Re: [cyber-gki] sharing -- Esteem --Surjo
Bob Jokiman wrote: bob 1 bgmn om tahu almarhumah mempunyai iman yang penuh? krn ia mempunyai kepercayaan, keyakinan dan harapan bahwa segala sesuatu yang ia tidak ia lihat akan terjadi sekalipun belum terbukti. Ini juga sudah dicek di Alkitab, bukan kamus; dan artinya juga kurang lebih sama yaitu: Iman adalah dasar dari segala sesuatu yang kita harapkan dan bukti dari segala sesuatu yang tidak kita lihat. 8-)) bob 2 Kalau iman yang sedang-sedang saja, ya pak gurulah yang jelasin karena pasti akan sangat jelas dan tidak sedang-sedang saja jelasnya 8-) BJ surjo sekarang bandingkan bob1 dan bob2. oom ngak berani jawab apa itu iman sedang atau iman kurang penuh, padahal di bob1 oom sudah jelaskan ciri - cirinya. ya jelas yang tidak atau kurang memenuhi ciri - ciri yang oom sebut diatas itu termasuk iman kurang penuh , iman biasa - biasa saja :)), oom sadar ngak kalau oom sudah bilang iman yang penuh artinya secara implicit oom sudah juga bilang iman yang tidak penuh , itu lho yang oom tolak jawab di bob2 hehe.., padahal khan cuma tinggal dibalik demikian juga ciri - cirinya. oom sadar juga tidak dengan memuji iman ( iman yang penuh ) seseorang bearti oom juga sudah menghakimi iman orang lain , apalagi oom sudah sebut ciri - cirinya. oom bisa bayangkan kalau oom kotbah dan sebut ciri - ciri iman yang penuh , bisa saja terjadi ada orang yang merasa belum memenuhi ciri - ciri yang oom sebut apa itu artinya dia beriman kurang penuh ? dan ini banyak terjadi. ingat ngak oom waktu kita diskusi soal kata injili dimana oom sendiri bilang oom tidak setuju, saya juga tidak setuju ; kenapa ?, karena kalau orang itu sudah mengaku kristen, ya mengapa lagi harus dikotak - kotakan menjadi injili dan non injili. sekarang hal yang sama kalau orang itu sudah bilang dia kristen, mengapa lagi imannya harus dikotak - kotakkan ada penuh dan tidak ( memang oom tidak menyebut secara explicit ) permasalahannya almarhumah itu beriman kepada tuhan, dus yang paling tahu imannya adalah tuhan. surjo abadi _ Situs milishttp://groups.yahoo.com/group/cyber-gki Situs laci http://www.cybergki.net Moderator [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED] Administrator [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED] Klik alamat sesuai maksud, kosongkan subject dan body. postingcyber-gki@yahoogroups.com nonaktif [EMAIL PROTECTED] aktif lagi [EMAIL PROTECTED] berhenti [EMAIL PROTECTED] digest [EMAIL PROTECTED] daftar [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/cyber-gki/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [cyber-gki] sharing -- Esteem --Surjo
--- surjo abadi [EMAIL PROTECTED] wrote: surjo sekarang bandingkan bob1 dan bob2. oom ngak berani jawab apa itu iman sedang atau iman kurang penuh, padahal di bob1 oom sudah jelaskan ciri - cirinya. ya jelas yang tidak atau kurang memenuhi ciri - ciri yang oom sebut diatas itu termasuk iman kurang penuh , iman biasa - biasa saja :)), oom sadar ngak kalau oom sudah bilang iman yang penuh artinya secara implicit oom sudah juga bilang iman yang tidak penuh , itu lho yang oom tolak jawab di bob2 hehe.., padahal khan cuma tinggal dibalik demikian juga ciri - cirinya. == terima kasih sudah bantu jelasin 8-)) memang disengaja kok 8-)) agar pak guru yang jelasin 8-)) oom sadar juga tidak dengan memuji iman ( iman yang penuh ) seseorang bearti oom juga sudah menghakimi iman orang lain , apalagi oom sudah sebut ciri - cirinya. oom bisa bayangkan kalau oom kotbah dan sebut ciri - ciri iman yang penuh , bisa saja terjadi ada orang yang merasa belum memenuhi ciri - ciri yang oom sebut apa itu artinya dia beriman kurang penuh ? dan ini banyak terjadi. == tergantung orangnya responnya relatif bisa ditanggapi posotif bisa ditanggapi negatif tapi kebanyakan mendapatkan motifasi untuk lebih meningkatkan imannya. ini yg positif. apakah surjo mau adakan survey? ingat ngak oom waktu kita diskusi soal kata injili dimana oom sendiri bilang oom tidak setuju, saya juga tidak setuju ; kenapa ?, karena kalau orang itu sudah mengaku kristen, ya mengapa lagi harus dikotak - kotakan menjadi injili dan non injili. sekarang hal yang sama kalau orang itu sudah bilang dia kristen, mengapa lagi imannya harus dikotak - kotakkan ada penuh dan tidak ( memang oom tidak menyebut secara explicit ) = apakah salah kalau kita memberikan penilaian pada pernyataan iman ssorg? permasalahannya almarhumah itu beriman kepada tuhan, dus yang paling tahu imannya adalah tuhan. tidak ada yg menyangkal bahwa iman sesorg hanya Tuhan yg tahu sebenarnya. yg kita lakukan hanyalah penilaian manusia saja, benar sekali. Penilaian itupun bisa keliru, nanti di surga akan banyak surprise 8-)) BJ surjo abadi God forbid that I should boast about anything except the cross of our Lord Jesus Christ...If I should boast I will boast of my weaknesses, for when I am weak, then I am strong. For I can do everything with the help of of Christ who gives me the strength I need (Paul) Accept the reality, do you best and God will take care the rest Website:www.gki.org Yahoo! Sports Rekindle the Rivalries. Sign up for Fantasy Football http://football.fantasysports.yahoo.com _ Situs milishttp://groups.yahoo.com/group/cyber-gki Situs laci http://www.cybergki.net Moderator [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED] Administrator [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED] Klik alamat sesuai maksud, kosongkan subject dan body. postingcyber-gki@yahoogroups.com nonaktif [EMAIL PROTECTED] aktif lagi [EMAIL PROTECTED] berhenti [EMAIL PROTECTED] digest [EMAIL PROTECTED] daftar [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/cyber-gki/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [cyber-gki] sharing -- Esteem --Surjo
Bob Jokiman wrote: tergantung orangnya responnya relatif bisa ditanggapi posotif bisa ditanggapi negatif tapi kebanyakan mendapatkan motifasi untuk lebih meningkatkan imannya. ini yg positif. apakah surjo mau adakan survey? surjo bukan tergantung orangnya , tetapi tergantung sama si oom hehe.. lha oom yang bikin ciri - ciri kok nih : - bgmn om tahu almarhumah mempunyai iman yang penuh? krn ia mempunyai kepercayaan, keyakinan dan harapan bahwa segala sesuatu yang ia tidak ia lihat akan terjadi sekalipun belum terbukti -- jadi yang tidak mesuk ciri - ciri ini jelas imannya ngak penuh.yang setengah - setengah, artinya imannya setengah penuh. jadi penuh atau tidak iman seorang ya ditangan oom survey belum tetapi contoh ada beberapa, saya cerita ada satu kawan yang suaminya jadi korban bom mariot, istrinya ngak mau kegereja lagi lantaran di gereja itu ada kesaksian orang yang selamat dari bom mariot karena beriman ke tuhan, persis seperti oom ; muji - muji iman nya. oom bisa banyangkan tidak perasaan kawab saya ? tentu logis manusiawi dia jadi berpikir apa iya suaminya tidak atau kurang beriman sehingga jadi korban. sekarang oom muji - muji iman almarhumah katanya penuh, kalau saya disitu saya akan tanya apa iya iman yang lain ngak penuh hehe.. bob apakah salah kalau kita memberikan penilaian pada pernyataan iman ssorg? surjo hehe..kalau ada orang yang beriman ke oom sih boleh oom menilai. bob tidak ada yg menyangkal bahwa iman sesorg hanya Tuhan yg tahu sebenarnya. yg kita lakukan hanyalah penilaian manusia saja, benar sekali. Penilaian itupun bisa keliru, nanti di surga akan banyak surprise 8-)) BJ surjo nah kalau oom setuju beriman itu hanya kepada tuhan, oom renungkan deh pertanyaan oom diatas bolehkah kita menilai iman seseorang ? lagian pernyataan oom lucu :)), kalau memang bisa keliru , ngapain kita menilai iman orang lain ? surjo _ Situs milishttp://groups.yahoo.com/group/cyber-gki Situs laci http://www.cybergki.net Moderator [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED] Administrator [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED] Klik alamat sesuai maksud, kosongkan subject dan body. postingcyber-gki@yahoogroups.com nonaktif [EMAIL PROTECTED] aktif lagi [EMAIL PROTECTED] berhenti [EMAIL PROTECTED] digest [EMAIL PROTECTED] daftar [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/cyber-gki/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [cyber-gki] sharing -- Esteem --Surjo
--- surjo abadi [EMAIL PROTECTED] wrote: Bob Jokiman wrote: tergantung orangnya responnya relatif bisa ditanggapi posotif bisa ditanggapi negatif tapi kebanyakan mendapatkan motifasi untuk lebih meningkatkan imannya. ini yg positif. apakah surjo mau adakan survey? surjo bukan tergantung orangnya , tetapi tergantung sama si oom hehe.. lha oom yang bikin ciri - ciri kok nih : - Lho gimana sih pak guru ini. responnya itu lho pak, respon terhadap penilaian si om kepada almarhumah yang penuh iman itu tergantung pada orang yang membacanya Hal itupun om hanya Om tulis di mailing list ini atas permintaan pak guru bukan dikotbahkan lho 8-)) bgmn om tahu almarhumah mempunyai iman yang penuh? krn ia mempunyai kepercayaan, keyakinan dan harapan bahwa segala sesuatu yang ia tidak ia lihat akan terjadi sekalipun belum terbukti -- jadi yang tidak mesuk ciri - ciri ini jelas imannya ngak penuh.yang setengah - setengah, artinya imannya setengah penuh. jadi penuh atau tidak iman seorang ya ditangan oom bukan ditangan Om tapi di tangan surjo 8-)) yang menulis jadi itu khan surjo. survey belum tetapi contoh ada beberapa, saya cerita ada satu kawan yang suaminya jadi korban bom mariot, istrinya ngak mau kegereja lagi lantaran di gereja itu ada kesaksian orang yang selamat dari bom mariot karena beriman ke tuhan, persis seperti oom ; muji - muji iman nya. oom bisa banyangkan tidak perasaan kawab saya ? tentu logis manusiawi dia jadi berpikir apa iya suaminya tidak atau kurang beriman sehingga jadi korban. sekarang oom muji - muji iman almarhumah katanya penuh, kalau saya disitu saya akan tanya apa iya iman yang lain ngak penuh hehe.. == coba baca kembalio deh selengkapnya apa yang Om tuliskan. Jangan dipenggal-penggal 8-)) bob apakah salah kalau kita memberikan penilaian pada pernyataan iman ssorg? surjo hehe..kalau ada orang yang beriman ke oom sih boleh oom menilai. === mengapa kita tidak boleh memuji iman ssorang? Tuhan sendiri memuji imannya Nahanael. Iman surjooun om puji. Sudah tinggal di londo dgn begitu liberalnya, Surjo msh juga percaya Tuhan Yesus sbg Juruselamat.Msh suka kuitip Alkitab 8-)) Berapa persen sih orang di belanda yg masih percaya Yesus sbg Juruselamat dan membaca Alkitab? bob tidak ada yg menyangkal bahwa iman sesorg hanya Tuhan yg tahu sebenarnya. yg kita lakukan hanyalah penilaian manusia saja, benar sekali. Penilaian itupun bisa keliru, nanti di surga akan banyak surprise 8-)) BJ surjo nah kalau oom setuju beriman itu hanya kepada tuhan, oom renungkan deh pertanyaan oom diatas bolehkah kita menilai iman seseorang ? = mengapa tdak boleh, dpnya kita bisa belajar khan? Coba perhatukan kotbah-kotbah pendeta di gerejanya surjo, kalau ada ilustrasi tokoh-tokoh beriman apakah itu bukan menilai? Apakah itu salah? Spt george muller, hudson taylor, mother teresa dsb.? Semuanya berguna khan memberi kita motifasi. lagian pernyataan oom lucu :)), kalau memang bisa keliru , ngapain kita menilai iman orang lain ? = kalau dapat memberi motifasi mengapa tidak? minimal untuk diri sendiri 8-)) BJ surjo God forbid that I should boast about anything except the cross of our Lord Jesus Christ...If I should boast I will boast of my weaknesses, for when I am weak, then I am strong. For I can do everything with the help of of Christ who gives me the strength I need (Paul) Accept the reality, do you best and God will take care the rest Website:www.gki.org Yahoo! Sports Rekindle the Rivalries. Sign up for Fantasy Football http://football.fantasysports.yahoo.com _ Situs milishttp://groups.yahoo.com/group/cyber-gki Situs laci http://www.cybergki.net Moderator [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED] Administrator [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED] Klik alamat sesuai maksud, kosongkan subject dan body. postingcyber-gki@yahoogroups.com nonaktif [EMAIL PROTECTED] aktif lagi [EMAIL PROTECTED] berhenti [EMAIL PROTECTED] digest [EMAIL PROTECTED] daftar [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/cyber-gki/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [cyber-gki] sharing -- Esteem --Surjo
--- surjo abadi [EMAIL PROTECTED] wrote: surjo hehe... kalau baca kotbah si oom , lucu lucu nih.. tahu dari mana oom orangnya penuh iman, emang orang yang penuh iman dan tidak penuh iman bisa kelihatan gitu ?, kalau bisa gimana cara melihatnya ? = sebelum Om menjawab coba surjo jawab dulu ini: Menurut surjo apakah iman itu? BJ surjo God forbid that I should boast about anything except the cross of our Lord Jesus Christ...If I should boast I will boast of my weaknesses, for when I am weak, then I am strong. For I can do everything with the help of of Christ who gives me the strength I need (Paul) Accept the reality, do you best and God will take care the rest Website:www.gki.org __ Do You Yahoo!? Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around http://mail.yahoo.com _ Situs milishttp://groups.yahoo.com/group/cyber-gki Situs laci http://www.cybergki.net Moderator [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED] Administrator [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED] Klik alamat sesuai maksud, kosongkan subject dan body. postingcyber-gki@yahoogroups.com nonaktif [EMAIL PROTECTED] aktif lagi [EMAIL PROTECTED] berhenti [EMAIL PROTECTED] digest [EMAIL PROTECTED] daftar [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/cyber-gki/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [cyber-gki] sharing -- Esteem --Surjo
angka 100 untuk pak guru atas definisi iman yang sudah dicek dikamus dan artinya juga kurang lebih sama yaitu percaya yang tidak menuntut pembuktian 8-)) bgmn om tahu almarhumah mempunyai iman yang penuh? krn ia mempunyai kepercayaan, keyakinan dan harapan bahwa segala sesuatu yang ia tidak ia lihat akan terjadi sekalipun belum terbukti. Ini juga sudah dicek di Alkitab, bukan kamus; dan artinya juga kurang lebih sama yaitu: Iman adalah dasar dari segala sesuatu yang kita harapkan dan bukti dari segala sesuatu yang tidak kita lihat. 8-)) Ia juga mempunyai kepercayaan seperti Abraham, yaitu kepadaAllah yang menghidupkan orang mati dan yang menjadikan dengan firman-Nya apa yang tidak ada menjadi ada. Sebab sekalipun tidak ada dasar untuk berharap, namun Abraham berharap juga dan percaya. Imannya yang penuh ia nyatakan dengan ketekunannya berdoa baik secara pribadi (melalui kesaksiannya sendiri dan saudara-saudara) ataupun bersama atas pergumulan hidup yang dihadapinya dan yang diyakininya suatu saat akan dikabulkan Tuhan. Kalau iman yang sedang-sedang saja, ya pak gurulah yang jelasin karena pasti akan sangat jelas dan tidak sedang-sedang saja jelasnya 8-) BJ --- surjo abadi [EMAIL PROTECTED] wrote: surjo iman itu menurut saya itu percaya yang tidak menuntut pembuktian. saya cek dikamus saya artinya juga kurang lebih begitu. iman digolongkan kata benda ( nouns ) dan termasuk kata benda abstrak. karena sifatnya abstrak maka iman tidak dapat dilihat, makanya kalau oom bisa lihat ada orang yang iman-nya penuh, jadi pengen tahu melihatnya bagaimana ?, lalu yang ngak penuh bagaimana ? apa ada yang sedang - sedang hehe... lalu batasannya dimana ? nah saya sudah jawab , nunggu jawaban oom nih :)) surjo God forbid that I should boast about anything except the cross of our Lord Jesus Christ...If I should boast I will boast of my weaknesses, for when I am weak, then I am strong. For I can do everything with the help of of Christ who gives me the strength I need (Paul) Accept the reality, do you best and God will take care the rest Website:www.gki.org __ Do You Yahoo!? Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around http://mail.yahoo.com _ Situs milishttp://groups.yahoo.com/group/cyber-gki Situs laci http://www.cybergki.net Moderator [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED] Administrator [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED] Klik alamat sesuai maksud, kosongkan subject dan body. postingcyber-gki@yahoogroups.com nonaktif [EMAIL PROTECTED] aktif lagi [EMAIL PROTECTED] berhenti [EMAIL PROTECTED] digest [EMAIL PROTECTED] daftar [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/cyber-gki/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
