Re: Start the War? (Re: Ooffice xfs-xtt)
On Tue, 11 Dec 2001 17:15:29 +0300 (MSK) Victor Wagner [EMAIL PROTECTED] wrote: перенести на другую машину, куда поставлена базовая система и больше ничего, сказать dpkg --set-selections my_packages.txt apt-get dselect-upgrade Я обычно делаю так: ... Спасибо. Взято на вооружение :) Ха! Дык не всем нужны _только_ сервера. Сейчас, и это не может не радовать, народ пытается и WS перевести под Линух. Таким Лично я считаю, что понятие WS себя изжило. X-терминалы рулез. Абсолютно согласен. В этом плане мне _очень_ понравился LTSP: http://ltsp.sourceforge.net. Хотя в Diskless-HOWTO есть ссылка. Поставил дома для попробовать. Понравился. Из приятного: пакеты собираются в tgz, rpm deb. Есть возможность выполнять программы локально на WS. А еще есть FAI. Это гораздо изкоробочнее. Один раз создаешь себе Вот я и говорю - времени никакого не хватит разбираться с каждым пакетом и их нюансами. install server, а потом новую машину просто втыкаешь в сеть, и там оставляешь. Через полчасика юзер может приходить и логиниться. atp-cache search fai показал ещё и unison какой-то. %) Как-то она незаметно идёт (для пользователей того-же CUPSYS). Может создадим штаб с инициативной группой во главе, разработаем тактику и стратегию и начнём планомерный артобстрел с мыльными бомбёжками бастионов? ;= Учите английский, сэр. Как только у Вас появится уверенность в том, Эх, не учите меня жить. Лучше помогите материально(С) :=\ что Вы можете выразить свою мысль, то эффект не замедлит сказаться. Кстати, корректно написанный патч воспринимается мейнтейнерами обычно на ура. Мой опыт общения с дебиановскими мэйнтеэйнерами может испугать слабонервных. Я бытался сделать багрепорт по zicq, а мне ответили, что похоже, что проект умер (так оно и оказалось). %))) Шутка юмора. -- VEL-RIPE ICQ UIN# 3159256
Re: Start the War? (Re: Ooffice xfs-xtt)
On Wed, 12 Dec 2001, Vladimir N.Velychko wrote: On Tue, 11 Dec 2001 17:15:29 +0300 (MSK) Victor Wagner [EMAIL PROTECTED] wrote: перенести на другую машину, куда поставлена базовая система и больше ничего, сказать dpkg --set-selections my_packages.txt apt-get dselect-upgrade Я обычно делаю так: ... Спасибо. Взято на вооружение :) Ха! Дык не всем нужны _только_ сервера. Сейчас, и это не может не радовать, народ пытается и WS перевести под Линух. Таким Лично я считаю, что понятие WS себя изжило. X-терминалы рулез. Абсолютно согласен. В этом плане мне _очень_ понравился LTSP: http://ltsp.sourceforge.net. Хотя в Diskless-HOWTO есть ссылка. Поставил дома для попробовать. Понравился. Из приятного: пакеты собираются в tgz, rpm deb. Есть возможность выполнять программы локально на WS. Немного оффтопика про LTSP: Все-таки LTSP сделан очень криво. Нет чтоб SYS V init scripts использовать.. Да и termcap выбраны кривые - ctrl-c не работает в консоли... Не все опции для GUI_MODE работают (надо править напильником).. Если грузить их ядро на 5x86 - NFS не монтируется почему-то!!! А если то же ядро грузить на PIII-все ОК (хотя если бы ядро было скомпилено по P5, то оно просто не должно было бы загрузится, верно? А меня ядро пересобирать заломало). Хотя всеравно я его использую в конторе.. Best regards, -Vlad
Re: Start the War? (Re: Ooffice xfs-xtt)
On Tue, 11 Dec 2001, Eugene wrote: маленький делает. Добрый день! Я согласен, терминалы лучше и к этому надо стремится. Однако в крупной компании, где уже давно все сидят под Windows, перевести их на тонких клиентов можно только постепенно. Стало быть, длительное время будут сосуществовать и WS с Windows и WS c Linux и терминалы и сервера. Вот зачем там WS с Linux? Legasy Windows workstation, и терминалы (чуть ли не в режиме альтернативной загрузки) которые позволяют логиниться на Linux и на Windows Terminal Server. Я знаю единственное приложение под Linux, для которого нужна Workstation - GRASS. Ну не любит он совместного доступа к базе. Во всех остальных случаях мультиюзерский хост лучше. Мне кажется, Debian хорошо подходит для корпоративных пользователей, но нужно, чтобы его приложения, работая в Windows-окружении, понимали 1251 и в настройке были не труднее, в том числе и печать на WS. Сложностей ^ А еще есть FAI. Это гораздо изкоробочнее. Один раз создаешь себе install server, а потом новую машину просто втыкаешь в сеть, и там оставляешь. Через полчасика юзер может приходить и логиниться. То есть, пользователь принудительно исключается из процесса управления ^^ Именно. своей машиной? Оно бы и хорошо, но есть такие, которые хотят быть хозяинами над ней, и я их хорошо понимаю - разве не по этой причине мы сами пользуемся Я - не поэтому. Я - ровно потому, что Linux мне позволяет на машине работать, а не настраивать ее. Настраивать ее будет некто root (как пишут в книжках по XP Change the hat) и делать это один раз на всех и навсегда. При этом у меня в руках все равно остается достаточно много рычагов управления _моей_ рабочей средой, в виде юзерских конфигурационных файлов, которые живут годами и таскаются с системы на систему, т.е. тоже меняются крайне редко. Linux`ом? Другая причина - начинать приучать их к Linux`у приходится когда ещё нет FAI, но надо продемонстрировать возможности и показать, что с Linux работать не сложнее - вот и надо просто отдать юзеру коробку, а не отодвигать его в сторону. Рекомендую начать сс одного большого настроенного хоста. Не WS, а именно хоста, и X-серверов на Windows-машинах, после чего приучать пользователей (особенно тех, которые любят быть хозяевами положения) что многие задачи под Unix решаются быстрее и удобнее. Через некоторое время в число этих задач попадут почта и ICQ (благо много безопаснее), и тогда уже можно будет говорить - а чего ты в этих в винда виндах сидишь? Логинься сразу в Linux, все равнот ты в основном в нем работаешь. А если что виндовое понадобится - на терминал-сервере запустишь. -- Victor Wagner [EMAIL PROTECTED] Chief Technical Officer Office:7-(095)-748-53-88 Communiware.Net Home: 7-(095)-135-46-61 http://www.communiware.net http://www.ice.ru/~vitus
Re: vim 6.0 на ftp.ice.ru again
On Wed, 12 Dec 2001, Victor Wagner wrote: On Tue, 11 Dec 2001, Ilya Anfimov wrote: На нормальном сервере -- почему бы Motif и не поставить. Потому что там xlibs нету. То есть дело не в 5 мегабайтах а в наличии энного количества разделяемых библиотек со своими дырками. Просто я подразумеваю, что если на сервере будут достаточно много работать в shell, то Xlib там нужны. Я проталкиваю эту Зачем? От ImageMagick зависимость от xlib отрывается, от vim с emacs - тоже. (впрочем ImageMagick потребуется даже если через shell работатьь никто не будет - для работы с картинками через web интерфейс). Хотелость бы услышать здравые аргументы в пользу наличия Xlib на сервере, кроме @[EMAIL PROTECTED]@ майнтейнеры не догадались что такая конфигурация их пакетов может понадобится. У меня серверов много, и мне не лень будет собрать десяток пакетов с нужными опциями. Я вот лично тебя вообще не понимаю - ну лишние либы, ну пускай будут (если хочется работать с какой-то Х-овой приблудой). Эти же либы рута не требуют. Какие они могут создавать проблемы в security если работать через ssh X forwarding? Они же сокетов не открывают кроме как с Х сервером.. Best regards, -Vlad
libc6 2.4.4-5
Hello All! У меня стоит debian potato 2.2r0. Как настроить русскую локаль с сабжем? -- Best regards, Delphine mailto:[EMAIL PROTECTED]
ip-up.local don't work
Hi All! Никак не пойму в чем дело... По идее скрипт /etc/ppp/ip.up.local должен запускаться каждый раз при поднятии ppp, но почему то этого не происходит... Сам скрипт работоспособен и при запуске его руками все работает как и должно... $ls -la /etc/ppp/ip-up.local -rwxr-xr-x1 root root 72 Дек 12 17:06 /etc/ppp/ip-up.local $cat /etc/ppp/ip-up.local #!/bin/bash /root/bin/firewall /etc/init.d/ntpdate start -- Best regards, Gleb Galkin ... Internet нельзя пoместить в кopзину (C) Windows 95
Window Manager Themes
Hello All! В основном Я использую Linux как сервер, но решил попробовать его как Desktop. Меня интересует кто в этом мэйллисте использует Debian В ОСНОВНОМ как десктоп? 1. Какой Window Manager используете? 2. Какие темы? 3. Какие оффисные программы? 4. Какие программы для разработки программ? (Для С и С++) Заранее благодарен. Нугзар
Re: Window Manager Themes
Nugzar Nebieridze wrote: В основном Я использую Linux как сервер, но решил попробовать его как Desktop. Меня интересует кто в этом мэйллисте использует Debian В ОСНОВНОМ как десктоп? Я один из них. 1. Какой Window Manager используете? Fvwm, собираюсь перейти на IceWm. Также для работы неплохо подходит BlackBox, если у тебя 3-кнопочная мышь. (У меня 2-кнопочная.) 2. Какие темы? Дефолтовую. Да тема имхо не важна, если ты работаешь, а не ерундой занимаешься. Feel важен, Look - не очень. 3. Какие оффисные программы? Они мне как-то не нужны. doc-файлы читай через catdoc или antiword. Если нужно написать какую-то доку - пишу html-файл в Netscape Composer или Glimmer. Собираюсь перейти как-нибудь на Lyx. 4. Какие программы для разработки программ? (Для С и С++) G++, Glimmer, mc, make, собственный генератор мэйкфайлов, DDD. Собираюсь использовать Anjuta, когда она достигнет зрелости :), может XEmacs.
Re: Window Manager Themes
В основном Я использую Linux как сервер, но решил попробовать его как Desktop. Меня интересует кто в этом мэйллисте использует Debian В ОСНОВНОМ как десктоп? У меня их четыре -- три на работе (один на ноутбуке) и один дома. 1. Какой Window Manager используете? Window Maker; иногда -- larswm. 2. Какие темы? Никаких. 3. Какие оффисные программы? vim с LANG=ru_RU.UTF-8. Нафига мне офисные программы? Я использую компьютер как десктоп, а не как пишущую машинку. Компьютер умеет делать несколько больше, чем пишущая машинка. А если мне нужно что-то напечатать, то vim+tetex/vim+sgmltools. Иногда lyx. Если это что-то автоматически сгенерить нельзя. 4. Какие программы для разработки программ? (Для С и С++) Главным образом vim. Иногда, для просмотра кода -- jgrasp; source navigator. Компилятор, само собой, gcc. -- Алексей
Re: Start the War? (Re: Ooffice xfs-xtt)
On Wed, 12 Dec 2001 14:41:26 +0400 (SAMT) Vlad Harchev [EMAIL PROTECTED] wrote: On Wed, 12 Dec 2001, Vladimir N.Velychko wrote: Абсолютно согласен. В этом плане мне _очень_ понравился LTSP: http://ltsp.sourceforge.net. Хотя в Diskless-HOWTO есть ссылка. Поставил дома для попробовать. Понравился. Из приятного: пакеты собираются в tgz, rpm deb. Есть возможность выполнять программы локально на WS. Немного оффтопика про LTSP: Все-таки LTSP сделан очень криво. Нет чтоб SYS V init scripts использовать.. Дык там XF86Config генерится динамически, если не указать явно готовый конфиг для конкретной WS. BTW какую версию LTSP юзаете? Да и termcap выбраны кривые - ctrl-c не работает в консоли... Не все опции для Попробуй _правый_ ctrl :) А terminfo я скопировал с сервера (vim их требовал). GUI_MODE работают (надо править напильником).. Если грузить их ядро на 5x86 - NFS не монтируется почему-то!!! А если то же ядро грузить на PIII-все ОК (хотя если бы ядро было скомпилено по P5, то оно просто не должно было бы загрузится, верно? А меня ядро пересобирать заломало). LTSP 2.0.9-4 У меня под тестовую WS стоит 5x86 8RAM 512K Video. Грузится ядро из проекта. В собранном мной 2.4.13 почему-то не пашет swap via nfs :(( Да, у 5x86 архитектура i486, и собранное под i586 ядро на 5x86 грузиться не будет. Хотя всеравно я его использую в конторе.. Дык конфигурация сервера, к-во WS и результирующий перфоменс в студию! PS: автор LTSP написал в лист, что в данный момент занят выкладыванием deb-пакетов новой версии (3.0) -- VEL-RIPE ICQ UIN# 3159256
Re: vicq gaim etc
VV Привет всем! Обясните мне тупому как мне сделать так, чтобы либо vicq VV либо gaim у меня заработали. VV Сижу за файрволом, но дырка просверлена и под W2000 работает на VV login.icq.com:443 VV Под Linux'ом не работает. Gaim висит до бесконечности с сообщением VV connecting... а vicq радостно сообщает, что конфигурацию прочитало и VV после долгого висюка говорит про таймаут на сокете. Дурацкий вопрос: а vicq в конфиге сказано, куда идти на прокси и в какой порт тыкаться носом? Конфиг взят дефолтный. Правлено UIN/Password. Насколько я понял при https_proxy=0 оно автоматом ломится на login.icq.com:443 ибо так написано там. VV telnet login.icq.com 443 отвечает. Что делать? Не понял? Так прокси есть или его нет? или есть маскарад? UDP, tcp, или и то, и другое? Прокси нету. Точнее есть Netscape Proxy на порту 8080, но через него не пашет. Файрвол есть, но там сделан маскарад по определенным портам. Поэтому telnet на login.icq.com и порт 443 работает. Под 2000 работает и icq2000, а вот vicq и gaim под Linux'ом нет. Поэтому и вопрос был - если под виндой работает, то почему в Линухе нет? С уважением, Виктор
Re[2]: Window Manager Themes
1. Какой Window Manager используете? AK Fvwm, собираюсь перейти на IceWm. Также для работы неплохо подходит BlackBox, AK если у тебя 3-кнопочная мышь. (У меня 2-кнопочная.) Мне тоже нравитс Blackbox, но к сожалению по моему прекратили его разработку. Я пока что не писал программы под линукс, но с удовольствием бы попробовал. (благо опыта под винды есть). Кто может посоветовать хорошую документацию для программирования под Х? можно и на английском. 2. Какие темы? AK Дефолтовую. Да тема имхо не важна, если ты работаешь, а не ерундой занимаешься. AK Feel важен, Look - не очень. Здравый смысл конечно-же в етом есть, но Look тоже неплохо было бы настроить. 3. Какие оффисные программы? AK Они мне как-то не нужны. doc-файлы читай через catdoc или antiword. Если нужно AK написать какую-то доку - пишу html-файл в Netscape Composer или Glimmer. AK Собираюсь перейти как-нибудь на Lyx. В принципе мне тоже этого должно быть достаточно, но хотелось бы и другие мнения послушать. 4. Какие программы для разработки программ? (Для С и С++) AK G++, Glimmer, mc, make, собственный генератор мэйкфайлов, DDD. Собираюсь AK использовать Anjuta, когда она достигнет зрелости :), может XEmacs. Нугзар
