Agora
pegando o embalo...algu�m aqui tem experiencia em SAPDB
?
Ou
alguma comparacao SAPDB com outro banco, tipo o proprio
Oracle?
E onde
tem a classe para usar no Java...ou seja, os links
relacionados...
Sds,
Alexey
-----Mensagem original-----Caro Vin�cius,
De: Maxwell B. Fernandes [mailto:[EMAIL PROTECTED]]
Enviada em: ter�a-feira, 17 de dezembro de 2002 11:44
Para: [EMAIL PROTECTED]
Assunto: Re: [PensandoEmJava] PostGreSQL
Abaixo vou comentando cada parte do email
Citando Napier� <[EMAIL PROTECTED]>:
> Grande Maxwell!
>
> Na verdade n�o questionei a qualidade dos softwares Open Source,
muito pelo
> contr�rio.
>
> Ressalto que tenho grande prefer�ncia pelo Linux e por softwares
Open Source.
> Mas, o meu ou o seu gosto n�o deve ser avaliado quando do
investimento de um
> grande cliente.
Concordo em g�nero, n�mero e grau. Devemos avaliar o TCO,
caracter�sticas exigidas pelo projeto, etc ...
>
> Quando um cliente contrata minha consultoria nesta �rea, apresento-
lhe uma
> proposta baseada na melhor op��o, com a melhor seguran�a, com
justificativas
> t�cnicas e comparativos com os demais concorrentes.
Devemos lembrar que nem sempre a melhor op��o � a melhor op��o pra
todos os clientes. Cada cliente tem suas exig�ncias, sua capacidade
de investimento, etc ...
>
> At� hoje, todos os comparativos que fiz demonstraram que a
estabilidade,
> velocidade e credibilidade da Oracle, ainda est�o em primeiro
plano, sem
> concorrentes significativos.
Sem d�vida o Oracle � o melhor banco de dados que existe, tanto em
velocidade, quanto em caracter�sticas. Acho fant�stico o recurso de
Paralell Query, mas fico imaginando quem precisaria usar isso. O
Particionamento de tabelas tamb�m � uma caracter�stica
interessant�ssima. Mas Muitas das coisas que o Oracle tem a mais que
outros bancos s�o usadas apenas por empresas enormes, como Bancos e
Governo.
>
> Tamb�m ressalto que j� fiz v�rios testes em v�rios ambientes e o
Oracle Linux
> superou a vers�o Windows, em performance, por uma taxa de 38%. O
que mostra,
> tecnicamente, a superioridade do Linux sobre demais sistemas. Ainda
tive a
> curiosidade de fazer o mesmo teste entre as plataformas SCO-Unix e
Linux e, a
> performance no ambiente Linux foi 14% superior.
V�rios servi�os pra Linux rodam melhor que os mesmos pra Windows,
nisso destacamos o Apache, o SAMBA (Que � mais r�pido que o
compartilhamento de arquivos do Windows 2000), o Oracle e por a� vai.
Existem rumores de que a Microsoft vai portar alguns aplicativos dela
para Linux. J� imaginou o SQLServer rodando mais r�pido no Linux do
que no Windows ? bom ... � bem prov�vel que aconteca ...
>
> Ressalta dizer que o software utilizado foi o mesmo, no mesmo
ambiente,
> alterando-se apenas o servidor de BD e mantendo-se o mesmo volume e
fluxo de
> dados.
>
> Contudo, fizemos testes de BDs Open Source com o volume de dados que
> t�nhamos(em torno de 6 bilh�es de registros), todos derrubaram o
servidor.
>
> Pode ter havido alguma evolu��o, pois o teste foi realizado em
set/2001.
> Contudo, para correr o risco profissional de indicar um BD Open
Source para
> uma base de dados deste porte, os testes t�m que ser 97%
satisfat�rios.
As solu��es Open Source evoluiram muito nesse �ltimo ano. com certeza
voc� teria outros resultados se fizesse os testes hoje.
>
> Gostaria, se poss�vel, que me enviasse dados concretos para
avalia��o. Pois,
> tenho grande interesse em softwares Open Source.
Eu n�o poderia fornecer informa��es sobre os bancos com as mesmas
quantidades de registros que o seu teste. N�o tenho infraestrutura
pra realizar um testes desses e ainda n�o tive a oportunidade de ver
alguma coisa parecida em produ��o.
Pelo que voc� comentou seus clientes s�o muito grandes, com um n�vel
de exig�ncia t�cnica tamb�m muito elevado e capacidade de
investimento compar�vel. Portanto investir numa ferramenta como o
Oracle, que se n�o me engano est� 3652,00 reais por usu�rio, n�o �
proibitivo para o or�amento.
Tenho bastante experi�ncia com Firebird e PostgreSQL. No Firebird
tenho clientes que faturam cerca de 500 pedidos por dia, numa base
que atualmente beira os 3.5GB. Em PostgreSQL tem uma rede de 9 lojas
espalhadas pelo pa�s, conectadas on line via Internet realizando
milhares de transa��es com sucesso por dia. � pouco se comparado com
a quantidade de informa��es com as quais voc� testou, mas atende a
grande maioria das empresas do pa�s.
Trabalhei em uma grande empresa (Um conglomerado
granja/incubat�rios/frigor�fico/fabrica de ra��o/fazendas) em que
tudo era armazenado em DBF, e tirando a perda de �ndices funcionava
tudo muito bem em termos de velocidade.
Estou estudando atualmente o SAPDB, esse acredito que bate o
SQLServer, Progress, Sybase e deve chegar bem perto do Oracle. Ali�s
o SAPDB pode trabalhar usando a syntaxe do Oracle. O que � o SAPDB ?
� um banco desenvolvido e mantido pela SAP, utilizado em grandes
clientes (cerca de 1800) com a solu��o SAP/R3 e disponibilizado
gratuitamente e com fontes abertos para a comunidade. Uma solu��o R3
n�o sai hoje por menos de 5.000.000 de reais, e quem tem capacidade
de adquirir uma solu��o dessas s�o grandes empresas apenas. O que eu
quero dizer � que existem grandes empresas utilizando com sucesso o
SAPDB para aplica��es de miss�o cr�tica.
Resumindo, juntando-se Firebird, PostgreSQL e SAPDB temos tecnologia
suficiente para atender 95% das empresas do pa�s. Com a vantagem de
diminuirmos o custo total da solu��o para o cliente e ainda podermos
cobrar mais pelos nossos servi�os.
Atenciosamente,
Maxwell
>
> Atenciosamente,
>
> Vin�cius Napier de Souza
> +5531-9172-4200
> ----- Original Message -----
> From: Maxwell Borges Fernandes
> To: [EMAIL PROTECTED]
> Sent: Saturday, December 14, 2002 6:24 PM
> Subject: Re: [PensandoEmJava] PostGreSQL
>
>
> J� passou a �poca em que o argumento de n�o utilizar um software
por ser
> open source tinha valor.
> Temos v�rios exemplos de projetos abertos ganhando espa�o no
mercado.
> Dentre eles temos o Linux, mais seguro, confi�vel, escal�vel e
robusto que
> muitos produtos propriet�rios. Temos o JBoss, um verdadeiro Web-OS.
E n�o
> poder�amos deixar de falar dos bancos de dados open source tamb�m.
> Dentre eles os que mais se destacam s�o o PostgreSQL e o MySQL,
aquele
> inquestionavelmente melhor que este se levarmos em considera��o a
quantidade
> de caracter�sticas e atendimento ao padr�o ANSI. Existem ainda duas
outras
> iniciativas de grande valor e que no meu entender devem ser
avaliadas. O
> Firebird, um projeto derivado do Interbase 6.0 da Borland que conta
com um
> verdadeiro arsenal de desenvolvedores e usu�rios worldwide. E o
SAPDB, um
> produto compar�vel ao Oracle em recursos e tamb�m em velocidade,
que tem por
> traz a SAP, maior fabricante de ERP's do planeta. Todos gratuitos
de de fonte
> aberto.
>
> Cabe aqui dizer que conv�m projetarmos um software que funcione
> independentemente da base de dados escolhida, podendo inclusive ser
usado um
> Oracle (Fa�amos os desejos de nossos clientes). Nisso o Java, com a
eleg�ncia
> do JDBC nos d� total apoio.
>
> Deixo a seguir os links para os bancos de dados free que
aconselho darem
> alguma aten��o:
>
> www.sapdb.org
> www.postgresql.org
> www.firebirdsql.org
> www.comunidade-firebird.org (Site de apoio ao uso do Firebird)
>
>
> Atenciosamente,
>
>
> Maxwell B. Fernandes
> ----- Original Message -----
> From: Napier�
> To: [EMAIL PROTECTED]
> Sent: Thursday, December 12, 2002 6:37 PM
> Subject: Re: [PensandoEmJava] PostGreSQL
>
>
> Prezado Alexey,
>
> N�o tenho muitas informa��es sobre PostGreSQL. Contudo, sou
especialista
> em Oracle 8i e 9i(apesar de ainda n�o ter obtido a certifica��o em
9i),
> tamb�m sou especialista em SQLServer 7 e 2000. J� implementei v�rias
> aplica��es WEB, usando MySQL.
>
> Tenho pesquisado muito e tenho obtido informa��es de alguns
companheiros
> do "velho mundo" que dizem ter �timos resultados com PostGreSQL. De
in�cio,
> ressalto que para superar a Oracle, qualquer destes BDs, precisar�
melhorar
> muito. Contudo para aplica��es Java(que tamb�m sou especialista),
n�o
> recomendo o uso de BDs que n�o possam trabalhar com OO. Acredito
que se voc�
> quer utilizar os melhores recursos da linguagem Java. Deveria
trabalhar com
> BD orientado a objetos ou um BD que permita criar objetos como o
Oracle.
> Neste caso, descarto totalmente o SQLServer e o MySQL(que tem
estrutura
> hier�rquica).
>
> N�o sei se sua op��o � por custos mais baixos. Com um volume de
15
> milh�es de registros voc� ainda pode optar por algum risco. Mas,
qual � o
> crescimento anual deste banco? � progressivo ou exponencial? Ser�
que com 2
> ou 3 bilh�es de registros voc� estaria seguro com um BD Open Source?
>
> Eu n�o troco o Oracle por nada e, mesmo assim, ainda encontro
problemas
> quando aplico os patchs de atualiza��o. N�o arriscaria a colocar um
fluxo
> muito grande de transa��es em um BD Open Source.
>
> PS. Se quiser continuar a discuss�o sobre BDs, envie-me
mensagens em PVT
> para [EMAIL PROTECTED]
>
> Atenciosamente,
>
> Vin�cius Napier de Souza
> +5531-9172-4200
> ----- Original Message -----
> From: Alexey Honorio Rodrigues - PE
> To: [EMAIL PROTECTED]
> Sent: Wednesday, December 04, 2002 9:34 AM
> Subject: [PensandoEmJava] PostGreSQL
>
>
> Pessoal,
>
> Quem tiver experiencia, poderia fazer um comparativo,
mostrando os
> pontos fortes x pontos fracos, do PostGreSQL x Sql-Server ou MySql
ou
> Oracle?
> Estou pensando em migrar minhas aplica��es de SQL-Server para
> PostGreSQL, pelo que falam, e com isso, ficar totalmente no
mundo "open
> source", com Java/PostGreSQL/Linux!!! Que sonho!
> Mas minhas aplica��es sao bem pesadas (os bancos chegam a ter
tabelas
> com 15 milhoes de registros...).
> Gostaria de materiais a respeito do PostGre, tutoriais,
links...dicas,
> coment�rios...qualquer coisa que me ajude, "free my mind"...
>
> Agrade�o desde j�.
>
> Sds,
>
> Alexey
>
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