PP> Mirku promiň, ale z mého subjektivního pohledu píšeš blbosti. Asi mám na věc svůj pohled.
mtip>>Úspěch závisí podle mě v první řadě na náhodě a pak trochu na tom mtip>>ostatním. Třeba dobré nápady? Užitečnost a píle jim moc nepomáhá. PP> Záleží na tom, co považuješ za úspěch. Psal jsem to jako odpověď na téma: má výzam se učit Pyhon pro neprogramátora s ohledem na získání dobré práce? Takže za úspěch považuju to na co se tazatel ptá, tj. získání dobré práce. Říkám, že získat dobrou práci pro nepolíbeného jde mnohem snáze třeba doporučením známých, než přesvědčováním zaměstnavatele o svých skutečných kvalitách. Na pohovoru se přeci chválí každý. A co rozhodne o výběru zaměstance? Těžko obhajitelná zkušenost mimo obor to asi nebude. >>VM> Programování je řemeslo a já se nezdráhám říct, že dobrý programátor roste >>VM> nikoli léta, ale desítky let. ALE kdo dokáže další věci (jednat s lidmi, >>... mtip>>Tak s tímhle se můžes tak akorát utěšovat. Programátor musí být mladý, mtip>>protože většina dalších programátorů je taky mladých. A zatímco mtip>>zrál a dřel víc než ostatní, protože musel nebo chtěl být samouk, mtip>>vyřadil se věkem z kolektivu těch mladších. PP> Osobně bych byl potěšen, kdybych ve svém týmu měl třeba Donalda Knutha PP> (http://cs.wikipedia.org/wiki/Donald_Ervin_Knuth, 76 let), i kdyby měl chodit PP> do práce jen na kafe a pokecat si. Pokecat možná, ale kde zůstala ekonomická stránka věci? Navíc on už pracovat nemusí, promiň ale trochu příklad mimo mísu. PP> Jak píše Vladimír Macek, klíčová je podle mě ta schopnost JEDNAT S LIDMI. PP> A těmi lidmi jsou jak zákazníci tak i členové týmu. A k čemu ti to je, když ti nikdo nedá příležitost to využít? PP> Petr Možná to vyznělo jako že zdůrazňuju jen věkový handicap, tak to není. Chci říct: - zkušenosti přicházejí s věkem, ale u programátora je věk větší handicap než v jiných oborech - programátor s odbornou VŠ má mnohem větší šance na dobrou práci v oboru než programátor bez odborné VŠ a není se čemu divit - samouk bude považován za horšího neznámým zaměstnavatelem, i kdyby to nebyla skutečnost - při pohovoru téměř vždy rozhoduje slupka nikoli jádro - ostatní mimo-oborové kvality zaměstnance zůstanou bez příležitosti, protože bez náhody ani nenastoupí Takže podle mě nestudovaný programátor vždy snáze sežene práci v oboru papírového vzdělání než mimo něj. Zaměstnavatel při obsazení místa vždy raději vsadí na jistotu prospěchu než na nejisté vzdušné zámky. O peníze jde přeci až poprvé. Prostě platí: Máš jakýkoliv subjektivní handicap při shánění práce? Mimo tebe chce práci i někdo jiný. Mirek _______________________________________________ Python mailing list python@py.cz http://www.py.cz/mailman/listinfo/python Visit: http://www.py.cz