RES: RES: [bufalos] bufalos na midia de MS - pode ser caso de policia?
Eduardo, A legislação que regula a matéria, pelo que eu saiba, determinada que a rotulagem deva destacar a espécie, o que foi destacado pela reportagem . O que se argumenta é que nos parece falaciosa a abordagem da reportagem que destaca apenas de que a não rotulagem esteja levando a prejuízo ao consumidor. Numa comparação extremada seria o mesmo que perguntar a um agente de trânsito se é licito transitar pelas vias em velocidade acima do permitido e diante da negativa fazer uma reportagem dizendo que os veículos da polícia, mesmo que em perseguição, transitando em alta velocidade com sirenes ligadas deveriam ser multados e guinchados, já que a legislação prevê que os mesmos tem prioridade, mas não os autoriza a infringir os demais regramentos pertinentes. O que discute é pois a pertinência da legislação no caso, posto que entende adequado apenas argumento biológico na espécie na definição da rotulagem. Veja por exemplo resultado de trabalho d confinamento que mostrava que a carne de um animal cruzado 5/8 nelore e 3/8 charolês mantinha teor de gordura de 19% se abatido aos 425 dias e de 24% abatido aos 510 dias. (pela legislação vigente, a diferença de mais de 10% de teor de gordura permitiria até que o primeiro fosse definido como light). Como fica o rótulo destes dois animais legalmente: idênticos. Nesta linha, poder-se-ia continuar falando das diferenças significativas de raças (Wagyu x Nelore), de tipos de terminação (pasto ou confinado), de variedades (taurus x indicus), etc. Como se vê, a legislação busca proporcionar um determinado nível de profundidade na informação ao consumidor que não necessariamente lhe permite distinguir propriedades intrínsecas essenciais do mesmo tais como sua composição, apesar de exigir que se estampe no rótulo composições “médias” que, como acima apontado, podem ser bastante distantes do real. Neste nível de profundidade, a não explicitação de tratar-se de bubalino não nos parece uma fraude engendrada para driblar a resistência do consumidor e nem um caso de polícia como destaca a reportagem, mas mera constatação de uma realidade em que se reúne num mesmo rótulo animais do mesmo gênero ou família. No caso do leite, por exemplo, uma portaria permite que se misture até 30% de leite bubalino no leite bovino sem que isto seja destacado na rotulagem. Otavio De: bufalos@yahoogrupos.com.br [mailto:bufalos@yahoogrupos.com.br] Em nome de Eduardo Araujo Enviada em: terça-feira, 19 de junho de 2012 23:36 Para: bufalos@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: RES: [bufalos] bufalos na midia de MS - pode ser caso de policia? Otávio, Agradeço se puder me esclarecer: a informação descrita abaixo consta na legislação pertinente, ou seja, o repórter e/ou os órgãos consultados na reportagem faltaram com a verdade? Atenciosamente, Eduardo Araujo Enviado via iPhone Em 19/06/2012, às 17:34, Otavio Bernardes ota...@ingai.com.br mailto:otavio%40ingai.com.br escreveu: Sergio, Sobre o assunto, vários companheiros postaram respostas no espaço dos leitores daquela publicação. Ali também postamos um comentário por sugestão do Dr. Paulo Joaquim Monteiro da Silva, nosso ex-presidente da ABCB, que esclarece que tal assunto foi superado há mais de 30 anos dispensando-se uma rotulagem particular aos bubalinos por que sensorial e anatomicamente as espécies (bovinos e bubalionos) serem integrantes da mesma família zoológica(bovídeos) e pela mesma razão que não se solicita diferenciação na rotulagem de carnes tão distintas quanto as provenientes das marmorizadas europeias (bos taurus) das magras zebuínas (bos indicus) apesar de serem marcantes suas diferenças tanto fisiológicas quanto anatômicas (cupim por exemplo) quanto sensoriais. Na verdade, penso que assim que possível, devemos nós criadores, a partir de uma organização da cadeia produtiva e comercial, a exemplo do Selo de Pureza, passarmos a “exigir” uma distinção também no rótulo . Otavio De: bufalos@yahoogrupos.com.br mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br [mailto:bufalos@yahoogrupos.com.br mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br ] Em nome de Sergio Souza Fernandes Enviada em: terça-feira, 19 de junho de 2012 14:34 Para: bufalos@yahoogrupos.com.br mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [bufalos] bufalos na midia de MS - pode ser caso de policia? Não tinha lido, ainda, a reportagem. Penso que houve maldade na noticia ou, pelo menos desinformação. A mistura das carnes não favorece ao produtor de Bufalos,mesmo porque em não sabendo que comeu misturado, nao sei quando, não desmisticaria o produto. Pelo contrario. Sempre que estiver dura, ruim por qualquer forma, etc. : é búfalo. A COOPERBUFALO vende bufalo por bufalo e lhe falta matéria prima. O MARFRIG vende bufalo por bufalo e lhe falta matéria prima. E haverão outros nichos de mercado que desconheço. Acredito que nossas lideranças (ABCB) deveriam responsabilizar
Re: RES: RES: [bufalos] bufalos na midia de MS - pode ser caso de policia?
Otávio, Muito obrigado por sua explicação, como sempre didática e precisa. Meu receio é que reportagens, em certo ponto falaciosas como esta, assim como funcionários públicos desinformados ou mal instruídos, tentem manchar parte de nossa atividade ao encontrar alguma lacuna na legislação. O que me parece, após suas palavras, não existir. Precisamos lembrar que do mesmo jeito que o Rio Grande do Sul e outros estados realizam o abate de bufalos como bufalos, quando atingem padrões pre-estabeledos de idade, peso, etc.. os demais ainda não o fazem e portanto precisam do amparo da lei para realizar seus abates legalmente. Além disto, nos próprios estados em que ha o abate com identificação, é preciso dar uma destinação correta e legal aos que não se enquadram no padrão estabelecido, animais erados de descarte por exemplo. Abraço, Eduardo Em 20 jun 2012 às 05:36, Otavio ota...@ingai.com.br escreveu: Eduardo, A legislação que regula a matéria, pelo que eu saiba, determinada que a rotulagem deva destacar a espécie, o que foi destacado pela reportagem . O que se argumenta é que nos parece falaciosa a abordagem da reportagem que destaca apenas de que a não rotulagem esteja levando a prejuízo ao consumidor. Numa comparação extremada seria o mesmo que perguntar a um agente de trânsito se é licito transitar pelas vias em velocidade acima do permitido e diante da negativa fazer uma reportagem dizendo que os veículos da polícia, mesmo que em perseguição, transitando em alta velocidade com sirenes ligadas deveriam ser multados e guinchados, já que a legislação prevê que os mesmos tem prioridade, mas não os autoriza a infringir os demais regramentos pertinentes. O que discute é pois a pertinência da legislação no caso, posto que entende adequado apenas argumento biológico na espécie na definição da rotulagem. Veja por exemplo resultado de trabalho d confinamento que mostrava que a carne de um animal cruzado 5/8 nelore e 3/8 charolês mantinha teor de gordura de 19% se abatido aos 425 dias e de 24% abatido aos 510 dias. (pela legislação vigente, a diferença de mais de 10% de teor de gordura permitiria até que o primeiro fosse definido como light). Como fica o rótulo destes dois animais legalmente: idênticos. Nesta linha, poder-se-ia continuar falando das diferenças significativas de raças (Wagyu x Nelore), de tipos de terminação (pasto ou confinado), de variedades (taurus x indicus), etc. Como se vê, a legislação busca proporcionar um determinado nível de profundidade na informação ao consumidor que não necessariamente lhe permite distinguir propriedades intrínsecas essenciais do mesmo tais como sua composição, apesar de exigir que se estampe no rótulo composições “médias” que, como acima apontado, podem ser bastante distantes do real. Neste nível de profundidade, a não explicitação de tratar-se de bubalino não nos parece uma fraude engendrada para driblar a resistência do consumidor e nem um caso de polícia como destaca a reportagem, mas mera constatação de uma realidade em que se reúne num mesmo rótulo animais do mesmo gênero ou família. No caso do leite, por exemplo, uma portaria permite que se misture até 30% de leite bubalino no leite bovino sem que isto seja destacado na rotulagem. Otavio De: bufalos@yahoogrupos.com.br [mailto:bufalos@yahoogrupos.com.br] Em nome de Eduardo Araujo Enviada em: terça-feira, 19 de junho de 2012 23:36 Para: bufalos@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: RES: [bufalos] bufalos na midia de MS - pode ser caso de policia? Otávio, Agradeço se puder me esclarecer: a informação descrita abaixo consta na legislação pertinente, ou seja, o repórter e/ou os órgãos consultados na reportagem faltaram com a verdade? Atenciosamente, Eduardo Araujo Enviado via iPhone Em 19/06/2012, às 17:34, Otavio Bernardes ota...@ingai.com.br mailto:otavio%40ingai.com.br escreveu: Sergio, Sobre o assunto, vários companheiros postaram respostas no espaço dos leitores daquela publicação. Ali também postamos um comentário por sugestão do Dr. Paulo Joaquim Monteiro da Silva, nosso ex-presidente da ABCB, que esclarece que tal assunto foi superado há mais de 30 anos dispensando-se uma rotulagem particular aos bubalinos por que sensorial e anatomicamente as espécies (bovinos e bubalionos) serem integrantes da mesma família zoológica(bovídeos) e pela mesma razão que não se solicita diferenciação na rotulagem de carnes tão distintas quanto as provenientes das marmorizadas europeias (bos taurus) das magras zebuínas (bos indicus) apesar de serem marcantes suas diferenças tanto fisiológicas quanto anatômicas (cupim por exemplo) quanto sensoriais. Na verdade, penso que assim que possível, devemos nós criadores, a partir de uma organização da cadeia produtiva e comercial, a exemplo do Selo de Pureza, passarmos a “exigir” uma distinção também no rótulo . Otavio De: bufalos@yahoogrupos.com.br mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br
RES: [bufalos] bufalos na midia de MS - pode ser caso de policia?
O que eu destaco para nossa reflexão é que como um problema primário de mercado – falta de animais para abate que justifiquem a existência de um frigorífico específico – tem potencial de gerar diversos problemas encadeados. E na reportagem tem um consumidor que faz uma observação interessante, e que acaba por resumir o que nós que trabalhamos o sistema agroindustrial como um todo sabemos: “para mim não importa que carne é, desde que seja barata...”. A elasticidade-renda vinculada às proteínas de origem animal é bastante alta, e pelo menos 75% do consumo de carnes no Brasil é feita por pessoas para quem não importa a discussão de carne mais macia, mais magra, com ômega 3, sem ômega 3, com sabor diferente, oriunda de pasto, de confinamento, ou qualquer tipo de diferenciação. Saudações a todos André Sorio De: bufalos@yahoogrupos.com.br [mailto:bufalos@yahoogrupos.com.br] Em nome de Eduardo Araujo Enviada em: quarta-feira, 20 de junho de 2012 09:44 Para: bufalos@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: RES: RES: [bufalos] bufalos na midia de MS - pode ser caso de policia? Otávio, Muito obrigado por sua explicação, como sempre didática e precisa. Meu receio é que reportagens, em certo ponto falaciosas como esta, assim como funcionários públicos desinformados ou mal instruídos, tentem manchar parte de nossa atividade ao encontrar alguma lacuna na legislação. O que me parece, após suas palavras, não existir. Precisamos lembrar que do mesmo jeito que o Rio Grande do Sul e outros estados realizam o abate de bufalos como bufalos, quando atingem padrões pre-estabeledos de idade, peso, etc.. os demais ainda não o fazem e portanto precisam do amparo da lei para realizar seus abates legalmente. Além disto, nos próprios estados em que ha o abate com identificação, é preciso dar uma destinação correta e legal aos que não se enquadram no padrão estabelecido, animais erados de descarte por exemplo. Abraço, Eduardo Em 20 jun 2012 às 05:36, Otavio ota...@ingai.com.br mailto:otavio%40ingai.com.br escreveu: Eduardo, A legislação que regula a matéria, pelo que eu saiba, determinada que a rotulagem deva destacar a espécie, o que foi destacado pela reportagem . O que se argumenta é que nos parece falaciosa a abordagem da reportagem que destaca apenas de que a não rotulagem esteja levando a prejuízo ao consumidor. Numa comparação extremada seria o mesmo que perguntar a um agente de trânsito se é licito transitar pelas vias em velocidade acima do permitido e diante da negativa fazer uma reportagem dizendo que os veículos da polícia, mesmo que em perseguição, transitando em alta velocidade com sirenes ligadas deveriam ser multados e guinchados, já que a legislação prevê que os mesmos tem prioridade, mas não os autoriza a infringir os demais regramentos pertinentes. O que discute é pois a pertinência da legislação no caso, posto que entende adequado apenas argumento biológico na espécie na definição da rotulagem. Veja por exemplo resultado de trabalho d confinamento que mostrava que a carne de um animal cruzado 5/8 nelore e 3/8 charolês mantinha teor de gordura de 19% se abatido aos 425 dias e de 24% abatido aos 510 dias. (pela legislação vigente, a diferença de mais de 10% de teor de gordura permitiria até que o primeiro fosse definido como light). Como fica o rótulo destes dois animais legalmente: idênticos. Nesta linha, poder-se-ia continuar falando das diferenças significativas de raças (Wagyu x Nelore), de tipos de terminação (pasto ou confinado), de variedades (taurus x indicus), etc. Como se vê, a legislação busca proporcionar um determinado nível de profundidade na informação ao consumidor que não necessariamente lhe permite distinguir propriedades intrínsecas essenciais do mesmo tais como sua composição, apesar de exigir que se estampe no rótulo composições “médias” que, como acima apontado, podem ser bastante distantes do real. Neste nível de profundidade, a não explicitação de tratar-se de bubalino não nos parece uma fraude engendrada para driblar a resistência do consumidor e nem um caso de polícia como destaca a reportagem, mas mera constatação de uma realidade em que se reúne num mesmo rótulo animais do mesmo gênero ou família. No caso do leite, por exemplo, uma portaria permite que se misture até 30% de leite bubalino no leite bovino sem que isto seja destacado na rotulagem. Otavio De: bufalos@yahoogrupos.com.br mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br [mailto:bufalos@yahoogrupos.com.br mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br ] Em nome de Eduardo Araujo Enviada em: terça-feira, 19 de junho de 2012 23:36 Para: bufalos@yahoogrupos.com.br mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br Assunto: Re: RES: [bufalos] bufalos na midia de MS - pode ser caso de policia? Otávio, Agradeço se puder me esclarecer: a informação descrita abaixo consta na legislação pertinente, ou seja, o repórter e/ou os órgãos consultados na reportagem faltaram com a verdade?
Re: RES: RES: [bufalos] bufalos na midia de MS
Olá Sergio, Otavio e Eduardo O que voces presenciaram na mídia a esse respeito, só acontece aqui em meu Estado. Pois, aqui quem manda são os neloristas, principalmente os lideres do governo - todos criadores de nelores. No passado aqui proibiram os Frigorificos de abaterem búfalos, devido a tal Resolução do M.A. Tive que mostrar a politicos e até ao delegado do Ministerio da .Agr. duas coisas: a) Que a Resolução estabelece sim a rotulação, porém quando for viável. No caso do búfalo não era viável. b) Que o búfalo tambem é um bovino, logo, a carne pode ser misturada. Hoje estamos abatendo bufalos pelo preço da vaca gorda menos 5%. Há dez anos era l7% a menor. Assim sendo, a norma legal é flexivel. Depende tudo dos lideres politicos de cada Estado. Abraço,. Migliorini - Original Message - From: Eduardo Araujo To: bufalos@yahoogrupos.com.br Sent: Wednesday, June 20, 2012 9:43 AM Subject: Re: RES: RES: [bufalos] bufalos na midia de MS - pode ser caso de policia? Otávio, Muito obrigado por sua explicação, como sempre didática e precisa. Meu receio é que reportagens, em certo ponto falaciosas como esta, assim como funcionários públicos desinformados ou mal instruídos, tentem manchar parte de nossa atividade ao encontrar alguma lacuna na legislação. O que me parece, após suas palavras, não existir. Precisamos lembrar que do mesmo jeito que o Rio Grande do Sul e outros estados realizam o abate de bufalos como bufalos, quando atingem padrões pre-estabeledos de idade, peso, etc.. os demais ainda não o fazem e portanto precisam do amparo da lei para realizar seus abates legalmente. Além disto, nos próprios estados em que ha o abate com identificação, é preciso dar uma destinação correta e legal aos que não se enquadram no padrão estabelecido, animais erados de descarte por exemplo. Abraço, Eduardo Em 20 jun 2012 às 05:36, Otavio ota...@ingai.com.br escreveu: Eduardo, A legislação que regula a matéria, pelo que eu saiba, determinada que a rotulagem deva destacar a espécie, o que foi destacado pela reportagem . O que se argumenta é que nos parece falaciosa a abordagem da reportagem que destaca apenas de que a não rotulagem esteja levando a prejuízo ao consumidor. Numa comparação extremada seria o mesmo que perguntar a um agente de trânsito se é licito transitar pelas vias em velocidade acima do permitido e diante da negativa fazer uma reportagem dizendo que os veículos da polícia, mesmo que em perseguição, transitando em alta velocidade com sirenes ligadas deveriam ser multados e guinchados, já que a legislação prevê que os mesmos tem prioridade, mas não os autoriza a infringir os demais regramentos pertinentes. O que discute é pois a pertinência da legislação no caso, posto que entende adequado apenas argumento biológico na espécie na definição da rotulagem. Veja por exemplo resultado de trabalho d confinamento que mostrava que a carne de um animal cruzado 5/8 nelore e 3/8 charolês mantinha teor de gordura de 19% se abatido aos 425 dias e de 24% abatido aos 510 dias. (pela legislação vigente, a diferença de mais de 10% de teor de gordura permitiria até que o primeiro fosse definido como light). Como fica o rótulo destes dois animais legalmente: idênticos. Nesta linha, poder-se-ia continuar falando das diferenças significativas de raças (Wagyu x Nelore), de tipos de terminação (pasto ou confinado), de variedades (taurus x indicus), etc. Como se vê, a legislação busca proporcionar um determinado nível de profundidade na informação ao consumidor que não necessariamente lhe permite distinguir propriedades intrínsecas essenciais do mesmo tais como sua composição, apesar de exigir que se estampe no rótulo composições “médias” que, como acima apontado, podem ser bastante distantes do real. Neste nível de profundidade, a não explicitação de tratar-se de bubalino não nos parece uma fraude engendrada para driblar a resistência do consumidor e nem um caso de polícia como destaca a reportagem, mas mera constatação de uma realidade em que se reúne num mesmo rótulo animais do mesmo gênero ou família. No caso do leite, por exemplo, uma portaria permite que se misture até 30% de leite bubalino no leite bovino sem que isto seja destacado na rotulagem. Otavio De: bufalos@yahoogrupos.com.br [mailto:bufalos@yahoogrupos.com.br] Em nome de Eduardo Araujo Enviada em: terça-feira, 19 de junho de 2012 23:36 Para: bufalos@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: RES: [bufalos] bufalos na midia de MS - pode ser caso de policia? Otávio, Agradeço se puder me esclarecer: a informação descrita abaixo consta na legislação pertinente, ou seja, o repórter e/ou os órgãos consultados na reportagem faltaram com a verdade? Atenciosamente, Eduardo Araujo Enviado via iPhone Em 19/06/2012, às 17:34, Otavio Bernardes ota...@ingai.com.br mailto:otavio%40ingai.com.br escreveu: Sergio, Sobre o assunto,
Re: [bufalos] bufalos na midia de MS
Migliorini No desenvolvimento das muitas reflexões listadas fiquei a pensar se não estamos discutindo coisas aparentemente iguais mas diferentes, ou vice-versa. Talvez a reflexão seja acadêmica mas dado a minha formação necessito passar pela mesma: conceitos de rotulo, rotulagem, gado, rês e, eventualmente, alguns outros. Acredito que a carne de búfalo quando vendida com a pretensão de que se esteja a enganar o consumidor, em verdade, não possui qualquer rotulagem. Existe o engodo de que a mesma passe por aquela de bos taurus? Provávelmente sim. Mas o consumidor se engana sósinho. A rotulagem é virtual, está em potencial mas não em sua literalidade. Isto acontece quando se vende o búfalo a marchantes que os repassam a açogueiros e outros comércios onde a carne não está embalada. Nesta hipótese se pode vender sapo por paca, búfalo por taurino, bovino ou algo parecido. Talvez (e na lista alguém já suscitou a idéia) tenhamos de melhorar, inclusive a nomenclatura dada as diferentes categorias dos búfalos. Veja que comumente chamamos a búfala de vaca, vaquilhona, novilha e aos machos por igual, touro, novilho, terneiro, bezerro, garrote, etc. E todos são conceitos originados do bovino, taurino, etc. E no açougue também se ouve a pergunta se a carne é de rês, de gado, etc. Sempre o será. O que me parece é que o búfalo tem um futuro brilhante pela frente e até mesmo a nomenclatura de suas categorias precisam serem estudadas. Gosto muito de repetir a expressão de Getulio Marcantônio: “ O futuro do Brasil é negro: passa pelo petróleo e pelo búfalo “. Está aí a Índia, incomodando o Brasil no mercado internacional de carnes com o búfalo e não com o zebu. Um abraço. _ Sergio Souza Fernandes Advogado - OAB/RS 7.864 Fernandes, Olivo Viana Advogados sergiosouzafernan...@gmail.com Rua Quinze de Novembro, 816, Pelotas/RS Fone/Fax: (53) 3225-6855 Cel: (53) 9961-5675 From: Bubrasil Sent: Wednesday, June 20, 2012 10:08 AM To: bufalos@yahoogrupos.com.br Subject: Re: RES: RES: [bufalos] bufalos na midia de MS Olá Sergio, Otavio e Eduardo O que voces presenciaram na mídia a esse respeito, só acontece aqui em meu Estado. Pois, aqui quem manda são os neloristas, principalmente os lideres do governo - todos criadores de nelores. No passado aqui proibiram os Frigorificos de abaterem búfalos, devido a tal Resolução do M.A. Tive que mostrar a politicos e até ao delegado do Ministerio da .Agr. duas coisas: a) Que a Resolução estabelece sim a rotulação, porém quando for viável. No caso do búfalo não era viável. b) Que o búfalo tambem é um bovino, logo, a carne pode ser misturada. Hoje estamos abatendo bufalos pelo preço da vaca gorda menos 5%. Há dez anos era l7% a menor. Assim sendo, a norma legal é flexivel. Depende tudo dos lideres politicos de cada Estado. Abraço,. Migliorini - Original Message - From: Eduardo Araujo To: mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br Sent: Wednesday, June 20, 2012 9:43 AM Subject: Re: RES: RES: [bufalos] bufalos na midia de MS - pode ser caso de policia? Otávio, Muito obrigado por sua explicação, como sempre didática e precisa. Meu receio é que reportagens, em certo ponto falaciosas como esta, assim como funcionários públicos desinformados ou mal instruídos, tentem manchar parte de nossa atividade ao encontrar alguma lacuna na legislação. O que me parece, após suas palavras, não existir. Precisamos lembrar que do mesmo jeito que o Rio Grande do Sul e outros estados realizam o abate de bufalos como bufalos, quando atingem padrões pre-estabeledos de idade, peso, etc.. os demais ainda não o fazem e portanto precisam do amparo da lei para realizar seus abates legalmente. Além disto, nos próprios estados em que ha o abate com identificação, é preciso dar uma destinação correta e legal aos que não se enquadram no padrão estabelecido, animais erados de descarte por exemplo. Abraço, Eduardo Em 20 jun 2012 às 05:36, Otavio mailto:otavio%40ingai.com.br escreveu: Eduardo, A legislação que regula a matéria, pelo que eu saiba, determinada que a rotulagem deva destacar a espécie, o que foi destacado pela reportagem . O que se argumenta é que nos parece falaciosa a abordagem da reportagem que destaca apenas de que a não rotulagem esteja levando a prejuízo ao consumidor. Numa comparação extremada seria o mesmo que perguntar a um agente de trânsito se é licito transitar pelas vias em velocidade acima do permitido e diante da negativa fazer uma reportagem dizendo que os veículos da polícia, mesmo que em perseguição, transitando em alta velocidade com sirenes ligadas deveriam ser multados e guinchados, já que a legislação prevê que os mesmos tem prioridade, mas não os autoriza a infringir os demais regramentos pertinentes. O que discute é pois a pertinência da legislação no caso, posto que entende adequado apenas argumento biológico na espécie na definição da rotulagem.
Re: [bufalos] bufalos na midia de MS (A P E L O)
Prezado Migliorini e demais companheiros que estão opinando sobre o assunto, O problema é maior do que imaginamos, haja visto também a ausência de classificação fiscal para o produto CARNE DE BÚAFALO, a ausência de caracterização de identidade do leite e da carne em âmbto do SIF e MAPA. Por mais que tenhamos a atenção e sensibilidade de algum político ou fiscal federal eles não poderão nos atender de imediato. Sempre que possível eu tenho levado o problema ao conhecimento do IMA, SIF, etc aqui em MG mas o retorno não é tão rápido ou favorável como aquele que queremos. com minha pequena experiência no mercado de carne acredito que o mais exequivel a ser realizado neste momento é dar visibilidade aos exemplos de sucesso como da Cooperbúfalo, Baby Bufalo e recentemente Cow Pig e Plena Búfalo (trabalho novo em BH). Nós sabemos que o búfalo é melhor, que sua carne é melhor, etc... mas os outros não sabem. Que tal então começarmos a incomodar os açougues, frigoríficos, restaurantes pedindo carne de búfalo em seus estabelecimentos. No dia de hoje eu almocei em uma churrascaria de Uberaba, terra o Zebu, e não deixei de perguntar se tinha búfalo. Ao receber a já esperada resposta, informei que o búfalo é um produto muito macio, gostoso e que as principais casas de carne já trabalham com carne de búfalo. Eu não me apresentei, eu era somente um consumidor pedindo um produto. Que nós, nossa esposa, filhos, amigos e colegas comecem a fazer o mesmo, todos os dias A todos um abraço. Atenciosamente, Dr. Eduardo Bastianetto Médico Veterinário Pesquisador INCT - Pecuária / EV-UFMG Presidente do Conselho Deliberativo Técnico da ABCB Diretor de Relações Institucionais da Ass.Mineira de Bubalinocultores Tel: 0055 31 92094020 skype: BASTIANETTO --- Em qua, 20/6/12, Bubrasil buf...@bubrasil.com.br escreveu: De: Bubrasil buf...@bubrasil.com.br Assunto: Re: [bufalos] bufalos na midia de MS (A P E L O) Para: bufalos@yahoogrupos.com.br Data: Quarta-feira, 20 de Junho de 2012, 14:54 . Aos Companheiros da Lista Tendo em vista o que ocorreu e o que já foi dito, cheguei a seguinte conclusão: 1. O X da questão, segundo o Min. Agr., reside no fato de o búfalo não se enquadrar na categoria do bovinos.(apenas uma questão acadêmica). 2. Se em outros países do mundo, como Itália, o búfalo tem o mesmo tratamento do bovino, porque o Brasil se apoia na desigualdade? 3. Conclusão, falta a intervenção junto ao Ministério da Agricultura para incluir o búfalo na espécie de bovinos. 4. VERDADE é também que, esta diferença existe só na cabeça dos técnicos do Min. Agr., nunca na cabeça do consumidor. Prova é que, o consumidor compra sua carne no supermercado, mas, não sabe se está levando charolês, holandês, guzerá, nelore ou búfalo. Pô, todos são iguais. . . Porque tal implicância com o búfalo? Só porque ele é superior aos outros? 5. Assim sendo, pelo fato de ser uma questão politica, faço um APELO aos companheiros da lista: Se alguem tiver ligação com algum politico, de preferência na área federal, solicite ao mesmo para resolver este problema junto ao Ministério da Agricultura. 6. O problema é maior aqui em M.S., onde a pecuaria bovina é mais forte que outros Estados. Porém, amanhã poderá se estender a outras regiões. Grato pela atenção, Migliorini - Nova Andradina - MS. - Original Message - From: sergiosouzafernan...@gmail.com To: bufalos@yahoogrupos.com.br Sent: Wednesday, June 20, 2012 11:38 AM Subject: Re: [bufalos] bufalos na midia de MS Migliorini No desenvolvimento das muitas reflexões listadas fiquei a pensar se não estamos discutindo coisas aparentemente iguais mas diferentes, ou vice-versa. Talvez a reflexão seja acadêmica mas dado a minha formação necessito passar pela mesma: conceitos de rotulo, rotulagem, gado, rês e, eventualmente, alguns outros. Acredito que a carne de búfalo quando vendida com a pretensão de que se esteja a enganar o consumidor, em verdade, não possui qualquer rotulagem. Existe o engodo de que a mesma passe por aquela de bos taurus? Provávelmente sim. Mas o consumidor se engana sósinho. A rotulagem é virtual, está em potencial mas não em sua literalidade. Isto acontece quando se vende o búfalo a marchantes que os repassam a açogueiros e outros comércios onde a carne não está embalada. Nesta hipótese se pode vender sapo por paca, búfalo por taurino, bovino ou algo parecido. Talvez (e na lista alguém já suscitou a idéia) tenhamos de melhorar, inclusive a nomenclatura dada as diferentes categorias dos búfalos. Veja que comumente chamamos a búfala de vaca, vaquilhona, novilha e aos machos por igual, touro, novilho, terneiro, bezerro, garrote, etc. E todos são conceitos originados do bovino, taurino, etc. E no açougue também se ouve a pergunta se a carne é de rês, de gado, etc. Sempre o será. O que me parece é que o búfalo tem um futuro brilhante pela frente e até mesmo a nomenclatura de suas categorias
RE: [bufalos] cadê vcs?
Querido Amigo Urbano : Tenho recebido ( boas ) notícias suas através do Dr. Amauri Paske . Que honra ser professor de um aluno tão aplicado , tão dedicado , tão persistente quanto voce . Também tenho ótimas lembranças de nossa parceria , da qual destaco a criação do Nucleo de Criadores de Bufalos da Bahia e de nossas esposicões de búfalos na FENAGRO em Salvador ( uma das melhores do Brasil ) . Parabéns pelo maravilhoso plantel . Sucesso ! Saudações bubalinas , Bomfim To: bufalos@yahoogrupos.com.br From: urbanoantoniosouzafi...@yahoo.com.br Date: Mon, 18 Jun 2012 08:14:38 -0700 Subject: [bufalos] cadê vcs? Amigo Paulo Bomfim É com enorme satisfação que tenho notícias suas.Você foi o meu professor em búfalo leiteiro.Lembro-me como se fosse hoje, das nossas andanças, quando era presidente da ABCB, no Vale do Ribeira, em Antonina e na fazenda de Jonas.Aquela viagem me ensinou que um dos grandes negócios na criação de búfalo é produzir leite e industrializar. No último controle leiteiro executado aqui na Bahia nas fazendas NATAL E INDIANA, de nossa propriedade, no dia 14.06.2012, produzimos 3.348 litros de leite de búfala com 533 animais, com uma média de 6,28 kg por búfala . O animal de maior pico do controle foi a búfala 536 NATAL com 22,00 kg. Abraços Urbano Souza Filho [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] ___ Lista de discussao sobre bubalinocultura: Inscrição: envie mensagem para bufalos-subscr...@yahoogroups.com (sem assunto nem nada no texto) Para sair da lista: enviar mensagem para bufalos-unsubscr...@yahoogroups.com (sem assunto nem texto) Página do grupo: http://br.groups.yahoo.com/group/bufalos Links do Yahoo! Grupos * Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/bufalos/ * Para sair deste grupo, envie um e-mail para: bufalos-unsubscr...@yahoogrupos.com.br * O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos: http://br.yahoo.com/info/utos.html
RE: [bufalos] cadê vcs ?
Caríssimo Zava : Quanto tempo , hein ? Gostei da alcunha que nosso amigo Jonas dedicou a voce : El nuevo Cockrill . Nada mais justo . Grande abraço . Saudações bubalinas , Bomfim To: bufalos@yahoogrupos.com.br From: bufalo...@fibertel.com.ar Date: Mon, 18 Jun 2012 21:30:14 -0300 Subject: RE: [bufalos] cadê vcs ? Caro Jonas! Pensava te encontrar em Jaboticabal. Me alegra de saber que vocé já se recuperó da operacao. É para mim um orgulho que vocé goste desse travalho, conjunto de travalhos de muita gente. Um abraco para toda a familia também, Marco De: bufalos@yahoogrupos.com.br [mailto:bufalos@yahoogrupos.com.br] En nombre de Jonas Assumpção Enviado el: lunes, 18 de junio de 2012 06:26 p.m. Para: bufalos@yahoogrupos.com.br Asunto: Re: [bufalos] cadê vcs ? Amigo Marco, ( el nuevo Cockrill... ) Faz um bom tempo que não nos falamos... Tentei algumas vezes fazer contato com você durante o simpósio de Jaboticabal, sem lograr êxito. Não pude participar do simpósio pois estava recém operado de uma cirurgia de catarata em um dos olhos. Ainda não consegui terminar de ler seu livro, mas lendo-o vagarosamente consigo fazer aumentar meu prazer. Abraços à você e toda família. Jonas. From: Marco Zava Sent: Monday, June 18, 2012 9:56 AM To: bufalos@yahoogrupos.com.br mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br Subject: RE: [bufalos] cadê vcs ? Caro Paulo, Aproveito a excelente iniciativa do Jonas procurando os amigos para te dar um grande abraco. Continuo a travalhar com búfalos, na Associacao e com criadores no norte da Argentina, e crio eu mesmo também. Outro abraco para Jonas, Marco Zava -Mensaje original- De: mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br [mailto:mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br] En nombre de paulo cleve do bomfim Enviado el: domingo, 17 de junio de 2012 07:45 p.m. Para: mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br Asunto: RE: [bufalos] cadê vcs ? Caríssimo Jonas : Lendo o relato do amigo Claudio , começo a desconfiar que um certo Mal da Faina do Leite esta se abatendo sobre nós . Estamos abrindo uma rota de leite , de Santana do Itararé/Pr ( divisa com o estado de São Paiulo ) até Antonina/Pr , para o Laticinio Bubalinohaus . Inicialmente estou indo pessoalmente buscar esta rica matéria prima , até que a rota fique consolidada . São pelo menos oito horas de viagem de caminhão , o que impõe que voce vá um dia e volte no outro . Posso lhe assegurar que não é fácil . O Guru Leiteiro da propriedade em Santana , é o Otávio . Estou sem tempo para nada , mas não deixo de dar uma espiadela rápida no que está acontecendo no nosso grupo . Quanto ao reaparecimento triunfal , só quando tivermos coletando leite em todas as quatorze cidade por que passamos , na referida rota . Abraços fortes . Saudações bubalinas , Bomfim To: mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br From: mailto:jonasassumpcao%40uol.com.br Date: Fri, 15 Jun 2012 15:04:35 -0300 Subject: Re: [bufalos] cadê vcs ? Claudio, Está desculpado, pois o motivo alegado justifica a ausência momentânea. Quanto ao desaparecimento dos amigos Eduardo e Bomfim, ainda não tenho pistas... Tomara apenas estejam tomando um fôlego para reaparecerem de forma triunfal. Abraços, Jonas. From Cláudio Bruna Sent: Tuesday, June 12, 2012 7:48 PM To: mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br Subject: RES: [bufalos] cadê vcs ? Caro Jonas, Nos últimos meses começamos a captar mais leite, estendendo nossa bacias a alguns confins do histórico Vale do Paraíba. Com esse acréscimo na quantidade, estou enlouquecendo com meus funcionários e acabando com o viço de juventude de minha bela esposa na organização da fábrica e na procura de mercado para esse leite que chegou. Além disso estamos completando o processo da importação de uma moldadeira da Itália, resultado daquelas ações e do Selo de Pureza no final do ano passado e no começo desse ano. Como você já deve estar notando, embora meio escondido, continuo de olho para não deixar que ninguém se aventure a falar mais bobagem que eu. Estava também esperando passar a Feicorte para começar a falar da Feileite. Como a primeira acontece durante essa semana, não tardaria para que vocês tivessem notícias minhas. Saudações bubalinas, Cláudio De: mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br [mailto:mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br] Em nome de Jonas Assumpção Enviada em: terça-feira, 12 de junho de 2012 10:31 Para: mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br Assunto: [bufalos] cadê vcs ? Faz tempo que Eduardo Daher, Claudio Bruna, Paulo Bomfim e outros amigos não aparecem em nossa lista. Estão fazendo falta. Cadê vocês ? Jonas. [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] __ Lista de discussao sobre
RE: [bufalos] cadê vcs ?
Caro Claudio: É uma alegría para mim ter tuas noticias, e ainda mais, noticias boas do excelente travalho que está fazendo. Um grande abraco, Marco -Mensaje original- De: bufalos@yahoogrupos.com.br [mailto:bufalos@yahoogrupos.com.br] En nombre de paulo cleve do bomfim Enviado el: miércoles, 20 de junio de 2012 05:29 p.m. Para: bufalos@yahoogrupos.com.br Asunto: RE: [bufalos] cadê vcs ? Caríssimo Zava : Quanto tempo , hein ? Gostei da alcunha que nosso amigo Jonas dedicou a voce : El nuevo Cockrill . Nada mais justo . Grande abraço . Saudações bubalinas , Bomfim To: bufalos@yahoogrupos.com.br From: bufalo...@fibertel.com.ar Date: Mon, 18 Jun 2012 21:30:14 -0300 Subject: RE: [bufalos] cadê vcs ? Caro Jonas! Pensava te encontrar em Jaboticabal. Me alegra de saber que vocé já se recuperó da operacao. É para mim um orgulho que vocé goste desse travalho, conjunto de travalhos de muita gente. Um abraco para toda a familia também, Marco De: bufalos@yahoogrupos.com.br [mailto:bufalos@yahoogrupos.com.br] En nombre de Jonas Assumpção Enviado el: lunes, 18 de junio de 2012 06:26 p.m. Para: bufalos@yahoogrupos.com.br Asunto: Re: [bufalos] cadê vcs ? Amigo Marco, ( el nuevo Cockrill... ) Faz um bom tempo que não nos falamos... Tentei algumas vezes fazer contato com você durante o simpósio de Jaboticabal, sem lograr êxito. Não pude participar do simpósio pois estava recém operado de uma cirurgia de catarata em um dos olhos. Ainda não consegui terminar de ler seu livro, mas lendo-o vagarosamente consigo fazer aumentar meu prazer. Abraços à você e toda família. Jonas. From: Marco Zava Sent: Monday, June 18, 2012 9:56 AM To: bufalos@yahoogrupos.com.br mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br Subject: RE: [bufalos] cadê vcs ? Caro Paulo, Aproveito a excelente iniciativa do Jonas procurando os amigos para te dar um grande abraco. Continuo a travalhar com búfalos, na Associacao e com criadores no norte da Argentina, e crio eu mesmo também. Outro abraco para Jonas, Marco Zava -Mensaje original- De: mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br [mailto:mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br] En nombre de paulo cleve do bomfim Enviado el: domingo, 17 de junio de 2012 07:45 p.m. Para: mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br Asunto: RE: [bufalos] cadê vcs ? Caríssimo Jonas : Lendo o relato do amigo Claudio , começo a desconfiar que um certo Mal da Faina do Leite esta se abatendo sobre nós . Estamos abrindo uma rota de leite , de Santana do Itararé/Pr ( divisa com o estado de São Paiulo ) até Antonina/Pr , para o Laticinio Bubalinohaus . Inicialmente estou indo pessoalmente buscar esta rica matéria prima , até que a rota fique consolidada . São pelo menos oito horas de viagem de caminhão , o que impõe que voce vá um dia e volte no outro . Posso lhe assegurar que não é fácil . O Guru Leiteiro da propriedade em Santana , é o Otávio . Estou sem tempo para nada , mas não deixo de dar uma espiadela rápida no que está acontecendo no nosso grupo . Quanto ao reaparecimento triunfal , só quando tivermos coletando leite em todas as quatorze cidade por que passamos , na referida rota . Abraços fortes . Saudações bubalinas , Bomfim To: mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br From: mailto:jonasassumpcao%40uol.com.br Date: Fri, 15 Jun 2012 15:04:35 -0300 Subject: Re: [bufalos] cadê vcs ? Claudio, Está desculpado, pois o motivo alegado justifica a ausência momentânea. Quanto ao desaparecimento dos amigos Eduardo e Bomfim, ainda não tenho pistas... Tomara apenas estejam tomando um fôlego para reaparecerem de forma triunfal. Abraços, Jonas. From Cláudio Bruna Sent: Tuesday, June 12, 2012 7:48 PM To: mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br Subject: RES: [bufalos] cadê vcs ? Caro Jonas, Nos últimos meses começamos a captar mais leite, estendendo nossa bacias a alguns confins do histórico Vale do Paraíba. Com esse acréscimo na quantidade, estou enlouquecendo com meus funcionários e acabando com o viço de juventude de minha bela esposa na organização da fábrica e na procura de mercado para esse leite que chegou. Além disso estamos completando o processo da importação de uma moldadeira da Itália, resultado daquelas ações e do Selo de Pureza no final do ano passado e no começo desse ano. Como você já deve estar notando, embora meio escondido, continuo de olho para não deixar que ninguém se aventure a falar mais bobagem que eu. Estava também esperando passar a Feicorte para começar a falar da Feileite. Como a primeira acontece durante essa semana, não tardaria para que vocês tivessem notícias minhas. Saudações bubalinas, Cláudio De: mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br [mailto:mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br] Em nome de Jonas Assumpção Enviada em: terça-feira, 12 de junho de 2012 10:31 Para: mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br Assunto: [bufalos] cadê vcs ? Faz tempo que Eduardo Daher, Claudio Bruna, Paulo Bomfim e outros amigos não aparecem em nossa lista. Estão fazendo falta. Cadê vocês ? Jonas.
