А сега малко НЕсериозно *сериозно* допълнение:
*Основният проблем е мързелът да си смени човек клавиатурната подредба и да
си смени подвида ѝ (или с ГПИ интерфейка през бутончето, или чрез
зададената клавишна комбинация)...*
*Както и нуждата ежедневно да се използват едновременно знаци от БГ
клавиатурна подредба и тези от QWERTY/Dvorak en_US (не QWERTY
US-International!)...*
Очевидно най-налудничавото решение е точно да се направи допълнителна
клавиатурна подредба, към споменатия в предишния ми имейл тук нов
мета-пакет с допълнителни клавиатурни подредби,
и тя да слага QWERTY (или Dvorak) en_US като налични за въвеждане в
по-дълбоко ниво на клавиатурните клавишни комбинации (т.е. с composing key
за 3-то ниво знаци откъм nesting mapping за всеки отделен физически
клавиш)...
(!) BG - Български (България) - Български - БДС+QWERTY_mixed_
+Unicode-charmap+Unicode-decimal/hex-input-button +
speech-recognition-input-button (different engines, versions, and
langpacks menu, downnloadable updates & extensions) + (Bulgarian +
shapecatcher.com / google-inputtools-online-)
handwriting-recognition-button (different engines, versions, and
langpacks menu, downnloadable updates & extensions) +
speech-synthesis-button (different engines, versions, and langpacks
menu, downnloadable updates & extensions) + OCR-button (different
engines, versions, and langpacks menu, downnloadable updates &
extensions) **(GBoard - Google Android v10) - v?.??**
(!) BG - Български (България) - Български - БДС+Dvorak_mixed_
+Unicode-charmap+Unicode-decimal/hex-input-button +
speech-recognition-input-button (different engines, versions, and
langpacks menu, downnloadable updates & extensions) + (Bulgarian +
shapecatcher.com / google-inputtools-online-)
handwriting-recognition-button (different engines, versions, and
langpacks menu, downnloadable updates & extensions) +
speech-synthesis-button (different engines, versions, and langpacks
menu, downnloadable updates & extensions) + OCR-button (different
engines, versions, and langpacks menu, downnloadable updates &
extensions) **(GBoard - Google Android v10) - v?.??**
Споменал съм вече тази налудничава идея във вече споменатия недовършен
проект за уеднаквяване на клавиатурните подредби за български език за
всички основни ОС-и:
https://github.com/sahwar/Bulogos/blob/master/CBASTILS_BGlocalize_DB/unified_BG-bg_Bulgarian-keyboard-layouts_for-all-OSs.md
.
(Т.е. просто към 6+ стандартни българоезични клавиатурни подредби, които
вече да не променяме, да се добавят още няколко, които просто *на една
клавиатурна подредба* слагат настоящите БГ клавиатурни подредби И на
по-дълбоко ниво с nesting/3rd-level-compose-key key trigger - и QWERTY (или
Dvorak)... Т.е. идейно наподобява както са изписани физически на
клавиатурите една с друга БГ и EN клавиатурните подредби!!! Плюс на deadkey
да се сложи клавишна комбинация за dec и hex въвеждане на *U+...* Уникод
знак...)
В тая връзка само да спомена, че преди години гледах един пакет, май беше
за GNOME или по-глобален (за X11?), който винаги показва визуално известие
за това какъв клавиш си натиснал/въвел току-що, плюс за включени Caps Lock,
NumLock, ScrollLock, и Insert... Визуално наподобява това:
http://www.muflone.com/resources/bluewho/archive/latest/english/notification.png
,
но сега не мога да го намеря при търсене с уеб-търсачки..
Явно би ви било полезно, нарес с Wox+Search
Everything+BabelMap+GifCam(+Notepad2-mod / Notepad3) (MS Windows) или
ULauncher + FSearch [+ udev-notify , XMMS / qmmp, mpv / Baka MPlayer /
SMPlayer / UMPlayer + Clementine, xdg-mime, xdg-open, mimeo;
https://www.slant.co/options/7249/alternatives/~xmms-alternatives ;
bluewho, gWakeOnLan; Remmina, qemu / VirtualBox, RetroArch & MAME &
wine-staging + SteamOS Proton + X-SANE + CUPS + scan-tailor + img2pdf +
pdf2htmlEX + pandoc + unpaper + XpdfReader + Calibre + Emacsen / Cream Vim
/ NeoVim + pdfarranger + pdfsam + remastersys3 + AppImageKit +
SystemImageKit + https://github.com/pbatard/rufus + curl + wget2 +
FilePizza + f*ex + http://Shotcut.org / Kdenlive / OpenShot /
http://www.openmovieeditor.org/ / ffmpeg/libav + Aegisub + Webcamoid /
CheeseCam + gclipper + SunflowerFM + SpaceM + стига толкова hotlink dumping
ads for F(L)OSS apps... :P ] (за Linux - в GitHub.com).
Поздрави,
ve4er...@gmail.com
ikurdo...@gmail.com (+Google Hangouts)
http://sites.google.com/view/ve4ernik
На вт, 8.12.2020 г. в 11:09 ч. Sah War <ve4er...@gmail.com> написа:
> Здравейте, LUG-BG,
>
> Много уважавам дейността на господин Антон Зиновиев по кирилизацията на
> Linux, наред с тази на всички други, които са участвали в кирилизацията и
> българизацията/побългаряването на Linux, GNU, и на работните среди за
> (GNU/)Linux и приложен софтуер за тях... Разбира се, всяка имплементация
> (конкретно [софтуерно решение за] внедряване от даден човек) и различните ѝ
> версии... често се различават и оттам идват спорове коя да бъде
> стандартната (а останалите просто да се сложат в хранилищата на съответните
> Линукс дистрибуции просто като алтернативни имплементации, с README.txt с
> обяснения как да се замести една имплементация с друга, плюс списък с
> възможни проблеми и евентуални решения...).
>
> Но в случая промяната от български кавички към знаци за „по-голямо“ и
> „по-малко“ е ненужна, защото вече ги има тези знаци дори в наложилата се
> вече традиционна фонетична клавиатурна подредба за българския език.
>
> Макар и недовършен, в следния документ съм написал идея за уеднаквяване
> (унифициране) на всички българоезични клавиатурни подредби за MS Windows,
> (GNU/)Linux, macOS / Mac OS X, Google Android, *BSD, и производни на тях
> операционни системи:
>
>
> https://github.com/sahwar/Bulogos/blob/master/CBASTILS_BGlocalize_DB/unified_BG-bg_Bulgarian-keyboard-layouts_for-all-OSs.md
>
> Според не е мъдро много да се пипат стандартните клавиатурни подредби за
> българския език... по мое мнение, просто трябва в топ 5 операционни системи
> да се сложат еднакви топ 6 клавиатурни подредби за българския език, а в
> отделен пакет в хранилищата да се слагат всякакви други клавиатурни
> подредби за българския език, като почти да няма разлики във версиите на
> всяка една от тях:
>
> * български
> * български (машинопис)
> * български (фонетична)
> * български (традиционна фонетична)
> * Bulgarian BDS (Extended) - http://sites.google.com/site/bglocalize
> * Bulgarian (Traditional) Phonetic (Extended) -
> http://sites.google.com/site/bglocalize
> (Такива, каквито са отдавна в MS Windows7-10 и в Linux и в Google Android
> досега, без повече да се променят...).
>
> Евентуално, бихме могли да добавим към горните стандартни 6 само
> стандартизираните българоезични версии на клавиатурните подредби Dvorak (за
> лява и за дясна ръка) и Colemak (за лява и за дясна ръка).
>
> За всички други клавиатурни подредби, просто да се направи *нов отделен
> мета-пакет* в *прилежащо хранилище* за тях в Debian & Ubuntu, във Fedora,
> CentOS, ArchLinux AUR, и *BSD, и там да се слагат всички други такива
> версии на други клавиатурни подредби за Linux и *NIX и MS Windows, Google
> Android, macOS / Mac OS X, iOS...
>
> В гореизброения мой недовършен проект за уеднаквяването на клавиатурните
> подредби, са вписани и програмите MSKLC (по-старата и по-новата версия) и
> поне 2-6 програми за Linux/*NIX, изпълняващи същата цел, включително и CLI
> програма за смяна на клавиатурната подредба и за обща информация на
> настоящата зададена такава, хостнати в https://github.com (отделен е
> въпросът, че FSF.org или Debian/Devuan/MX Linux & Ubuntu & Linux Mint &
> ArchLinux & Fedora трябва да клонират всички F(L)OSS проекти от GitHub в
> собствено хостнато GitLabCE или по-добре в Gitea... или поне вече да слагат
> във всяка Линукс дистрибуция CLI приложението с отворен код за дърпане на
> хранилище от github плюс кратко описание и git-diff-версия за всяко такова
> хранилище, плюс търсачка по име, автор и описание...).
>
> Като цяло, клавиатурните подредби НЕ са от нещата, които крайният
> потребител би понесъл да се променят бързо или въобще някога, та затова
> гореизброеният списък с "6 + Dvorak x2 + Colemak x2" клавиатурни подредби
> би трябвало да се счита за стандартният набор от клавиатурни подредби за
> българския език, и положението да замръзне дотам (освен минимални bugfixes,
> които НЕ променят почти нищо), като други клавиатурни подредби да се слагат
> във вече споменатия нов мета-пакет в хранилищата (с git-diff за отделните
> версии), и положението да замръзне до там...
>
> Иначе все едно утре да се събудите, и на джобния ви калкулатор като
> практическа шега да са ви турили съвсем различни математически знаци от
> досега използваните в последните 1-3 века... Нелогично и проблемно би било,
> нали?
>
> За повече знаци или за улеснение, просто хората да използват gucharmap /
> KCharSelect / Babel Map Online и виртуалната клавиатура OnBoard... или да
> сложим по един not-yet-assigned deadkey във всички клавиатурни подредби с
> клавиатурна комбинация да въвежда decimal или hex U+{кодова точка}, и
> толкоз... На уебсайта на unicode.org има дори раздел за стандартизиране
> на клавиатурните подредби за различните езици - в случай, че стигнем даже
> дотам със стандартизацията, хахаха...
>
> {тука щях да приложа известния комикс от http://xkcd.com за standards
> proliferation и за women as bio von-Neuman replicating machines, но ще си
> спестя поне в тоя случай сексизмът и съревнованието кой е по-по-най... Да
> постигнем консенсус вместо да сменяме key assignments за щяло и за
> нещяло...}
>
> Ако въобще ще се пипа нещо по клавиатурните подредби за Linux, по-смислено
> е слагането само на 2-то и 3-то ниво (nesting) още знаци, вписвани с
> клавишни комбинации, както и при някои клавиатури на клавиша [ \ ] точно до
> левия Shift, и на клавиша [ Q ы ] да се сложи примерно „ѝ“ и/или френските
> двойни и френските единични кавички, вместо тези НЕкавички знаци за
> „повече“ и за „по-малко“... o_O
>
> П.П.
> > > По бих приел смяната на десетична запетая с точка. Е това ще е полезно.
> > > Най малкото след експорт от база няма да ми се налага да търся и
> заменям ,
> > > с .
> > > Е това би олеснило ужасно много хора. Промяна в знаците <> си е
> абсолютно
> > > ненужна
> При експорт на база от данни, просто предварително превключи на QWERTY
> (евентуално и на en_US locale за цялата OS) с 1 клавишна комбинация или 1-6
> щраквания с мишката върху бутона за избор на език и клавиатурна подредба от
> системната лента... :P Вместо да променяме 6+ клавиатурни подредби за
> българския език само за 1 тип случаи (use case)...
>
>
>
> Поздрави,
> ve4er...@gmail.com
> ikurdo...@gmail.com (+Google Hangouts)
> http://sites.google.com/view/ve4ernik
>
>
>
>
>
> На вт, 24.11.2020 г. в 17:53 ч. Peter Pentchev <r...@ringlet.net> написа:
>
>> On Tue, Nov 24, 2020 at 05:15:20PM +0200, Григор wrote:
>> >
>> > На вт, 24.11.2020 г., 17:14 Григор <grigor.ko...@gmail.com> написа:
>> > >
>> > >
>> > > На вт, 24.11.2020 г., 17:08 Григор <grigor.ko...@gmail.com> написа:
>> > >> На вт, 24.11.2020 г., 17:06 Peter Pentchev <r...@ringlet.net>
>> написа:
>> > >>
>> > >>> On Tue, Nov 24, 2020 at 04:40:02PM +0200, Григор wrote:
>> > >>> > На вт, 24.11.2020 г., 16:24 Peter Pentchev <r...@ringlet.net>
>> написа:
>> > >>> >
>> > >>> > > On Tue, Nov 24, 2020 at 01:40:30PM +0200, Todor Belev wrote:
>> > >>> > > > > От: Marian Marinov m...@yuhu.biz
>> > >>> > > > > Относно: [Lug-bg] xkeyboard-config change
>> > >>> > > > > До: Linux Users Group - Bulgaria
>> > >>> > > > > Изпратено на: 24.11.2020 13:33
>> > >>> > > >
>> > >>> > > > > Здравейте,
>> > >>> > > > >
>> > >>> > > > > някой е решил да предефинира „“ с за всички ни :)
>> > >>> > > > >
>> > >>> > > > > xkeyboard-config | Poorly motivated changes of the
>> positioning
>> > >>> of „“
>> > >>> > > and in the Bulgarian Phonetic layout
>> > >>> > > > >
>> > >>> > > > > Споделете и вашето мнение в thread-a:
>> > >>> > > > >
>> > >>> > > > >
>> > >>> > >
>> > >>>
>> https://gitlab.freedesktop.org/xkeyboard-config/xkeyboard-config/-/issues/239
>> > >>> > > > >
>> > >>> > > > > Аз съм си написал мнението в thread-a :) Не мисля, че имам
>> какво
>> > >>> да
>> > >>> > > добавя.
>> > >>> > > >
>> > >>> > >
>> > >>> > > > Виждам, че отново Антон Зиновиев се е престарал. Навремето
>> отнасяше
>> > >>> > > > големи критики заради некадърно написания "кирилизиращ" пакет.
>> > >>> > >
>> > >>> > > Ако под „престарал“ имаш предвид „направил така, че да можем да
>> > >>> ползваме
>> > >>> > > правилните за българския език кавички“, това ми е малко странна
>> > >>> дефиниция
>> > >>> > > за престараване :) В такъв случай би било интересно да споделиш
>> > >>> мнението
>> > >>> > > си за аргументите, които Петко излага за това защо наистина
>> > >>> кавичките са
>> > >>> > > за предпочитане пред символите за „по-малко“ и „по-голямо“,
>> когато
>> > >>> човек
>> > >>> > > пише на кирилица.
>> > >>>
>> > >>> > Защото и на кирилица има знаци за по-малко и по-голямо. То тази
>> логика
>> > >>> > трябва да махнем +, =,#,/,\,],{,} кой луд ги използва на кирилица
>> > >>>
>> > >>> То че има, има, ама Петко като че ли се обосновава за това защо се
>> > >>> ползват по-рядко от кавичките - мнение за това имах предвид.
>>
>> [format recovered, top-quoting considered harmful]
>> > >
>> > >> Това е ненужна промяна която ще затрудни всички освен Петко
>> >
>> > > По бих приел смяната на десетична запетая с точка. Е това ще е
>> полезно.
>> > > Най малкото след експорт от база няма да ми се налага да търся и
>> заменям ,
>> > > с .
>> > > Е това би олеснило ужасно много хора. Промяна в знаците <> си е
>> абсолютно
>> > > ненужна
>> >
>> > УЛЕСНИЛ
>>
>> Няма как да не отбележа, че никое от тези три съобщения дори не се
>> опитва да обори никой от аргументите на Петко... а очевидно няма да
>> улесни *само* него :)
>>
>> Поздрави,
>> Петър
>>
>> --
>> Peter Pentchev r...@ringlet.net r...@debian.org p...@storpool.com
>> PGP key: http://people.FreeBSD.org/~roam/roam.key.asc
>> Key fingerprint 2EE7 A7A5 17FC 124C F115 C354 651E EFB0 2527 DF13
>> _______________________________________________
>> Lug-bg mailing list
>> Lug-bg@linux-bulgaria.org
>> http://linux-bulgaria.org/mailman/listinfo/lug-bg
>>
>
_______________________________________________
Lug-bg mailing list
Lug-bg@linux-bulgaria.org
http://linux-bulgaria.org/mailman/listinfo/lug-bg
