Re: [admpub] compte enrere pel nou SignaCAT v3.2

2006-11-23 Conversa Ermengol Bota

El 22/11/06, Orestes Mas [EMAIL PROTECTED] ha escrit:

 codi és vostre. No se si hi ha algú amb més coneixement de dret que jo
 (és a dir, amb *algún* coneixement de dret) per aquí

Si:

http://legal.cpl.upc.edu/



Simplement comentar que aquest portal s'està construint ara mateix, i
s'està procedint a la creació i bolcat d'informació, amb la qual cosa
ara mateix pot ser que no trobis el que busques.
En breu hi serà.

Tot i que ja us ho han comentat assegureu-vos de que teniu els drets
d'explotació del programari que heu desenvolupat.
Un treballador dins d'una empresa que desenvolupa un programa NO té el
dret d'explotació del mateix, ja que és de l'empresa. En el vostre cas
que la relació és entre dues empreses no sé com queda... Una cosa a
afegir al portal legal :-)




--
* Ermengol *
/***
* Els ordinadors no resolen problemes,  *
* simplement executen solucions.  *
/
--
Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra
subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/
--


Re: [admpub] compte enrere pel nou SignaCAT v3.2

2006-11-23 Conversa Josep Monés i Teixidor
On Wed, 2006-11-22 at 10:29 +0100, Carles Mateu wrote:
 
 Aquest és un tema que voldria discutir. Com a desenvolupadors teniu 
 realment tota la llibertat del món per fer el que vulgueu? Crec, i 
 espero que algú em rectifiqui, que si feu una feina a mida sota 
 contracte la propietat del codi és del que us ha contractat, mentre
 que 
 si la feu vosaltres i després veneu llicències (!) d'us aleshores el 
 codi és vostre. No se si hi ha algú amb més coneixement de dret que
 jo 
 (és a dir, amb *algún* coneixement de dret) per aquí
 
 

Hola,

No tinc ni idea de dret però he topat alguna vegada amb aquest assumpte.

Els drets morals (que consisteixen bàsicament en identificar autor amb
obra, o sigui l'autoria), són irrenunciables i no es poden traspassar.

Els drets patrimonials (tots els que són susceptibles d'explotació
econòmica) es poden negociar, vendre, etc...

-- 
Josep Monés
[EMAIL PROTECTED]
C3PO, S.L.
http://www.c3po.es
C/ Bertran, 113  -  08023 Barcelona
Tel. 93 417 99 55  -  Fax 93 253 12 80

--
Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra
subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/
--


Re: [admpub] compte enrere pel nou SignaCAT v3.2

2006-11-22 Conversa Marc Antoni Malagarriga i Picas

En/na Joan Codina ha escrit:
Si el codi es pogués fer públic penso que serieu les persones adequades 
per crear un projecte lliure, a la farga o a sourceforge, segur que 
trobareu molts col·laboradors per passar-lo Linux
Per altre banda...no sembla que el pacte del tinell arribés a gaires 
racons de l'administració. Un dels problemes que la vostra solució 
planteja és que evidentment ajuntaments com el de St. Bartomeu del Grau 
no podran signar els seus pdf's


apa ànims.


Hola Joan,

Efectivament com a autors tenim tota la llibertat del món per fer el que 
vulguem amb el codi d'aquesta part del signador. Obrir-lo amb alguna de 
les llicències de PL i penjar-lo com a projecte, és un trumfo que tenim 
a la mà i que valorem.


Però de moment, a nivell català, tothom xerra molt i no veiem de forma 
clara que gent com nosaltres, que treballem només d'aquesta feina, per 
lliure i sense casar-nos amb ningú, ens suposi cap garantia davant 
l'administració i cara a trobar altres suport tecnològics per avançar. A 
nivell global potser seria una altra cosa.


De moment la raó del perquè la Diputació de Barcelona i la Generalitat 
signen PDF amb una eina «made in catalonia» i no amb l'Acrobat, per 
exemple, rau precisament en l'accés que l'administració pot tenir del 
nostre codi (dipositat en un registre administratiu o a cal notari), 
cosa que li garanteix la continuïtat i la verificació. A part hi ha el 
tema costos, doncs suposo anem més barats que els ianquis ;-)


Sant Bartomeu del Grau no té cap màquina amb Windows?

Gràcies pels comentaris,



--
MaRC anToni Malagarriga i Picas
T·(34)938721642 | (34)667517069
(][ www.femfum.com
PostScriptPDF Tool Developers
Desenvolupadors d'Eines PostScript i PDF
--
Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra
subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/
--


Re: [admpub] compte enrere pel nou SignaCAT v3.2

2006-11-22 Conversa Miquel Colomer

Sant Bartomeu del Grau no té cap màquina amb Windows?


Doncs a l'oficina en tenim alguna justament per l'EACAT.net i la
signatura electrònica, per una base de dades jurídiques del Secretari
i l'Autocad de l'arquitecte. Si no fos per això anirien totes amb
Ubuntu Dapper.

Miquel Colomer
--
Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra
subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/
--


Re: [admpub] compte enrere pel nou SignaCAT v3.2

2006-11-22 Conversa Quim Gil
On Wed, 2006-11-22 at 09:56 +0100, Marc Antoni Malagarriga i Picas
wrote:
 Obrir-lo amb alguna de 
 les llicències de PL i penjar-lo com a projecte, és un trumfo que tenim 
 a la mà i que valorem.

Més que un trumfo jo ho veig com la resposta als neguits inicial del fil
que heu obert. 

Deies que treballàveu *en pilotes i a l'ombra*. Obriu el codi, oferiu-lo
a l'entorn natural d'aquesta aplicació a nivell internacional,
convertiu-vos en una referència en l'àmbit especialitzat on esteu
treballant de fa anys, mantingueu els contactes a Catalunya i obriu-ne
de nous, per exemple amb les administracions públiques que necessiten
aquesta mateixa funcionalitat però que tenen un compromís explícit i
legal amb el programari lliure. No us talleu un pèl i expliqueu tot això
en anglès i al món.

Déieu ens trobem ara mateix 
ben sols en l'aspecte de tenir companys de viatge en aquet tema del 
desenvolupament en signatura digital per a PDF

Obriu el codi, deixeu que els companys potencials hi remenin i si el
codi és bo i omple un forat ja veureu com us envolteu d'usuaris i
desenvolupadors.

Déieu l'administració no fa cap esforç de divulgació 
de la feina feta *a casa i pels de casa*. Obriu el codi i feu feina
feta a casa i fora de casa, pels de casa i pels de fora de casa.
Convertiu-vos en un exemple a nivell internacional i veureu com
l'administració us veurà no només com un proveïdor sino també com un
trumfo per als seus propòsits, i llavors tindreu divulgació i etc. 

 
 Però de moment, a nivell català, tothom xerra molt i no veiem de forma 
 clara que gent com nosaltres, que treballem només d'aquesta feina, per 
 lliure i sense casar-nos amb ningú, ens suposi cap garantia davant 
 l'administració i cara a trobar altres suport tecnològics per avançar. A 
 nivell global potser seria una altra cosa.

És que és a nivell global on es mouen els temes. Si continueu tenint amb
una caixa tancada aquesta coseta que heu fet qualsevol dia vindrà una
opció alternativa, propietària o lliure, amb una base i inèrcia més gran
i perdreu el petit terreny que ara teniu. Obriu el codi, deixeu-vos
veure, col·laboreu amb els projectes que tenen a veure amb això, i si
feu bé les coses us guanyareu la vida per lliure, sense casar-vos amb
ningú i etc. Formareu part de l'onada que està acabant amb models de
negoci com el que fins ara esteu gaudint.


 De moment la raó del perquè la Diputació de Barcelona i la Generalitat 
 signen PDF amb una eina «made in catalonia» i no amb l'Acrobat, per 
 exemple, rau precisament en l'accés que l'administració pot tenir del 
 nostre codi (dipositat en un registre administratiu o a cal notari), 
 cosa que li garanteix la continuïtat i la verificació.

Més continuïtat i verificació obtenen si el codi és obert i lliure.

  A part hi ha el 
 tema costos, doncs suposo anem més barats que els ianquis ;-)

Cobreu per serveis i no per llicències, amplieu i diversifiqueu la
vostra cartera de clients amb altres administracions i clients
potencials, i treballareu més tranquils, menys en pilotes i per res a
l'ombra.

 Sant Bartomeu del Grau no té cap màquina amb Windows?

Desenvolupeu la vostra eina de forma que sigui multiplataforma i
oblideu-vos del tema Windows, Linux, etc. La vostra missió està en la
certificació digital, no us limiteu a una sola plataforma quan hi ha
administracions i ciutadans utilitzant tota mena de plataformes. Si a
sobre de tenir el codi tancat us restringiu a un sol sistema operatiu no
m'estranyarà si dintre d'un temps torneu a aquesta llista explicant que
us han tret el petit negoci que teníeu a les mans. 


PS: tot això són opinions personals i puc estar del tot equivocat, però
sembleu gent amb idees i empenta i no m'he pogut estar d'advertir-vos
del terreny perillós - però a la vegada farcit d'oportunitats - en el
qual us esteu movent.

-- 
Quim Gil /// http://desdeamericaconamor.org


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part


Re: [admpub] compte enrere pel nou SignaCAT v3.2

2006-11-22 Conversa Manel Zaera Idiarte
Com diu en Carles Mateu, en principi si heu desenvolupat programari per 
encàrrec de CATCert, probablement la propietat del codi sigui de CATCert. Mireu 
el contracte.

Salut,

Manel






__ 
LLama Gratis a cualquier PC del Mundo. 
Llamadas a fijos y móviles desde 1 céntimo por minuto. 
http://es.voice.yahoo.com

Re: [admpub] compte enrere pel nou SignaCAT v3.2

2006-11-22 Conversa Benjamí Villoslada
El Dimecres 22 Novembre 2006 09:56, Marc Antoni Malagarriga i Picas va 
escriure:
 Efectivament com a autors tenim tota la llibertat del món per fer el que
 vulguem amb el codi d'aquesta part del signador.

I els usuaris no tenir cap restricció :)

Almanco en signar a mà no violàven cap cosa si canviàven la molla del 
bolígraf. O en mirar si porta molla.  Quan el veí el prestava per a signar.  
O si llegien les signatures amb ulleres Indo en comptes de Ray Ban Aviator 95 
o superior.

 Però de moment, a nivell català, tothom xerra molt i no veiem de forma
 clara que gent com nosaltres, que treballem només d'aquesta feina, per
 lliure i sense casar-nos amb ningú, ens suposi cap garantia davant
 l'administració i cara a trobar altres suport tecnològics per avançar.

Si qualsevol corporació amb els informàtics que convinguin s'hi posa fort, 
tampoc ho teniu gens clar.  En canvi, que el vostre programa sigui lliure sí 
és un argument que ells no oferiran.

http://sinetgy.org/~jgb/articulos/software-servicio/

 De moment la raó del perquè la Diputació de Barcelona i la Generalitat
 signen PDF amb una eina «made in catalonia» i no amb l'Acrobat, per
 exemple, rau precisament en l'accés que l'administració pot tenir del
 nostre codi (dipositat en un registre administratiu o a cal notari),
 cosa que li garanteix la continuïtat i la verificació.

Ells li diuen «shared source», a això mateix, i també ho ofereixen quan 
l'administració ho demana.

 Sant Bartomeu del Grau no té cap màquina amb Windows?

El Windows no es «té».  Ningú no en té.  Només te'l deixen usar després fer-te 
prometre que si el vols usar no ajudaràs al teu veí amb aquest programari ni 
intentaràs aprendre res sobre com va.  Per què se suposa que tota la societat 
ha de suportar aquesta situació amb una eina tant important? :)

-- 
Benjamí
http://blog.bitassa.cat



.
--
Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra
subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/
--