Re: [FRnOG] Botnet qui s'énerve sur un de mes serveurs ?

2009-09-02 Par sujet Julien Escario

Francois Petillon a écrit :

Julien Escario wrote:
Depuis le début de l'a.m., j'ai un trafic anormalement élevé sur un 
serveur mail. J'ai cru à une attaque dictionnaire au début et après 
analyse, c'est quasiment toujours sur les mêmes adresses et en 
provenance d'une grand quantité d'hôte différents (ou alors ils sont 
spoofés).


Le spoofing sur des sessions TCP qui véhiculent des mails, on en entend 
souvent parler mais on ne les voit jamais.


Mouais, je ne sais pas ... Disons qu'en étant 'bien placé', spoofer, c'est 
possible.
Pour le botmaster lambda, ca l'a l'air plus facile d'avoir 3 zombies de plus
que de chercher le moyen de spoofer des adresses (cf discussion site de Cisco).

J'ai également la sensation qu'ils ont un FROM , ce qui, d'après les 
RFC, n'est pas condamnable ...


Comme cela a été signalé, un From en  correspond souvent avec des 
bounces (normalement, n'importe quelle réponse automatique devrait être 
renvoyée avec un  en from enveloppe pour éviter de générer des 
boucles). Donc probablement un spammeur qui utilise ton domaine poure 
spammer.


Oui, ça semble effectivement la chose la plus probable. Dommage que les adresses
de bounce n'existent pas, j'aurais pu confirmer ça en lisant le message brt

Il semblerait qu'ils aient pris 4 ou 5 domaines et essaient d'envoyer 
une 10aine de mails sur chaque adresse. Ensuite ils changent d'adresse 
et réessaient.


S'il s'agit bien de bounces, le spammeur a pris une liste d'adresses et 
les utilise aléatoirement (et je subodore que tu ne vois au final qu'une 
infime fraction des bounces générés).


C'est certain. Je me prend les bounces de ceux qui n'ont pas détecté les mails
comme spam (voir pire : qui envoient un avertissement sur détection).

J'avais déjà vu un spammeur qui rajoutait deux caractères aléatoires à 
la partie gauche de l'email (ce qui du coup impliquait une forte 
probabilité d'inexistance de l'email et je blacklistais les IPs 
bounceuses à tour de bras).


Je n'ai pas cette version là apparemment ;-)

Blacklisté quelques machines qui spamment, je sais faire. 2000, j'ai 
plus de mal ...


# ./liststats
last expire was 8486631s ago
1636912 IP found out of 2099788

Soit 1.6 millions d'IP blacklistée en ce moment (et pour des blacklistes 
qui durent moins de 24h, ça laisse une idée du nombre de PC compromis 
dans la nature) et le record est de presque 2.1 millions...


Hmmm, je vois.

Si je comprend bien, la seule solution, c'est de blacklister temporairement (de
préférence à un niveau firewall), les IPs sourcent des bounces.
Ca ne me plait guère quand même ...

Autre solution mais préventive : SPF (mais combien de ces serveurs vérifient ça
en réception ?).

Non, vraiment je ne vois pas trop de solution ...

Julien

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Re: [FRnOG] Botnet qui s'énerve sur un de mes serveurs ?

2009-09-02 Par sujet Jerome Benoit
Le Wed, 2 Sep 2009 09:08:49 +0100,
Thomas Mangin thomas.man...@exa-networks.co.uk a écrit :

 
 Et non, y a pas de solution miracle (faites moi signe si vous en  
 trouvez une :D)
 

Demandes à fantec les patches pour faire un puits de requêtes
SMTP filtrant sur du postfix ... on sait jamais, si çà trouve çà peut
marcher (double sens) ;-) 

a +.

-- 
Jérôme Benoit aka fraggle
La Météo du Net - http://grenouille.com
OpenPGP Key ID : 9FE9161D
Key fingerprint : 9CA4 0249 AF57 A35B 34B3 AC15 FAA0 CB50 9FE9 161D
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Re: [FRnOG] Botnet qui s'énerve sur un de mes serveurs ?

2009-09-01 Par sujet Benjamin BILLON

main.cf : reject_non_fqdn_sender

La RFC elle dit ce qu'elle veut (j'ai pas vérifié et je ne m'en souviens 
plus), un message sans adresse email dans le from ça part direct à la 
cuvette.


Julien Escario a écrit :

Bonsoir,
Depuis le début de l'a.m., j'ai un trafic anormalement élevé sur un 
serveur mail. J'ai cru à une attaque dictionnaire au début et après 
analyse, c'est quasiment toujours sur les mêmes adresses et en 
provenance d'une grand quantité d'hôte différents (ou alors ils sont 
spoofés).


Il semblerait qu'ils aient pris 4 ou 5 domaines et essaient d'envoyer 
une 10aine de mails sur chaque adresse. Ensuite ils changent d'adresse 
et réessaient.


J'ai également la sensation qu'ils ont un FROM , ce qui, d'après les 
RFC, n'est pas condamnable ...


Exemple d'un transcript postfix :

Sep  1 19:29:33 dedie03 postfix/smtpd[17789]: 7F2AA2AEEE: 
client=mail.genesisft.com[199.227.139.133]
Sep  1 19:29:33 dedie03 postfix/cleanup[17474]: 7F2AA2AEEE: 
message-id=20090901172933.7f2aa2a...@smtp.mondomaine.com
Sep  1 19:29:34 dedie03 postfix/qmgr[1616]: 7F2AA2AEEE: from=, 
size=17212, nrcpt=1 (queue active)
Sep  1 19:29:34 dedie03 postfix/virtual[17706]: 7F2AA2AEEE: 
to=proconsu...@domaineclient.com, relay=virtual, delay=0.93, 
delays=0.85/0.01/0/0.07, dsn=5.1.1, status=bounced (unknown user: 
proconsu...@domaineclient.com)

Sep  1 19:29:34 dedie03 postfix/qmgr[1616]: 7F2AA2AEEE: removed

D'après quelques échantillons, chaque IP cliente n'a envoyé que 
quelques e-mails dans la journée.
Sep  1 02:34:31 serveur postfix/smtpd[4528]: connect from 
unknown[61.136.62.74]

$ cat /var/log/mail.log |grep 61.136.62.74 |grep : connect |wc -l
36
Et ça, c'est un cas extrême ...

Bref, ca ressemble beaucoup à un botnet qui m'en voudrait. Est-ce que 
certains d'entre vous ont déjà vu un truc comme ça ?

Vous avez trouvé une protection ?
Blacklisté quelques machines qui spamment, je sais faire. 2000, j'ai 
plus de mal ...


Pour l'instant, j'ai mis en place une RBL + blacklist maison en 
extrayant des adresses manuellement.


Julien
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Re: [FRnOG] Botnet qui s'énerve sur un de mes serveurs ?

2009-09-01 Par sujet Olivier Bonvalet

Bonsoir,

au risque de dire une ânerie ce serait pas plutôt quelqu'un qui 
spammerait avec l'adresse proconsu...@domaineclient.com, et que 
certains serveurs destinataires renvoient bêtement et à tort un bounce 
au tient ?


Olivier

Julien Escario a écrit :

Bonsoir,
Depuis le début de l'a.m., j'ai un trafic anormalement élevé sur un 
serveur mail. J'ai cru à une attaque dictionnaire au début et après 
analyse, c'est quasiment toujours sur les mêmes adresses et en 
provenance d'une grand quantité d'hôte différents (ou alors ils sont 
spoofés).


Il semblerait qu'ils aient pris 4 ou 5 domaines et essaient d'envoyer 
une 10aine de mails sur chaque adresse. Ensuite ils changent d'adresse 
et réessaient.


J'ai également la sensation qu'ils ont un FROM , ce qui, d'après les 
RFC, n'est pas condamnable ...


Exemple d'un transcript postfix :

Sep  1 19:29:33 dedie03 postfix/smtpd[17789]: 7F2AA2AEEE: 
client=mail.genesisft.com[199.227.139.133]
Sep  1 19:29:33 dedie03 postfix/cleanup[17474]: 7F2AA2AEEE: 
message-id=20090901172933.7f2aa2a...@smtp.mondomaine.com
Sep  1 19:29:34 dedie03 postfix/qmgr[1616]: 7F2AA2AEEE: from=, 
size=17212, nrcpt=1 (queue active)
Sep  1 19:29:34 dedie03 postfix/virtual[17706]: 7F2AA2AEEE: 
to=proconsu...@domaineclient.com, relay=virtual, delay=0.93, 
delays=0.85/0.01/0/0.07, dsn=5.1.1, status=bounced (unknown user: 
proconsu...@domaineclient.com)

Sep  1 19:29:34 dedie03 postfix/qmgr[1616]: 7F2AA2AEEE: removed

D'après quelques échantillons, chaque IP cliente n'a envoyé que 
quelques e-mails dans la journée.
Sep  1 02:34:31 serveur postfix/smtpd[4528]: connect from 
unknown[61.136.62.74]

$ cat /var/log/mail.log |grep 61.136.62.74 |grep : connect |wc -l
36
Et ça, c'est un cas extrême ...

Bref, ca ressemble beaucoup à un botnet qui m'en voudrait. Est-ce que 
certains d'entre vous ont déjà vu un truc comme ça ?

Vous avez trouvé une protection ?
Blacklisté quelques machines qui spamment, je sais faire. 2000, j'ai 
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Pour l'instant, j'ai mis en place une RBL + blacklist maison en 
extrayant des adresses manuellement.


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Re: [FRnOG] Botnet qui s'énerve sur un de mes serveurs ?

2009-09-01 Par sujet Francois Petillon

Julien Escario wrote:
Depuis le début de l'a.m., j'ai un trafic anormalement élevé sur un 
serveur mail. J'ai cru à une attaque dictionnaire au début et après 
analyse, c'est quasiment toujours sur les mêmes adresses et en 
provenance d'une grand quantité d'hôte différents (ou alors ils sont 
spoofés).


Le spoofing sur des sessions TCP qui véhiculent des mails, on en entend 
souvent parler mais on ne les voit jamais.


J'ai également la sensation qu'ils ont un FROM , ce qui, d'après les 
RFC, n'est pas condamnable ...


Comme cela a été signalé, un From en  correspond souvent avec des 
bounces (normalement, n'importe quelle réponse automatique devrait être 
renvoyée avec un  en from enveloppe pour éviter de générer des 
boucles). Donc probablement un spammeur qui utilise ton domaine poure 
spammer.


Il semblerait qu'ils aient pris 4 ou 5 domaines et essaient d'envoyer 
une 10aine de mails sur chaque adresse. Ensuite ils changent d'adresse 
et réessaient.


S'il s'agit bien de bounces, le spammeur a pris une liste d'adresses et 
les utilise aléatoirement (et je subodore que tu ne vois au final qu'une 
infime fraction des bounces générés).


J'avais déjà vu un spammeur qui rajoutait deux caractères aléatoires à 
la partie gauche de l'email (ce qui du coup impliquait une forte 
probabilité d'inexistance de l'email et je blacklistais les IPs 
bounceuses à tour de bras).


Blacklisté quelques machines qui spamment, je sais faire. 2000, j'ai 
plus de mal ...


# ./liststats
last expire was 8486631s ago
1636912 IP found out of 2099788

Soit 1.6 millions d'IP blacklistée en ce moment (et pour des blacklistes 
qui durent moins de 24h, ça laisse une idée du nombre de PC compromis 
dans la nature) et le record est de presque 2.1 millions...


François
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