Re[2]: icepref и python2.3

2003-08-20 Пенетрантность Dmitry S. Telegin
VS  Sergey А сюда спросил просто потому что влом было рыться в документации
VS  Sergey по питону, поскольку я его не знаю вообще.
VS Настоятельно рекомендую хотя бы ознакомится. Язык очень простой и гибкий,
VS что делает его довольно мощным инструментом для решения, практически, любых
VS прикладных задач.

Извиняюсь, что не по теме, но недавно выбирал за какой скриптовый язык
взяться и больше приглянулся Perl, мне показалось что он более
распространённый и тоже подходит как вы пишете для решения, практически,
любых прикладных задач. Может я ошибся и у Python есть преимущества? Не
хочу потом пожалеть о неудачном выборе.


-- 
Всего наилучшего,
 Dmitrymailto:[EMAIL PROTECTED]




Re: potato - woody

2003-08-20 Пенетрантность Vladimir N.Velychko
On Fri, 15 Aug 2003 18:00:27 +0700 Dmitry A. Fedorov [EMAIL PROTECTED] 
wrote:
 On Fri, 15 Aug 2003, Nick Potemkin wrote:
 
 apt-get update  apt-get dist-upgrade
 
  Кто производил данное действие - какие подводные камни меня ожидают? :)
 
 Производил и не один раз.
 Камни есть, могут потребовать ручного вмешательства.
 Размер камней и глубина вмешательства меняется в широких пределах.
 Но ничего особо плохого не будет.
 Дерзай.
Предварительно прочитав readme из вуди на эту тему.

-- 
 jabber: [EMAIL PROTECTED]
 VEL-RIPE



Re: recover

2003-08-20 Пенетрантность Dimitry N. Naldaev
В сообщении от 19 Август 2003 17:37 Said Chavkin написал:
 Nikolay Nikolaev wrote:
  можно ли восстановить потерянный (удаленный)
  файл на FAT32 портиции? :(

 Партиции? Можно.
 Используя какой-нибудь редактор и зная структуру файловой системы.
 А файл большой?

 А кто-нибудь знает что-то похожее по функциональной части на diskeditor
 для Linux?
apt-cache show lde
оно???



Re: Re[2]: icepref и python2.3

2003-08-20 Пенетрантность Den Ivanov
Я конечно извиняюсь, но кто вам мешает взяться за два скриптовых языка? :)
Вы не поверете, но большинство моих знакомых, включая меня, знает около 
десяти языков


On Wednesday 20 August 2003 16:30, Dmitry S. Telegin wrote:
 VS  Sergey А сюда спросил просто потому что влом было рыться в
 документации VS  Sergey по питону, поскольку я его не знаю вообще.
 VS Настоятельно рекомендую хотя бы ознакомится. Язык очень простой и
 гибкий, VS что делает его довольно мощным инструментом для решения,
 практически, любых VS прикладных задач.

 Извиняюсь, что не по теме, но недавно выбирал за какой скриптовый язык
 взяться и больше приглянулся Perl, мне показалось что он более
 распространённый и тоже подходит как вы пишете для решения, практически,
 любых прикладных задач. Может я ошибся и у Python есть преимущества? Не
 хочу потом пожалеть о неудачном выборе.



Re: Debian vs Mandarake _аргументи рованно_

2003-08-20 Пенетрантность Evgeny Boksha

Sergey Pahomov wrote:


Естественно я поставил родной уже Debian  (3.0_r1  2.4.21)
Но есть вышестоящее мнение - должен стоять Mandrake!



В подобных ситуациях, неоднократно помогал ультиматум начальству типа
такого:
1. Я специалист и мне виднее.
2. Если вы настаиваите, то я сделаю, но потом сами будете виноваты - я
предупреждал.

если  не вразумляет - то можно самомостоятельно организовать маленький я
же предупреждал. Как правило хватает одного раза.

Опыта в таких делах не ого-го но мне кажется такой подход требует особой 
изощренности :-))- поскольку имхо это должна быть действительно лажа 
со стороны Мандрейка а не кривые руки админа  (e.g. какой-нибудь 
security-fix) - я к тому что есть по соседству как минимум один очень 
грамотный админ, использующий таки Мандрейк (не обязятельно как 
ISP-servers) и он сможет тоже дать оценку ситуации для начальства :-)

Этот админ кстати и не советует ставить Мандрейк на _сервер_

И опыт, сын ощибок трудных (С)ASP



Re[3]: icepref и python2.3

2003-08-20 Пенетрантность Severny Morskoy
 Извиняюсь, что не по теме, но недавно выбирал за какой скриптовый язык
 взяться и больше приглянулся Perl, мне показалось что он более
 распространённый и тоже подходит как вы пишете для решения, практически,
 любых прикладных задач. Может я ошибся и у Python есть преимущества? Не
 хочу потом пожалеть о неудачном выборе.
На Python труднее написать непонятный код, а вообще -- всё скриптовые
языки похожи. Выучишь один, считай почти все знаешь.

-- 
Severny Morskoy



Re: Debian vs Mandarake _ар гументированно_

2003-08-20 Пенетрантность Michael Shigorin
On Wed, Aug 20, 2003 at 09:17:27AM +0300, Evgeny Boksha wrote:
 Sergey Pahomov wrote:
 В подобных ситуациях, неоднократно помогал ультиматум

Кстати, да.  В формулировке непомнючьей -- пригласили сантехника,
так нефиг нависать и помогать советами -- на какие болты бачок
сажать.  Разбираетесь -- делайте сами, надо, чтоб работало -- не
лезьте куда не просят.

 если  не вразумляет - то можно самомостоятельно организовать
 маленький я же предупреждал. Как правило хватает одного
 раза.

Ага.  Только обидно за людей обычно...

 я к тому что есть по соседству как минимум один очень
 грамотный админ, использующий таки Мандрейк (не обязятельно как
 ISP-servers) и он сможет тоже дать оценку ситуации для
 начальства :-) Этот админ кстати и не советует ставить Мандрейк
 на _сервер_

Вот в этот факт и ткнуть пальцем.

А вообще все больше убеждаюсь, что спорить и доказывать -- только
распалять людей идти грудью на амбразуру (не то что ставить mdk
на сервер).  Ну любит человечество, особенно в нашей части,
создавать проблемы с тем, чтобы потом героически их преодолевать.

-- 
  WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED]
  -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/



Re: опять mencoder... как побороть?

2003-08-20 Пенетрантность Vladimir I. Umnov
   перебрал уже кучу вариантов  качество получаемого файла мягко
   сказать плохое (квадратики)
 
  маленький битрейт?
 
 mencoder input.avi -o output.avi -vop  scale=320:240 -ovc lavc
 -lavcopts vcodec=mpeg4:vpass=1:vhq:vbitrate=1190:vqscale=3:v4mv -oac
 copy
битрейт нормальный, просто исходник с большим количеством
помех. Попробуй уменьшить цветность, поднять
контрастность и яркость (eq2=1.2:1.2:0:0.4 я юзаю для тюнера).
Далее обязательно наложи фильтр hqdn3d (в конце если -vf или в самом
начале, если -vop).
К параметрам lavcopts попробуй trell и qpel, а также можно добавить:
vlelim=-4:vcelim=9:vmax_b_frames=1:vb_strategy=1:\
lumi_mask=0.05:dark_mask=0.01:naq:vhq:v4mv:
Для деинтерлейсинга не юзай pp, юзай lavcdeint. И вообще pp здесь не к
месту (хотя могу и ошибаться).
Если хочешь потормозить, то сделай 2 прохода и еще добавь
precmp=2:cmp=2:subcmp=2.

p.s. не юзай вместе qpel и b фреймы.

 есть tv-in  тока его я под linuxом не пробывал
 дайти ссылку на доку по этому делу плз
В чем tv-in? Если в тюнере, то все очень просто, если в видюхе то ищи в
гугле.



Re: icepref и python2.3

2003-08-20 Пенетрантность Michael Shigorin
On Wed, Aug 20, 2003 at 10:30:10AM +0500, Dmitry S. Telegin wrote:
 Извиняюсь, что не по теме, но недавно выбирал за какой
 скриптовый язык взяться и больше приглянулся Perl, мне
 показалось что он более распространённый и тоже подходит как вы
 пишете для решения, практически, любых прикладных задач.
 Может я ошибся и у Python есть преимущества? Не хочу потом
 пожалеть о неудачном выборе.

Меня сейчас побьют, но когда я мучительно пытался определиться с
тем, на чем же писать что-то сложнее (или проще :) пяти строк на
шелле -- 

* perl получил отставку за пресловутую нечитаемость по той
  простой причине, что хотя существующего кода могут быть
  мегатонны -- если в нем скрывается проблема, она может сильно
  ударить по проекту при своей скрытности (прецеденты наблюдал);

* python получил отставку за то, что слишком нуден.  В нем
  методичность настолько перебивает артистизм, что, видимо, до
  самого вкусного я и не добрался.

По полученному в процессе изучения кайфу и открывшимся новым
землям, на которые раньше было страшно ступать, засел на Ruby, но
у него, помимо легкодоступной изящности и прозрачности кода, есть
недостатки относительной молодости -- не всегда то, что уже есть
модулями для тех же perl/python, доступно; язык все еще меняется
и в нем находят вещи, которые лучше бы переделать;
производительность не всегда на уровне perl/python, хотя иногда
может и обпрыгивать.

Впрочем, с последним все и так ясно -- скриптовые языки хороши
как glue language, когда основные циклы откручиваются в СУБД или
компилированном модуле, а собственно скриптовая обертка
исполняется незначительную долю времени.

Вот. :)

-- 
  WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED]
  -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/



Re: SpamAssassin+russian spam

2003-08-20 Пенетрантность Mykola A. Nickishov
On Mon, Aug 04, 2003 at 09:48:29AM +0300, Alexander A. Vlasov wrote:

 А вот еще вопрос по СпамАссасину: как проверить, чему он научился и
 учится ли он вообще? В конфиге есть
 
 auto_learn 1
 auto_learn_threshold_nonspam -2
 auto_learn_threshold_spam 9
 
 Но в отчетах по спаму очки начисляются по-прежнему... Я так понял, он
 должен  обучившись переосмыслить фильтры и изменять кол-во очков,
 начисляемых за них, в зависимости от того, насколько часто фильтр дает
 срабатывание на спам? Или я неправильно понял?
 В любом случае, как проконтролировать его обучаемость?

sa-learn -D ... ?

-- 
Всё плохо, но очень любопытно, что же будет дальше 


pgpB08kEnVB52.pgp
Description: PGP signature


Re: SpamAssassin+russian spam

2003-08-20 Пенетрантность Mykola A. Nickishov
On Thu, Jul 31, 2003 at 04:07:49PM +0400, Andrey Andruschenko wrote:

 Как-то Thu, 31 Jul 2003 14:30:19 +0400
 Andrey Nekrasov [EMAIL PROTECTED] писал(а):
 
  Hello Andrey Andruschenko,
  
   Привет
   Поделитесь пожалуйста опытом по фильтрации рускоязычного спама
   при помощи SpamAssassin, и/или набором фильтров
   Я так понимаю, что изначально он заточен для фильтрации спама англо-
   и еще_что-то_там - язычного ?
   Речь естественного идет о проверке тела сообщения
  
   Основная проблема с Америкен Ленгвич Центр. Я их по телефонам ловлю,
   но не очень эффективно.
   
   Остальные вроде не проскакивают. :)
  
  -- 
  И это тоже пройдет.
 
 Слишком уж много их проскакивает, вот только что, была месага - явный
 спам 
 Так у нее был X-Spam-Status: -1.2
 Явно, не слишком уж успешная фильтрация.Вот мне и интересно,
 КАК наиболее эффективно фильтровать русскоязычный спам ?

Я делаю так:

[EMAIL PROTECTED]:$ cat .procmailrc

:0:
* ^X-Spam-Level: \*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
spam-almost

:0:
* ^X-Spam-Status: Yes
spam-probably

Вторым правилом отбираются потенциально спамовые сообщения. Раз в сутки
ящик spam-probably скармливается сюда:

nice sa-learn --spam --mbox Mail/sa-learn-20030815-1 -D

То, что прошло по такой цепочке в инбоксе замечено небыло ;)
PS: предупреждаю - лучше пользовать spamd/spamc вместо spamassassin и
spamd пускать с -d -c -a -m 5

-- 
ОБРЕЗ -- гладкоствольное еврейское ружье.


pgpqZer70pRrA.pgp
Description: PGP signature


Re: icepref и python2.3

2003-08-20 Пенетрантность Иван Лох
On Wed, Aug 20, 2003 at 10:40:08AM +0300, Michael Shigorin wrote:
 
 Меня сейчас побьют, но когда я мучительно пытался определиться с
 тем, на чем же писать что-то сложнее (или проще :) пяти строк на
 шелле -- 
 
 * perl получил отставку за пресловутую нечитаемость по той
   простой причине, что хотя существующего кода могут быть
   мегатонны -- если в нем скрывается проблема, она может сильно
   ударить по проекту при своей скрытности (прецеденты наблюдал);

На perl можно писать _читаемо_. Как и на C ;-} Вы не можете заставить
_других_ это делать. 

 Впрочем, с последним все и так ясно -- скриптовые языки хороши
 как glue language, когда основные циклы откручиваются в СУБД или
 компилированном модуле, а собственно скриптовая обертка
 исполняется незначительную долю времени.

_Разные_ скриптовые языки хороши для массы самых разных приложений.
Почти все, что пишется для себя удобно писать на них. Если торомозит, Вы
всегда можете переписать это на C/C++. Потерянное время окупится
сторицей в качестве дизайна.


-- 
Иван Лох



Re: SpamAssassin+russian spam

2003-08-20 Пенетрантность alexander saltanov
On Fri, 15 Aug 2003 at 19:36:59 +0400, Anatoly Pugachev wrote:
 А кстати как сделано что база общая для всех?
$ zless /usr/share/doc/spamassassin/README.spamd.gz

The Bayesian Classifier
---

If you plan to use Bayesian classification (the BAYES rules) with spamd,
you will need to either

  1. modify /etc/spamassassin/local.cf to use a shared database of
  tokens, by setting the 'bayes_path' setting to a path all users can
  read and write to. You will also need to set the 'bayes_file_mode'
  setting to 0666 so that created files are shared, too.

  2. Alternatively, let the users train their individual Bayes database.

We have implemented an auto-learning algorithm (option 'auto_learn',
on by default) which can use high-scoring and low-scoring (options
'auto_learn_threshold_spam' and 'auto_learn_threshold_nonspam') mails
to improve classification efficiency.

-- 
alexander saltanov



setup from cd on xfs

2003-08-20 Пенетрантность Evgeniy G. Vlasov
Приветствую, All.

  Господа, возможна ли установка Debian 3.0r0 с дисков на уже
  отформатированный раздел xfs? А точнее на следующую схему:
  /boot - ext2
  /swap
  / - xfs

  PS: заранее огромное спасибо.

-- 
Best regards,
 Evgeniy  ..  Письмо вылетело вечером 20 августа 2003 г.
...
* Powered by The Bat! 1.63 Beta/10, on Windows 2000 (2195) *
#Origin: Лучше ужасный конец, чем ужас без конца
---
GPG DSA/ELG-E : key ID: 0x2AC7DB3D;
F/P: 931D 53E3 1C3C F989 A458 2718 3C3F C5EC 2AC7 DB3D
---



Re: setup from cd on xfs

2003-08-20 Пенетрантность Vasiliy 'Druid' Misharev
On Wed, Aug 20, 2003 at 07:28:24PM +0600, Evgeniy G. Vlasov wrote:

   Господа, возможна ли установка Debian 3.0r0 с дисков на уже
   отформатированный раздел xfs? А точнее на следующую схему:
   /boot - ext2
   /swap
   / - xfs
 
   PS: заранее огромное спасибо.

нет. для этого надо будет пересобрать установочное ядро.

-- 
A: No
Q: Should I quote below my post?

Good luck!  /AKA Druid



Re: setup from cd on xfs

2003-08-20 Пенетрантность Tim Tereschenko
On Wed, 20 Aug 2003 19:28:24 +0600
Evgeniy G. Vlasov [EMAIL PROTECTED] wrote:

EGV   Господа, возможна ли установка Debian 3.0r0 с дисков на уже
EGV   отформатированный раздел xfs? А точнее на следующую схему:
EGV   /boot - ext2
EGV   /swap
EGV   / - xfs
Только, если загрузишься с инсталляционного флоппи с ядром поддерживающем xfs.

--
Tim Tereschenko




Re: icepref и python2.3

2003-08-20 Пенетрантность Michael Shigorin
On Wed, Aug 20, 2003 at 01:45:44PM +0400, Иван Лох wrote:
 На perl можно писать _читаемо_. Как и на C ;-} Вы не можете
 заставить _других_ это делать. 

Именно.

[skip--ditto]

-- 
  WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED]
  -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/



проблемы с кириллицей в mozilla 1.4

2003-08-20 Пенетрантность Baurjan Ismagulov
Здравствуйте,

проапгрейдил мозиллу до 1.4-2, и теперь любые символы вне us-ascii
рисуются квадратиками с шестнадцатибитным кодом. Куда рыть? firebird и
galeon -- то же самое, netscape 4.77 работает.

Помнится, такое уже было при переходе на 1.x. Тогда я обновил все
пакеты, и проблема исчезла, поэтому я не знаю, в чем именно она
заключалась.

Заранее благодарен,
Бауржан.

P.S. 1. Буду рад, если отправите копии мне, я не подписан.

 2. Есть ли архив этой рассылки, интерфейс которого поддерживает
кириллицу? На lists.debian.org очень неудобно просматривать
заголовки тредов (приходится постоянно переключать кодировку), и
quoted-printable в темах в сыром виде показывает.



Re: Re[2]: icepref и python2.3

2003-08-20 Пенетрантность Vlad Sirenko
 Dmitry == Dmitry S Telegin writes:

 Dmitry Извиняюсь, что не по теме, но недавно выбирал за какой скриптовый
 Dmitry язык взяться и больше приглянулся Perl, мне показалось что он
 Dmitry более распространённый и тоже подходит как вы пишете для решения,
 Dmitry практически, любых прикладных задач. Может я ошибся и у Python
 Dmitry есть преимущества? Не хочу потом пожалеть о неудачном выборе.
'Perl vs Python' -- такой, или похожий топик в ru.linux всплывает с
периодичностью в 3-5 месяцев, вызывая такие жаркие дискуссии, что слюна по
монитору стекает. Впрочем, они так ни к чему конкретному и не
приводят. Может Тоботрас вовремя их пресекает?

Если отбросить эмоции и всевозможные малозначительные доводы, то можно
сказать что основным аргументом в пользу Perl является CPAN. И это очень
мощный аргумент. Апологеты Python'а, в пику Perl'у, напирают на
читабельность и простоту, а это тоже очень важно, особенно для production
development.

Что касается меня лично, то я использую оба языка. Но в последнее время,
если есть возможность выбирать, я выбираю Python.

-- 
WBR, VS

Hackers are just a migratory lifeform with a tropism for computers.



Re: icepref и python2.3

2003-08-20 Пенетрантность Vlad Sirenko
 Michael == Michael Shigorin writes:

 Michael On Wed, Aug 20, 2003 at 10:30:10AM +0500, Dmitry S. Telegin
 Michael wrote:
  Извиняюсь, что не по теме, но недавно выбирал за какой скриптовый язык
  взяться и больше приглянулся Perl, мне показалось что он более
  распространённый и тоже подходит как вы пишете для решения,
  практически, любых прикладных задач.  Может я ошибся и у Python есть
  преимущества? Не хочу потом пожалеть о неудачном выборе.

 Michael Меня сейчас побьют, 
Луговский здесь отсутствует, так что рукоприкладства не будет ;)

 Michael но когда я мучительно пытался определиться с тем, на чем же
 Michael писать что-то сложнее (или проще :) пяти строк на шелле --

 Michael * perl получил отставку за пресловутую нечитаемость по той
 Michael простой причине, что хотя существующего кода могут быть мегатонны
 Michael -- если в нем скрывается проблема, она может сильно ударить по
 Michael проекту при своей скрытности (прецеденты наблюдал);
Кривость какого-либо импортируемого модуля -- не аргумент. Поскольку их
достаточно много, всегда, при планировании проекта, можно выбрать наиболее
supported and evolved, с автором в пределах досягаемости e-mail'а и на него
завязать проект. 
А вот, то что Perl позволяет проявить тот самый артистизм в полной мере,
зачастую играет против самого программиста.  Т.к. все стремятся достичь
компактности кода, в угоду более быстрого исполнения, слишком часто
пренебрегая его читабельностью, рассуждая -- напишу я один раз, а
исполняться код будет тысячи раз. При этом, ни разу не посмотрев во что
разворачивается этот код в машинном исполнении, а может оно того и не стоит? 
А ведь есть такие веселые вещи, как сопровождение или передача кода
разработчику заказчика?

 Michael * python получил отставку за то, что слишком нуден.  В нем
 Michael методичность настолько перебивает артистизм, что, видимо, до
 Michael самого вкусного я и не добрался.
Это точно, не добрался. И по написанному можно сказать, что не сильно-то и
хотелось ;) А на нем можно исполнять не хуже чем на Perl'е.
Недавно прочитал обзор каких-то там университетских бонз от computer
science, так по их раскладам Python имея все основные парадигмы
программирования, модели данных и пр. остается очень простым, поэтому
рекомендовать его, как, ни много ни мало, _первый_язык_программирования_

 Michael По полученному в процессе изучения кайфу и открывшимся новым
 Michael землям, на которые раньше было страшно ступать, засел на Ruby, но
 Michael у него, помимо легкодоступной изящности и прозрачности кода, есть
 Michael недостатки относительной молодости -- не всегда то, что уже есть
 Michael модулями для тех же perl/python, доступно; язык все еще меняется
 Michael и в нем находят вещи, которые лучше бы переделать;
 Michael производительность не всегда на уровне perl/python, хотя иногда
 Michael может и обпрыгивать.

 Michael Впрочем, с последним все и так ясно -- скриптовые языки хороши
 Michael как glue language, когда основные циклы откручиваются в СУБД или
 Michael компилированном модуле, а собственно скриптовая обертка
 Michael исполняется незначительную долю времени.
Zope, webmin, spamassassin -- вот мой контр-аргумент. Это только то, что
сразу всплыло в памяти, без заглядывания куда-либо. Все это большие
standalone projects интерпретируемость которых, а также многих иных,
является тем свойством которое позволяет им, _кроме_всего_прочего_, еще
быть и glue.

-- 
WBR, VS

Play Rogue, visit exotic locations, meet strange creatures and kill them.



Re: icepref и python2.3

2003-08-20 Пенетрантность Michael Shigorin
On Thu, Aug 21, 2003 at 03:02:55AM +0300, Vlad Sirenko wrote:
  Michael Меня сейчас побьют, 
 Луговский здесь отсутствует, так что рукоприкладства не будет ;)

(это вообще не в счет :)

 Кривость какого-либо импортируемого модуля -- не аргумент.

Когда как... и сильно субъективно, наверное.  Достаточно один раз
*хорошо* испугаться :)

 А вот, то что Perl позволяет проявить тот самый артистизм в
 полной мере, зачастую играет против самого программиста.

Во, нашел -- артистизм без фанатизма :) = хорошо :)

 А ведь есть такие веселые вещи, как сопровождение или передача
 кода разработчику заказчика?

Именно.

 Это точно, не добрался. И по написанному можно сказать, что не
 сильно-то и хотелось ;)

Хотелось (думал его взять на вооружение) и мало того -- это было
менее болезненно в тогдашнем проекте, чем альтернативный C API.

 поэтому рекомендовать его, как, ни много ни мало,
 _первый_язык_программирования_

Не, так да, дисциплине он учит.

 Zope, webmin, spamassassin -- вот мой контр-аргумент.

Да почему ж контр-.  Ко-!

-- 
  WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED]
  -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/