C'est comme dans tous, les bons trouvent les autres aussi (en 2000) et maintenant plus. Pas de chance.
Dans mon domaine (reseau, system), c'est comme partout, les gens qui savent de quoi ils parlent sont tres rare et valent chers, tres chers. La concurance des pays emergents est enorme et la seule chose qui sauve les operations en "occident" est la capacite a avoir des tetes, des gens qui savent, qui ont de l'experience, qui construisent. Si c'est pour faire des applics un peut bebete, du support, bref des jobs "d'entree de gamme", tout ca se fait outsourcer en inde ou en chine a une de ces vitesses, dingue (le management comprends ca vite: ici = 100 balle, la bas = 10 balle, ah ouais, ben on va prendre le po chers). Quand aux etudes, perso, je n'en ai pas grand chose a faire quand j'engage kkun. Je suis gradue, ai deja engage un docteur en physique ou un gars qui n'avait pas finis les secondaires (et je vous laisse deviner qui etait la bete dasn les 2), ce n'est pas se qui est important. Enfin tout ca pour dire que si vous voulez en faire un metier, c'est possible, mais il faut vraiment creuser, gratter, travailler, se former. La seule grande chose avc l'informatique c'est que tout est sur internet, n'a ka lire, installer, jouer, comprendre, bref faire. Meme sans experience reelle, kkun qui sort de sa cave pourra trouver un job a la hauteur de ses qualifications, si il en a. Sur ce, je vais continuer a chercher apres un job tiens moi. J. On Fri, Dec 23, 2005 at 03:46:20AM +0100, Thierry Leurent wrote: > On Thursday 15 December 2005 23:10, Pascal Bleser wrote: > > > > > Moui... moi je pense plut?t qu'on a surtout besoin de gens *qualifi?s*, > > avec des formations et une base tr?s solide. Franchement, c'est vraiment > > pas facile ? trouver dans des domaines pointus (p.ex. d?veloppement J2EE). > > > Le march? est existe toujours, il change simplement . > Comme Pascal le dit si bien, l'?poque glorieuse de l'an 2000 et de l'euro la > p?nurie ?tait telle qu'il suffisait de savoir allumer un pc pour d?crocher un > job dans l'informatique. > > Maintenant c'est le contraire, les recruteurs ont le choix, ils s'en > profitent > et certains en abusent. > > Il faut aussi dire que bcp d'informaticiens n'ont pas ?volu?s vers les > nouvelles technologies comme J2EE ou m?me Windows 2003. A leur d?charge, je > fais partie du lot. Ils n'ont pas re?u de formations chez leur employeur, > parce que ces derniers ne voyaient pas pourquoi d?penser de l'argent l? > dedans. > > > En tout cas, en tant qu'architecte (system architect hein, pas en > > d?coration ;)) je re?ois encore pas mal d'offres (alors que je ne cherche > > pas) et franchement, les salaires ne sont pas ridicules du tout ;) > > > > Il y a encore moyen de bien gagner sa vie.... > > > J'ai aussi quelques doutes par rapport ? une formation "rapide" (du moins, > > < 3 ans), mais bon, c'est mieux que de n'avoir aucune formation, ?a c'est > > clair. > > Je ne suis pas tout ? fait d'accord. Une formation courte ne changera jamais > une coiffeuse en super-admin r?seaux. Mais par contre pour un informaticien > qui se retrouve ? la rue, ?a peut ?normement l'aider. C'est une remise ? > niveau, une occupation et il montre ? son futur employeur qu'il ne glande pas > (en interview, il n'est pas rare de se voir demander "durant ces 6 mois > qu'avez-vus fait ?"). > > > A mon sens, d'apr?s mon domaine et ce que je vois, le plus "porteur" sur le > > march? IT c'est - architecte: il va tr?s certainement y avoir une demande > > ?norme d'architectes qualifi?s parce que ?a manque partout, cruellement, > > d?j? maintenant, et ?a ne va pas s'am?liorer - Java, J2EE, > > JSP/JSF/Struts/...: ?a, c'est tr?s clair, pas besoin d'un dessin ;) - .NET: > > en partie, pour remplacer les d?veloppements VB, Visual C++ & cie, forc? > > par MS, mais ?a risque de saturer beaucoup plus vite que Java > > - comme toujours, mais pas amusant du tout: les syst?mes "legacy" (cobol & > > cie) - c'est moche mais c'est difficile de trouver des gens l?-dedans, et > > les applications existent toujours - admin UNIX et Linux > > > Pour moi, tu oublies les deux grands d?fis pour experts qui sont le r?seau et > le VoIP. > > A mon humble avis mais sans ?tre un expert ou headhunter, on commence ? > > voir la grosse demande d'admins et d?veloppeurs exp?riment?s en Linux. On > > voit de plus en plus souvent appara?tre qu'il y a un manque cruel de gens > > comp?tents dans ce domaine sur le march?. Avec l'avanc?e permanente de > > Linux (cf. IBM, Netware remplac? par SLES/OES, HP, ...), ?a va se faire > > ressentir de plus en plus fort. En tout cas, ?a pointe tr?s clairement le > > bout de son nez en Allemagne. En Belgique, faut voir, on est quasiment 3 > > ans derri?re les autres et les entreprises sont tr?s li?es ? MS (en tout > > cas beaucoup plus qu'en Allemagne, mais c'est peut-?tre plut?t l'Allemagne > > qui est l'exception ;)). > > > L'Allemagne est largement en avance et la Belgique ? la traine, mais Linux > arrive de plus en plus ? s'imposer. > > > > Personnellement, je regrette beaucoup de ne plus ?tre en 2000. Je re?ois > > > pas mal de cv, certains candidats sont parfaitement form?s et sont au > > > chomedu depuis des mois.... J'ai un doute quant aux b?n?fices de ces > > > formations pour diminuer le ch?mage, il faudrait mieux former les gens ? > > > des jobs o? il y a vraiment des d?bouch?s : plombier, comptable,... > > > > Oui, sans doute. > Pas moi...... > > Thierry > _______________________________________________________ > Linux Mailing List - http://www.unixtech.be > Subscribe/Unsubscribe: http://lists.unixtech.be/cgi-bin/mailman/listinfo/linux > Archives: http://www.mail-archive.com/linux@lists.unixtech.be > IRC: chat.unixtech.be:6667 - #unixtech > NNTP: news.gname.org - gmane.org.user-groups.linux.unixtech -- -- -> Jean-Francois Dive --> [EMAIL PROTECTED] I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability. -- Oscar Wilde
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