Re: Вопрос о лиценз ионной чистоте/ возможности Deb ian -a
Nizamov Shavkat [EMAIL PROTECTED] writes: А вот тут как раз нотариально заверенный перевод. С судом, впрочем, разговор должен быть в ином ключе - предъявите того, чьи права мы нарушаем. Ни государство, ни органы в данном случае правообладателями не являются. а если скажем придут к лоточнику изымать контрафактные диски - значит органам нужно вместе со всеми артистами припереться ? 500 аудио дисков - ну значит человек 200 артистов нужно притащить чтобы доказать что эти диски контрафактные ? Присутствие заявителя при выполнении процессуальных действий не всегда обязательно, в отличие от понятых. не обольщайтесь. государство имеет право контролировать лицензионную чистоту. для этого есть специальные комитеты/общества - что то вроде общества защиты прав потребителей, но называется по другому и защищает авторские права. Это общество защищает исключительно права артистов (писателей, музыкантов и пр.) являющихся его членом. -- С уважением, Константин Матюхин
Re: Вопрос о лицензионной чистоте/возм ожности Debian -a
В Срд, 19/01/2005 в 08:57 +0500, Nizamov Shavkat пишет: не обольщайтесь. государство имеет право контролировать лицензионную чистоту. для этого есть специальные комитеты/общества - что то вроде общества защиты прав потребителей, но называется по другому и защищает авторские права. Агенство по защите авторских прав и интеллектуальной собственности? Есть такое примерно в 200 метрах от меня. Его представитель в порядке PR (по TV, а не лично мне) сообщила, что агенство представляет интересы правообладателей в регионе и не более того. Те по своей инициативе они воcстанавливать законность не имеют права. А какая государственная структура _обязана_ бдить? Это вопрос, а не сарказм :) -- Dmitry Fedoseev [EMAIL PROTECTED]
Re: Вопрос о лицензион ной чистоте/возможности De bian-a
On Tue, Jan 18, 2005 at 05:15:43PM +0200, Oleg Tsymaenko wrote: В лицензии у ALT сказано о праве использования на неограниченом числе машин. ALT вроде издавали Debian. Думаю их опыт легко повторить. Если на то пошло то кто подтвердит что лицензия от ALT лучше лицензии от FSF ??? Ты второе видел? (я -- нет, да и первое -- нет, оно уведомление о правах называлось) Бумага более качественная ??? Так у меня принтер тоже неплохо печатает. Мужуки -- сходите в debian-legal@ (en) или [EMAIL PROTECTED] (ru), во втором достаточно стороннего конкретным дистрибутивам, но юридически грамотного народу. Заодно и проконсультируетесь. Если, конечно, не трёп заради трёпа. Темболее на Украине. Здесь и Русский и Английский язык не государственные... Ну, неофициальный (как и ru) перевод на украинский GPL лежит опять же у нас в библиотечке. Но при всём этом стоит помнить, что дистрибутивов под _GPL_ отдельно взятому мне пока видеть не доводилось -- всегда есть компоненты под другими лицензиями. Это тоже надо учитывать, если целью не ставить уж совсем липовую бумажку. -- WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
Re: Вопрос о лицензион ной чистоте/возможности De bian-a
On Tue, Jan 18, 2005 at 06:27:27PM +0300, Denis Smirnov wrote: Объясняю. Ты можешь доказать, что бумажка, которую ты распечатал имеет хоть какое-то отношение к FSF? А бумажка от местного производителя это бумажка от местного производителя. Объясняю: Цима -- пожалуй, самый качественный и честный в отношении разработчиков (бо сам такой) издатель в т.ч. и Debian на Украине, насколько знаю. -- WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
Re: vim keys
On Sat, 15 Jan 2005 17:43:33 +0300 Юра [EMAIL PROTECTED] wrote: выводит экран : наберите : qEnter чтобы выйти из прогр. наберите : helpEnter или F1 для получения справки . Нажимаю qEnter - без результатов Надо : тоже набирать - это переход в режим команд в интернете есть на русском: http://www.mgul.ac.ru/~t-alex/Linux/Vim-Color-Editor-HOW-TO/Vim.html#toc11 там же в др. форматах http://www.mgul.ac.ru/~t-alex/Linux/Vim-Color-Editor-HOW-TO/Vim-11.html vim - хороший редактор, особенно мне понравилась возможность восстановления документа после не нормального выключения, попробуйте emacs - у него есть меню, но доку тоже придётся почитать.
Re: Вопрос о лицензион ной чистоте/возможности Debian-a
On Tue, Jan 18, 2005 at 09:16:46PM +0600, Dmitry A. Fedorov wrote: Прежде чем выдавать лицензии на дистрибутив, нужно показать лицензии на компоненты, позволяющие такие дистрибутивы делать. Вот этот вопрос и интересен. Что-то я сомневаюсь, что ALT его решил. А если решил, то подобный опыт можно и не отдавать даже за деньги. Решил. Часть не сильно давней вони по отдельным местам про ТМ связана с непониманием того, что договор-то привязывается либо к фирме, либо к ТМ, причём последнее в отношении всякого повторного распространения -- мягче. Это про всякие nvidia/ati/via и иже с ними. Соответственно для того, что распространяется под свободными лицензиями, дополнительные договоренности не требуются. Т.е. тут вопрос не передачи опыта -- это рассказывалось на публике в той же форме, что несколько раньше -- за чаем -- а в том, что должна быть фирма, с которой будут говорить. Насколько понимаю, и у них в ряде случаев возникали проблемы -- например, тормоза. Said that, надо бы почитать ещё раз про Official Debian и что/как делегируется на каких условиях от представляющей проект организации. -- WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
Re: Вопрос о лицензион ной чистоте/возможности Debian-a
On Tue, Jan 18, 2005 at 05:20:03PM +0300, Ужинский Борис wrote: Они всегда меняются. Но здесь сейчас несколько актуальны остро заточенные менты (c) один из инициаторов затачивания. При этом не шибко умные, но достаточно привелегированные. Это в смысле - действуют по доносу ? рассматривается именно такой вариант :( Насколько понимаю, это рассматривается одним из вариантов конкурентной борьбы... PS: давайте всё-таки с этой темой куда-то, она специфическая и скорее не по теме рассылки. -- WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
Re: Проблема выбора пр ограмм для Linux
On Tue, Jan 18, 2005 at 08:37:22PM +0400, Dmitry-T wrote: Подскажите пожалуйста есть ли сайт на котором имеются подробные сравнения программ и библиотек для Линукс? Порой кто-то да сподобится написать для freshmeat.net очередной Category Review. Смотрю, на lwn.net эта же полезная традиция укореняется (grumpy editor on...). Не то Ну ой. Порой помогает погуглить имярек1 имярек2 ... comparison или ... сравнение, этим ловятся обсуждения по рассылкам и прочим :-) Этим и занимаюсь постоянно, читаю всякие разговоры, выкачиваю программы, пробую - долгий процесс... Так хотя бы на свою страничку выкладывайте результаты в пяти строках -- уже больше пользы от потраченного времени. -- WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
Re: Проблема выбора пр ограмм для Linux
Проблема в том, что раздача веcов, по которым cчитаются баллы - дело индивидуальное, и выдать 5 баллов или 3 - пока не попробуешь, не поймешь. Я думаю можно раздать веса по 1, а конкретный человек при выборе программы проставит галочки напротив важных для него пунктов и именно по ним будет подведён итог. По моему проблемма в том, что для каждого типа программ и библиотек нужен свой набор параметров с возможностью добавления, а это не легко сделать... Даже в базу данных это не просто уложить, поэтому и нет таких сайтов, да и поддерживать такой сайт сложно.
Re: vim keys
On Saturday 15 January 2005 17:43, Юра wrote: Если кто знает - подскажите пожалуйста , как выйти из vim-а , а то вываливается при любом случае . Напр. даже набираю vim (v6.3.13) , выводит экран : наберите : qEnter чтобы выйти из прогр. наберите : helpEnter или F1 для получения справки . Нажимаю qEnter - без результатов helpEnt - тоже самое , F1 - внизу появляется слово вставка . Начинаю набирать что-то - печатается .Но выйти получается почему-то только через C^c-C^z , и то невсегда . На F1 ,H , ? не реагирует .Нажимаю C^c , внизу появляется введите quitEnter для выхода . ввожу - начинает печатать .нажимаю Ent - переходит на следующую строку . Написано же, наберите :qEnter, чтобы выйти из программы, :helpEnter для получения справки. Двоеточие там значащее, его тоже набирать надо :) -- WBR Separator ICQ: 149664058 jabber: [EMAIL PROTECTED]
Re: ro root
Artem Chuprina wrote: S При попытке сделать root ro выяснилось, что часть программ хочет писать S в что-либо /etc. Например alsa, linuxlogo. Ещё вроде что-то было mount как минимум. /etc/mtab знаешь? Его, правда, можно отучить. S Кто-нибудь уже сталкивался с этой проблемой/задачей? IMHO /etc --- S это ro каталог, и мне кажется не правильным писать туда при загрузке S что-либо... Ну, linuxlogo понятно, что пишет - лого в /etc/issue. В принципе, я думаю, достаточно дать ему один раз туда записать, а потом его снести. А вот что там alsa забыла - вопрос сложный... При сетапе - понятно, конфиг... Кстати, к вопросу о / в ro - есть еще depmod, и он порой только после загрузки с новым ядром может написать правильно. modules.dep - они тоже на /. угу. usb hotplug на самом деле, есть подозрение, что писательство в /etc не в процессе инсталляции/конфигурирования - нарушение полиси -- Regards, Al Nikolov
Re: Вопрос о лицензионной чистоте/возможности Debian-a
В сообщении от 19 Январь 2005 09:19 Michael Shigorin написал(a): On Tue, Jan 18, 2005 at 05:20:03PM +0300, Ужинский Борис wrote: Они всегда меняются. Но здесь сейчас несколько актуальны остро заточенные менты (c) один из инициаторов затачивания. При этом не шибко умные, но достаточно привелегированные. Это в смысле - действуют по доносу ? рассматривается именно такой вариант :( Насколько понимаю, это рассматривается одним из вариантов конкурентной борьбы... PS: давайте всё-таки с этой темой куда-то, она специфическая и скорее не по теме рассылки. А куда? Я этот пост дублировал в ЖЖ/ru_linux - но там гораздо меньше дельных ответов, чем здесь. -- Ujinsky Boris | SA Meradom Ltd. [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] --- Срд Янв 19 09:50:30 MSK 2005
Re: вменяемая почточиталка
Юра - debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 19 Jan 2005 03:03:24 +0300:
Ю Всем спасибо , перешел на fetchmail-procmail-mutt.
Ю Но до сих пор неразберусь как отправлять письма по
Ю диалапу .mutt передает их exim-у , а дальше что ?
Ю Запускать демоном ?
sendmail -q в /etc/ip-up.d/ . Впрочем, у правильных MTA все украдено до
нас. Сильно подозреваю, что и у exim тоже.
Ю И вот еще - как напр. скопировать в w3m часть
Ю текста - чтобы можно было вставить в другой файл
мышкой. Возможно, есть и другие способы. Тогда они должны быть
отражены в документации.
Ю - как в mc , и как выбрать кодировку - если напр. в файле нет
Ю charset= ?
w3m, сколь я помню, вообще не отличается умением обрабатывать charset.
За что и использовался... Умеет w3mmee, но и ему, кажется, ничего на
эту тему объяснить нельзя.
Ю А также - как видеть в mutt-е ip-адреса в заголовках h (или он
Ю только от localhost непоказывает ip) ?
В каких заголовках?
--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]
Re: Проблема выбора программ для Linux
Dmitry-T - debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 19 Jan 2005 10:39:45 +0400:
Проблема в том, что раздача веcов, по которым cчитаются баллы - дело
индивидуальное, и выдать 5 баллов или 3 - пока не попробуешь, не поймешь.
D Я думаю можно раздать веса по 1,
Нельзя. Две разных программы одну и ту же функцию предоставляют
по-разному. Соответственно, с разным качеством.
D По моему проблемма в том, что для каждого типа программ и библиотек нужен
D свой набор параметров с возможностью добавления, а это не легко
D сделать... Даже в базу данных это не просто уложить, поэтому и нет таких
D сайтов, да и поддерживать такой сайт сложно.
В базу данных это как раз очень просто уложить. Но как только
начинается полноценное сравнение, шкалы есть/нет становится
недостаточно, и привет - уже непонятно, что писать.
--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]
Re: вменяемая п очточиталка
On Wed, Jan 19, 2005 at 03:03:24AM +0300, Юра wrote: Всем спасибо , перешел на fetchmail-procmail-mutt. Но до сих пор неразберусь как отправлять письма по диалапу .mutt передает их exim-у , а дальше что ? Запускать демоном ? Если для диалапа - можно masqmail поставить.
Re: ro root
Al Nikolov - debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 19 Jan 2005 09:44:30
+0300:
AN угу. usb hotplug
А он-то что в / пишет?
AN на самом деле, есть подозрение, что писательство в /etc не в процессе
AN инсталляции/конфигурирования - нарушение полиси
Объясни это mount'у...
--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]
Re: Проблема выбора пр ограмм для Linux
Порой помогает погуглить имярек1 имярек2 ... comparison или ... сравнение, этим ловятся обсуждения по рассылкам и прочим :-) Этим и занимаюсь постоянно, читаю всякие разговоры, выкачиваю программы, пробую - долгий процесс... Так хотя бы на свою страничку выкладывайте результаты в пяти строках -- уже больше пользы от потраченного времени. Это точно. Но думаю может лучше что-нибудь живое написать или кто-то возьмётся, чтоб добавлять туда можно было зарегистрированным пользователям. Поэтому и стал спрашивать про сайты.
Re: ro root
On Tue, Jan 18, 2005 at 09:56:53PM +0300, Artem Chuprina wrote: А вот что там alsa забыла - вопрос сложный... /etc/asoundrc, вестимо. При сетапе - понятно, конфиг... Кстати, к вопросу о / в ro - есть еще depmod, и он порой только после загрузки с новым ядром может написать правильно. modules.dep - они тоже на /. А с hotplug вообще всё плохо... -- WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
Прокрутка длинных с трок в vim
Когда просматриваю или редактирую в vim файл с длинными строками (абзацы текста), то он норовит их показывать целиком на экран, а не плавно просматривает. Можно ли ему объяснить что лучше прокручивать по одной экранной строчке?
Re: Вопрос о лицензион ной чистоте/возможности Debian-a
On Tue, Jan 18, 2005 at 05:04:26PM +0300, Ужинский Борис wrote: У нас только не-лицензионный Debian Эт как именно? -- WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
Re: Вопрос о лицензионной чистоте/возможности Debian -a
On Tue, Jan 18, 2005 at 05:04:26PM +0300, Ужинский Борис wrote: У нас только не-лицензионный Debian Эт как именно? ну загруженный с non-US компонентами с US сервера (или наоборот) в общем нелегально экспортированный с территории США %)))
Re: Вопрос о лицензион ной чистоте/возможности Debian-a
On Wed, Jan 19, 2005 at 08:57:28AM +0500, Nizamov Shavkat wrote: А вот тут как раз нотариально заверенный перевод. С судом, впрочем, разговор должен быть в ином ключе - предъявите того, чьи права мы нарушаем. Именно. Ни государство, ни органы в данном случае правообладателями не являются. Осторожно, это к юристам: тут (UA) были поползновения присвоить себе полномочия на проверку того, что индивидуум -- не верблюд. По умолчанию его таковым как раз полагая, против всяких там бернских конвенций. Не помню, чем точно закончилось. а если скажем придут к лоточнику изымать контрафактные диски - значит органам нужно вместе со всеми артистами припереться ? 500 аудио дисков - ну значит человек 200 артистов нужно притащить чтобы доказать что эти диски контрафактные ? Шавкат, Вы хоть ознакомьтесь с предметом офтопика. google://recording+label hint: имущественные права для практически всего изданного делегированы :( не обольщайтесь. государство имеет право контролировать лицензионную чистоту. А Семья -- порядок в отрасли, и чтоб левые в бизнес не лезли. PS: и всё-таки -- пойдёмте в какой *legal* к тем, кто в курсе. -- WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
Re: Вопрос о лицензионной чистоте/возможности Debian-a
Здравствуйте, Ужинский. Вы писали 18 января 2005 г., 16:46:27: УБ Всем добрый день. УБ Прошу сразу ножками не пинать, в УБ http://www.debian.org/social_contract УБ носом не тыкать %) УБ На LOR-e недавно проходила флейм-тема про новый закон о УБ пиратском(не лицензионном) софте(CD/DVD и тд) УБ В связи с этим в нашей компании возникла идея о замене УБ всех(кроме бух.) машин на Linux-станции, что в принципе уже УБ осуществленно на ~70%. Про сервера я уже и не говорю :) УБ Но! Возник вопрос - есть-ли какой-нть документ(желательно с печатью) УБ (самая главная бумажка! (с) пр. Преображенский Собачье сердце) - которая-бы УБ сняла все вопросы о лицензиях и непиратности используемого софта у УБ проверяющих органов? УБ Нужно что-нть вроде лицензионное соглашение и соглашение о правах и гарантях ASPLinux - УБ ASPLinux 7.3 был куплен оффициально в офисе ASP. Проверяющие органы имеют право проверять только в случае иска со строны правообладателя. Нет иска - их можно вообще не пускать никуда. А то получится, что менты могут заходить в каждый дом и шмонать - а нет ли у вас чего ворованного? а где у вас чек на эти ботинки? Если иск есть, допустим от МС, то конечно заодно могут и на другие продукты попросить документы. В таком случае достаточно Распечатанной GPL и его перевода. Перевод (неофициальный) можно найти в интернете. Текст на бумаге тоже документ, и если у ментов нет доказательства что этот текст не является документом данного ПО то идут лесом. Главное вы то его предъявили! К тому же у меня дома есть пара программ-шаровар. к ним я вообще только ключь через интернет приобрел. На бумаге по ним я вообще немогу ничего предоставить, кроме скриншота с About, где стоит моя фамилия в пункте Зарегистрировано на За это мой комп забрать имеют право? И вообще - разговаривать с органами должен не админ, а юрист фирмы. Он то уж должен получше админов законы знать. А без юриста к компам вообще не подпускать. -- С уважением, Denis mailto:[EMAIL PROTECTED]
Re: Вопрос о лицензион ной чистоте/возможности Debian-a
On Wed, Jan 19, 2005 at 09:51:39AM +0300, Ужинский Борис wrote: PS: давайте всё-таки с этой темой куда-то, она специфическая и скорее не по теме рассылки. А куда? Например, https://lists.lrn.ru/mailman/listinfo/legal/ Там водятся Зуев, Отставнов и прочая. -- WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
Re: Проблема выбора пр ограмм для Linux
On Wed, Jan 19, 2005 at 11:11:19AM +0300, Artem Chuprina wrote: Проблема в том, что раздача веcов, по которым cчитаются баллы - дело индивидуальное, и выдать 5 баллов или 3 - пока не попробуешь, не поймешь. D Я думаю можно раздать веса по 1, Нельзя. Две разных программы одну и ту же функцию предоставляют по-разному. Соответственно, с разным качеством. Мало того, что и это остаётся субъективным -- так ещё и от сборки зависит. Поэтому вообще говоря -- про зафиксированный, скажем, stable говорить можно, а шаг в сторону -- становится или сложнее, или бессмысленней. -- WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
Re: Проблема выбора пр ограмм для Linux
On Wed, Jan 19, 2005 at 12:30:11PM +0400, Dmitry-T wrote: Так хотя бы на свою страничку выкладывайте результаты в пяти строках -- уже больше пользы от потраченного времени. Это точно. Но думаю может лучше что-нибудь живое написать или кто-то возьмётся, чтоб добавлять туда можно было зарегистрированным пользователям. Поэтому и стал спрашивать про сайты. Можно попробовать организовать, но у меня на это сейчас совершенно не хватит здоровья. Если кто-то возьмётся -- хостинг (web/maillist для координации) -- не проблема. -- WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
Re: Проблема выбора пр ограмм для Linux
D Я думаю можно раздать веса по 1, Нельзя. Две разных программы одну и ту же функцию предоставляют по-разному. Соответственно, с разным качеством. В наших компьютерах всё разложено до 0 и 1, так и здесь. Если у одной программы функция является встроенной, а в другой плагином, то надо иметь два параметра сравнения Функция такая-то встроенная и Функция такая-то плагином. Кому важна встроенность выберет только первую, кому не важно - оставит отмеченными оба параметра. Когда для всех программ по отмеченным параметрам будут сложены единички станет ясно какая для этого человека лучшая.
jigdo Sarge sources
А не подскажет ли многоуважаемый all где можно раздобыть jigdo для _ИСХОДНИКОВ_ debian sarge ? -- _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_ Oleg Tsymaenko [EMAIL PROTECTED] Центр распространения свободного ПО http://lafox.net/ LA4791-RIPE; TO2-UANIC; GnuPG Key : http://lafox.net/gpg/tsyma.asc(0x533709BA)
Re: vim keys
On Sat, Jan 15, 2005 at 05:43:33PM +0300, Юра wrote: Здравствуйте все . Если кто знает - подскажите пожалуйста , как выйти из vim-а , а то вываливается при любом случае . Напр. даже набираю vim (v6.3.13) , выводит экран : наберите : qEnter чтобы выйти из прогр. наберите : helpEnter или F1 для получения справки . запусти: vimtutor ru -- Guten Tag, Alexey
Re: vim keys
Юра [EMAIL PROTECTED] writes: Здравствуйте все . Если кто знает - подскажите пожалуйста , как выйти из vim-а , а то вываливается при любом случае . Напр. даже набираю vim (v6.3.13) , выводит экран : наберите : qEnter чтобы выйти из прогр. наберите : helpEnter или F1 для получения справки . Нажимаю qEnter - без результатов helpEnt - тоже самое , F1 - внизу появляется слово вставка . Начинаю набирать что-то - печатается .Но выйти получается почему-то только через C^c-C^z , и то невсегда . На F1 ,H , ? не реагирует .Нажимаю C^c , внизу появляется введите quitEnter для выхода . ввожу - начинает печатать .нажимаю Ent - переходит на следующую строку . Это еще что. Вот ed!... ==/usr/share/emacs/21.3/etc/JOKES== Ed is the standard text editor. Let's look at a typical novice's session with the mighty ed: golem ed ? help ? ? ? quit ? exit ? bye ? hello? ? eat flaming death ? ^C ? ^C ? ^D ? --- Note the consistent user interface and error reportage. Ed is generous enough to flag errors, yet prudent enough not to overwhelm the novice with verbosity. ==/usr/share/emacs/21.3/etc/JOKES== Ну ладно , может дело не в программе , набираю man vim . Только аргументы ком.строки , про горячие клавиши - набирайте help в vim-е . info vim - то же самое .иду в /usr/share/doc смотрю там , есть файл index.htm , нашел что-то C^w - quit current window. И это неработает .И вообще , зачем мне читать килобайты доков , если мне всего-то надо узнать , как выйти из него ? vimtutor -- полчаса потеешь -- всю оставшуюся жизнь балдеешь! Не помню как в woody, в sarge даже на русском есть. Может лучше снести его и установить редактором по умочанию что-то более понятное? Может есть такая переменная в шелл - EDITOR=/usr/bin/editor ? Для юзера: переменные EDITOR i VISUAL Глобально: sudo update-alternatives --config editor -- Mikolaj Golub
Re: Любителям пересобираться - Gentoo, подвин ься! :-)
--- Mykola Nikishov 18.01.2005 18:43:38 +++ php-coder 19.01.2005 16:01:40 MN http://julien.danjou.info/article-apt-build.html Да-да.. а тут уже активно обсуждают эту статью: http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=763644 -- + php-coder + php-coder[at]ngs[dot]ru + ALT Linux Master 2.2 (kernel 2.4.28) А еще они кошечек да собачек бездомных подкармливают... О чем это говорит? о том, что много зарабатывают, да? -- anonymous (linux.org.ru)
Re: вменяемая п очточиталка
Юра [EMAIL PROTECTED] writes: И вот еще - как напр. скопировать в w3m часть текста - чтобы можно было вставить в другой файл Shift+LeftMouseButton - как в mc , и как выбрать кодировку - если напр. в файле нет charset= ? o /Charset Settings У меня: w3m version w3m/0.5.1, options lang=en,m17n,image,color,ansi-color,mouse,gpm,menu,cookie,ssl,ssl-verify,external-uri-loader,w3mmailer,nntp,gopher,ipv6,alarm,mark,migemo -- Mikolaj Golub
Re: вменяемая п очточиталка
On Wed, Jan 19, 2005 at 03:03:24AM +0300, Юра wrote: Всем спасибо , перешел на fetchmail-procmail-mutt. Но до сих пор неразберусь как отправлять письма по диалапу .mutt передает их exim-у , а дальше что ? Запускать демоном ? И вот еще - как напр. скопировать в w3m часть текста - чтобы можно было вставить в другой файл - как в mc , и как выбрать кодировку - если напр. в файле нет charset= ? А также - как видеть в mutt-е ip-адреса в заголовках h (или он только от localhost непоказывает ip) ? С уважением , Юра . только что перешёл тоже советую присмотреться к esmtp esmtp-run это лёгонький mta a la sendmail, который отправляет почту через внешний smtp сервер. не висит демоном, поддерживает tls и легко настраивается -- Guten Tag, Alexey
настройка интернета
Доброго времени! Не подскажете ли профану, в какую сторону читать по следующему поводу: Имеется комп с Дебьяном тестинг и коробочка для доступа в инет через ДСЛ (D-Link 504T, рутер с 4-мя портами), подключенная к СТРИМу. После установки оного оборудования комп вроде бы подключен к инету (ping www.something.somewhere работает на ура), но в мозилле сайты почти не грузятся (изредка, и вроде бы после ping соответствующего сайта, загружается начальная страница). Что делать?
Re: Вопрос о лицензионной чистоте/возможности Debian-a
В сообщении от 19 Январь 2005 11:44 Michael Shigorin написал(a): On Wed, Jan 19, 2005 at 09:51:39AM +0300, Ужинский Борис wrote: PS: давайте всё-таки с этой темой куда-то, она специфическая и скорее не по теме рассылки. А куда? Например, https://lists.lrn.ru/mailman/listinfo/legal/ Там водятся Зуев, Отставнов и прочая. я попробовал передать краткий дайджест темы в этот список. -- Ujinsky Boris | SA Meradom Ltd. [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] --- Срд Янв 19 13:29:31 MSK 2005
Re: ro root
В сообщении от Вторник 18 Январь 2005 21:28 Sergio написал(a): При попытке сделать root ro выяснилось, что часть программ хочет писать в что-либо /etc. Например alsa, linuxlogo. Ещё вроде что-то было Кто-нибудь уже сталкивался с этой проблемой/задачей? IMHO /etc --- это ro каталог, и мне кажется не правильным писать туда при загрузке что-либо... Отдельно /usr ro -- Никогда не было, чтобы чего-нибудь не было, всегда было, чтобы что-нибудь было.
Re: Проблема выбора пр ограмм для Linux
On 2005.01.19 at 10:48:36 +0200, Michael Shigorin wrote: On Wed, Jan 19, 2005 at 12:30:11PM +0400, Dmitry-T wrote: Так хотя бы на свою страничку выкладывайте результаты в пяти строках -- уже больше пользы от потраченного времени. Это точно. Но думаю может лучше что-нибудь живое написать или кто-то возьмётся, чтоб добавлять туда можно было зарегистрированным пользователям. Поэтому и стал спрашивать про сайты. Можно попробовать организовать, но у меня на это сейчас совершенно не хватит здоровья. Вообще-то ещё лет несколько назад именно с этой целью был создан проект Пингвин при галстуке http://ppg.ice.ru. К сожалению, тогда не удалось там создать живое и активное community.
Re: Проблема выбора пр ограмм для Linux
On Wed, Jan 19, 2005 at 02:22:20PM +0300, Victor B. Wagner wrote: Можно попробовать организовать, но у меня на это сейчас совершенно не хватит здоровья. Вообще-то ещё лет несколько назад именно с этой целью был создан проект Пингвин при галстуке http://ppg.ice.ru. Да, как же мог забыть... К сожалению, тогда не удалось там создать живое и активное community. Ну вот, может, более молодые и амбициозные да осилят? -- WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
Re: ro root
При попытке сделать root ro выяснилось, что часть программ хочет писать в что-либо /etc. Например alsa, linuxlogo. Ещё вроде что-то было Кто-нибудь уже сталкивался с этой проблемой/задачей? IMHO /etc --- это ro каталог, и мне кажется не правильным писать туда при загрузке что-либо... имхо эти файлы надо положить куда-нидь в /var/etc, а в /etc их заменить линками тогда тот кто хочет писать сможет писать
Re: vim keys
On Sat, Jan 15, 2005 at 05:43:33PM +0300, Юра wrote: Здравствуйте все . Если кто знает - подскажите пожалуйста , как выйти из vim-а , а то вываливается при любом случае . Напр. даже набираю vim (v6.3.13) , выводит экран : наберите : qEnter чтобы выйти из прогр. наберите : helpEnter или F1 для получения справки . Нажимаю qEnter - без результатов helpEnt - тоже самое , F1 - внизу появляется слово вставка . Начинаю набирать что-то - печатается .Но выйти получается почему-то только через C^c-C^z , и то невсегда . На F1 ,H , ? не реагирует .Нажимаю C^c , внизу появляется введите quitEnter для выхода . ввожу - начинает печатать .нажимаю Ent - переходит на следующую строку . Ну ладно , может дело не в программе , набираю man vim . Только аргументы ком.строки , про горячие клавиши - набирайте help в vim-е . info vim - то же самое .иду в /usr/share/doc смотрю там , есть файл index.htm , нашел что-то C^w - quit current window. И это неработает .И вообще , зачем мне читать килобайты доков , если мне всего-то надо узнать , как выйти из него ? Может лучше снести его и установить редактором по умочанию что-то более понятное? Может есть такая переменная в шелл - EDITOR=/usr/bin/editor ? ps: попробовал под asplinux - тоже самое . vimtutor запусти. Там основы, которых надолго хватает. -- Best regards, Evgeny Khoruzhy [EMAIL PROTECTED] A: No Q: Should I quote below my post?
Re: ro root
On Wed, Jan 19, 2005 at 02:53:33PM +0300, Dmitry E. Oboukhov wrote: При попытке сделать root ro выяснилось, что часть программ хочет писать в что-либо /etc. Например alsa, linuxlogo. Ещё вроде что-то было В unstable alsa сохраняет настройки в /var/lib/alsa/asound.state -- Иван Лох
Re: вменяемая почточиталка
В Срд, 19/01/2005 в 03:03 +0300, Юра пишет: Всем спасибо , перешел на fetchmail-procmail-mutt. Но до сих пор неразберусь как отправлять письма по диалапу .mutt передает их exim-у , а дальше что ? Запускать демоном ? Присмотрись к diald например. -- Vyacheslav O. Dementiev [EMAIL PROTECTED]
Re: Вопрос о лицензион ной чистоте/возможности De bian-a
On Wed, Jan 19, 2005 at 08:04:43AM +0200, Michael Shigorin wrote: Объясняю. Ты можешь доказать, что бумажка, которую ты распечатал имеет хоть какое-то отношение к FSF? А бумажка от местного производителя это бумажка от местного производителя. MS Объясняю: Цима -- пожалуй, самый качественный и честный в MS отношении разработчиков (бо сам такой) издатель в т.ч. и Debian MS на Украине, насколько знаю. Тогда извиняюсь, ибо я не так понял проблему. То есть вопрос стоит не в защите пользователя, к которому приходят злые проверяющие, а в защите издателя? -- С уважением, Денис http://freesource.info
Re: настройка интернета
В Срд, 19/01/2005 в 13:36 +0300, Vladimir Tkachyov пишет: Доброго времени! Не подскажете ли профану, в какую сторону читать по следующему поводу: Имеется комп с Дебьяном тестинг и коробочка для доступа в инет через ДСЛ (D-Link 504T, рутер с 4-мя портами), подключенная к СТРИМу. После установки оного оборудования комп вроде бы подключен к инету (ping www.something.somewhere работает на ура), но в мозилле сайты почти не грузятся (изредка, и вроде бы после ping соответствующего сайта, загружается начальная страница). Что делать? Требовать долива пива у провайдера пива? Для начала локазизуйте неисправность - виноват Debian, коробочка или провайдер. Если пингуется на ура, то, скорее всего, Debian настроен не совсем плохо. В Debian плохо может быть настроен firewall (имеется такое?), либо VPN (тоже - если имеется) может давать какие-то хитрые дефекты из-за нетипового MTU. -- Dmitry Fedoseev [EMAIL PROTECTED]
Re: Вопрос о лицензионной чистоте/возможности De bian-a
В сообщении от Среда 19 Январь 2005 14:51 Denis Smirnov написал(a): On Wed, Jan 19, 2005 at 08:04:43AM +0200, Michael Shigorin wrote: Объясняю. Ты можешь доказать, что бумажка, которую ты распечатал имеет хоть какое-то отношение к FSF? А бумажка от местного производителя это бумажка от местного производителя. MS Объясняю: Цима -- пожалуй, самый качественный и честный в MS отношении разработчиков (бо сам такой) издатель в т.ч. и Debian MS на Украине, насколько знаю. Тогда извиняюсь, ибо я не так понял проблему. То есть вопрос стоит не в защите пользователя, к которому приходят злые проверяющие, а в защите издателя? Вопрос стоял именно о защите пользователя. И я до сих пор не знаю однозначного ответа. его просто наверное не существует. Об защите издателя - все гораздо запущенее. У нас ввели эти самые голографические наклейки. Получить их не так уж сложно. Для каждой версии каждого продукта нужно собрать: 1) GPL от FSF с мокрой печатью и заверенный нотариусом перевод. 2) GFDL/FreeBSD/LGPL/OOO license . Ну вобщем все линценззии и проделать операции см пункт 1 3) личные (письменные и оригинальные) разрешения всех разработчиков :) 4) 300грн (~ $55) 5) 3 цента за каждую наклейку. Это все нужно проделывать для каждой версии каждого дистра. %^$Ец. Приходится обходить законы. Закон обходится довольно просто - это все нужно только для тех кто тиражирует для последующего распространения. мы не тиражируем. мы пишем только то что заказали. тоесть только выполняем услуги по записи. Но есть и минус - мы не можем выбросить диски со свободным ПО в магазины и на рынки. Это к сожалению сильно сдерживает распространение свободно ПО. Для распространения через посредников (магазины и тд) нужны эти самые голографические марки. Если коротко о распространении : массово это сделать нельзя. Выкручиваться можно. -- _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_ Oleg Tsymaenko [EMAIL PROTECTED] Центр распространения свободного ПО http://lafox.net/ LA4791-RIPE; TO2-UANIC; GnuPG Key : http://lafox.net/gpg/tsyma.asc(0x533709BA)
apt-get on freebsd
Hello, All. Случаем никто не встречал порта apt-get под freebsd? Вроде есть же debian на ядре freebsd. -- Best wishes. mailto: div_rass (собака) fromru.com
RE: настройка интернета
Требовать долива пива у провайдера пива? :-) чем и занимаюсь, т.к. я почти уверен, что дело в моей криворукости Для начала локазизуйте неисправность - виноват Debian, коробочка или провайдер. Если пингуется на ура, то, скорее всего, Debian настроен не совсем плохо. В Debian плохо может быть настроен firewall (имеется такое?), либо VPN (тоже - если имеется) может давать какие-то хитрые дефекты обоих не имеется из-за нетипового MTU. а это что за зверь такой? -- Dmitry Fedoseev [EMAIL PROTECTED]
Postfix + TLS, ошибочка вышла?
Доброго localtime() :) Отстраиваю в Sarge postfix+TLS, но при отправке писем в логах есть небольшая ругань на ошибки, а именно: Jan 19 16:22:48 hosting01 postfix/smtpd[28739]: SSL_accept:error in SSLv3 read certificate verify A Jan 19 16:22:48 hosting01 last message repeated 3 times Почтовый клиент Thunderbird. Письма отправляются, но хотелось бы уточнить, что это за ошибки? Пока у меня есть версия, что это ругань на на сертификат - он самоподписанный с Common name не совпадающий с обратным резолвингом ip сервера. Какие еще есть идеи? Кусок конфига postfix: #TLS smtpd_use_tls = yes #smtpd_tls_auth_only = yes smtpd_tls_key_file = /etc/postfix/ssl/postfixreq.pem smtpd_tls_cert_file = /etc/postfix/ssl/postfixcert.pem smtpd_tls_CAfile = /etc/postfix/ssl/cacert.pem smtpd_tls_loglevel = 3 smtpd_tls_received_header = yes smtpd_tls_session_cache_timeout = 3600s tls_random_source = dev:/dev/urandom /var/log/mail.log: Jan 19 16:22:47 hosting01 postfix/smtpd[28739]: starting TLS engine Jan 19 16:22:47 hosting01 postfix/smtpd[28739]: warning: smtpd_peer_init: Jan 19 16:22:47 hosting01 postfix/smtpd[28739]: connect from unknown[] Jan 19 16:22:47 hosting01 postfix/smtpd[28739]: setting up TLS connection from unknown[] Jan 19 16:22:47 hosting01 postfix/smtpd[28739]: SSL_accept:before/accept initialization Jan 19 16:22:47 hosting01 postfix/smtpd[28739]: SSL_accept:error in SSLv2/v3 read client hello A Jan 19 16:22:47 hosting01 postfix/smtpd[28739]: SSL_accept:error in SSLv3 read client hello B Jan 19 16:22:47 hosting01 postfix/smtpd[28739]: SSL_accept:error in SSLv3 read client hello B Jan 19 16:22:47 hosting01 postfix/smtpd[28739]: SSL_accept:SSLv3 read client hello B Jan 19 16:22:47 hosting01 postfix/smtpd[28739]: SSL_accept:SSLv3 write server hello A Jan 19 16:22:47 hosting01 postfix/smtpd[28739]: SSL_accept:SSLv3 write certificate A Jan 19 16:22:47 hosting01 postfix/smtpd[28739]: SSL_accept:SSLv3 write key exchange A Jan 19 16:22:47 hosting01 postfix/smtpd[28739]: SSL_accept:SSLv3 write server done A Jan 19 16:22:47 hosting01 postfix/smtpd[28739]: SSL_accept:SSLv3 flush data Jan 19 16:22:47 hosting01 postfix/smtpd[28739]: SSL_accept:error in SSLv3 read client certificate A Jan 19 16:22:48 hosting01 postfix/smtpd[28739]: SSL_accept:error in SSLv3 read client certificate A Jan 19 16:22:48 hosting01 postfix/smtpd[28739]: SSL_accept:SSLv3 read client key exchange A Jan 19 16:22:48 hosting01 postfix/smtpd[28739]: SSL_accept:error in SSLv3 read certificate verify A Jan 19 16:22:48 hosting01 last message repeated 3 times Jan 19 16:22:48 hosting01 postfix/smtpd[28739]: SSL_accept:SSLv3 read finished A Jan 19 16:22:48 hosting01 postfix/smtpd[28739]: SSL_accept:SSLv3 write change cipher spec A Jan 19 16:22:48 hosting01 postfix/smtpd[28739]: SSL_accept:SSLv3 write finished A Jan 19 16:22:48 hosting01 postfix/smtpd[28739]: SSL_accept:SSLv3 flush data Jan 19 16:22:48 hosting01 postfix/smtpd[28739]: TLS connection established from unknown[]: TLSv1 with cipher DHE-RSA-AES256-SHA (256/256 bits)
Re: Проблема выбора пр ограмм для Linux
On 2005.01.19 at 13:28:44 +0200, Michael Shigorin wrote: On Wed, Jan 19, 2005 at 02:22:20PM +0300, Victor B. Wagner wrote: Можно попробовать организовать, но у меня на это сейчас совершенно не хватит здоровья. Вообще-то ещё лет несколько назад именно с этой целью был создан проект Пингвин при галстуке http://ppg.ice.ru. Да, как же мог забыть... К сожалению, тогда не удалось там создать живое и активное community. Ну вот, может, более молодые и амбициозные да осилят? Ну это, пусть молодые и амбициозные приходят, регистрируются и просят права авторов (писать и редактировать свои материалы) и модераторов рубрик (редактировать и удалять любые материалы в рубриках)
Re: ro root
On Wed, Jan 19, 2005 at 09:44:30AM +0300, Al Nikolov wrote: на самом деле, есть подозрение, что писательство в /etc не в процессе инсталляции/конфигурирования - нарушение полиси Обьясните это ldconfig-у и ld.so (загрузчик динамически слинкованных программ). Есть файлик ld.so.conf и делаемый из него ld.so.cache. Оба лежат в /etc. Кроме того: как Вы предлагаете пользователям пароль менять? Исключительно из-под root? им же для этого в нормальной ситуации надо в /etc/passwd или /etc/shadow надо писать (через SUID-ную утилиту passwd). Короткий совет: Не зная броду не суйся в воду(с). В специальных случаях ro корневую файловую систему делают, но те, кто так поступает четко представляют чем сие грозит. В общем случае люди почему-то так не поступают. И policy тут не при чем совершенно. Равно как и в /lib/modules/linux-version обновляется файл modules.dep. Это делается из стартовых скриптов. Ну фича это. Отключить можно. Не бага :) WBR Dmitri Ivanov
Re: Проблема выбора пр ограмм для Linux
On Wed, Jan 19, 2005 at 05:12:00PM +0300, Victor B. Wagner wrote: К сожалению, тогда не удалось там создать живое и активное community. Ну вот, может, более молодые и амбициозные да осилят? Ну это, пусть молодые и амбициозные приходят, регистрируются и просят права авторов (писать и редактировать свои материалы) и модераторов рубрик (редактировать и удалять любые материалы в рубриках) Раскидал по паре мест. Может, что толкового и добавится. -- WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
Re: intel audio chip
On Mon, Jan 17, 2005 at 03:52:59PM +0100, Gossen Alexey wrote: On Mon, Jan 17, 2005 at 11:38:57AM +0100, Iouri Nefedov wrote: То же самое. Ядро 2.6.8 После перезагрузки обычно восстанавливается. Похоже это фокусы ALSA. Лично я связываю такое поведение с появлением в kern.log (и dmesg) загадочного сообщения: kernel: codec_semaphore: semaphore is not ready [0x1][0x701300] kernel: codec_read 0: semaphore is not ready for register 0x2c Правда, как я сейчас посмотрел, такое сообщение появляется гораздо чаще... Если у Вас такое же сообщение, googlить надо. Юра. да. внемлю, похожие вещи на www.debianforum.de у одного чела подобные траблы. похоже, действительно что-то поломано ай шайтан! драйвер snd-intel8x0m был виноват! выгрузил и в хотплаге заблэклистил. бегает! :) -- Guten Tag, Alexey
Re: ro root
Hello, On Wed, Jan 19, 2005 at 05:55:39PM +0300, Dmitri V. Ivanov wrote: Обьясните это ldconfig-у и ld.so (загрузчик динамически слинкованных программ). Есть файлик ld.so.conf и делаемый из него ld.so.cache. Оба лежат в /etc. Причём ldconfig стирает ld.so.cache. И его не вынесешь за пределы rootfs, т.к. никто статичность программ (помимо init) не гарантирует. Есть только один момент: автоматически ldconfig выполняется только при установке новых программ (или в /etc/init.d/nvidia-glx). Кроме того: как Вы предлагаете пользователям пароль менять? Исключительно из-под root? им же для этого в нормальной ситуации надо в /etc/passwd или /etc/shadow надо писать (через SUID-ную утилиту passwd). Пароли можно вынести за пределы /etc. Это нормальная, но не типичная ситуация. -- With best wishes Dmitry Baryshkov
Re: Вопрос о лицензионной чистоте/возможности Debian-a
all подскажите на основании каких занодательных актов все это может происходить в РФ и РБ ...
снова про mc
Собрал mc с redhat utf-8 патчами. Выложил на http://syavad.narod.ru простите, что на такой крутой хост другого не нашел. учтите, mc более менее работает (у меня пока не падает с segfault) только с собранной slang1a-utf8 без использования libfridibi0(арабское писание, дебианцы втащили, баги в том числе, нужно будет им отписать), сборку slang1a-utf8 выложил там же. -- Vyacheslav O. Dementiev [EMAIL PROTECTED]
Fwd: Re: [LINUX] Fwd: Re: Про блема выбора программ для Linux
- Forwarded message from Alexey Medvedev malx tetis.uazone.net - Date: Wed, 19 Jan 2005 20:08:10 +0200 (EET) From: Alexey Medvedev malx tetis.uazone.net To: linux-list linux.kiev.ua Subject: Re: [LINUX] Fwd: Re: Проблема выбора программ для Linux Типа такого? http://www.softkey.ru/catalog/index.php?PAGEN_1=8SIZEN_1=20CID=366 http://softsearch.ru/catalog/internet/freeware/unix/ http://www.opennet.ru/prog/sml/ http://1000files.com/search.html?q=Linux http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Unix_programs http://elig.linux.org.hk/modules/mylinks/viewcat.php?op=cid=3 :) Malx On Wed, 19 Jan 2005, Michael Shigorin wrote: Это может дать неплохое представление о том, что есть и что чего - End forwarded message - -- WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
update-alternatives --config
Привет всем! Подскажите кто знает что не так зделал, значит так - тундербэрд по дефолту рвался открывать ссылки из писем в Мозилле, ну а когда её не стало перестал открывать вовсе. Я отконфигурировал update-alternatives --config mozilla чтоб запускал файэрфокс вместо мозиллы это не помогло. Может тундербэрд не эту альтернативу использует?
Re: настройка интернета
Vladimir Tkachyov - Debian-Russian @ Wed, 19 Jan 2005 13:36:40 +0300:
VT Не подскажете ли профану, в какую сторону читать по следующему поводу:
VT Имеется комп с Дебьяном тестинг и коробочка для доступа в инет через ДСЛ
VT (D-Link 504T, рутер с 4-мя портами), подключенная к СТРИМу.
VT После установки оного оборудования комп вроде бы подключен к инету
VT (ping www.something.somewhere работает на ура), но в мозилле сайты
VT почти не грузятся (изредка, и вроде бы после ping соответствующего
VT сайта, загружается начальная страница).
VT Что делать?
Обновлять прошивку модема. Проверено на 500T, мин есть. Помогает также
поставить его в режим бриджа и запустить pppoe на самом линуксе (я дома
делаю именно так), но если у него 4 порта по делу, то для тебя это
неподходящее решение.
--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]
Re: ro root
Dmitry E. Oboukhov - debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 19 Jan 2005
14:53:33 +0300:
При попытке сделать root ro выяснилось, что часть программ хочет писать
в что-либо /etc. Например alsa, linuxlogo. Ещё вроде что-то было
Кто-нибудь уже сталкивался с этой проблемой/задачей? IMHO /etc --- это
ro каталог, и мне кажется не правильным писать туда при загрузке что-либо...
DEO имхо эти файлы надо положить куда-нидь в /var/etc, а в /etc их заменить
DEO линками
DEO тогда тот кто хочет писать сможет писать
При таких предложениях надо учитывать, что /var в этот момент может быть
еще не смонтирован. Классический пример - /etc/mtab :-)
--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]
Re: Проблема выбора программ для Linux
Dmitry-T - debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 19 Jan 2005 13:09:31 +0400:
D Я думаю можно раздать веса по 1,
Нельзя. Две разных программы одну и ту же функцию предоставляют
по-разному. Соответственно, с разным качеством.
D В наших компьютерах всё разложено до 0 и 1, так и здесь.
В нас зато оно так не разложено. То есть нет, с достаточно приемлемой
точностью можно разложить - в принципе, 3 бит на вопрос, который тебе
кажется бинарным, обычно хватает. С большей гранулярностью человек
обычно не способен дать оценку. А вот попытки формализации приводят к
неcкольким деcяткам бит на тот же cамый вопрос...
D Если у одной программы функция является встроенной, а в другой
D плагином, то надо иметь два параметра сравнения Функция такая-то
D встроенная и Функция такая-то плагином. Кому важна встроенность
D выберет только первую, кому не важно - оставит отмеченными оба
D параметра.
Ага, вот только этот параметр как раз почти никому не интересен. А вот
сколько нажатий и на какие кнопки требуется для того, чтобы эту
функциональность в нужном тебе виде применить...
Пример. Может ли почтовый клиент показывать письма в HTML? Для
большинства ответ да. Однако ж то, как это делают Outlook, Gnus и
mutt - существенно различается. Так вот, вопрос к тебе: какие
подфункции ты будешь выделять? Hint: плагином оно у всех троих.
--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]
Re: ro root
Michael Shigorin - debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 19 Jan 2005
10:32:46 +0200:
А вот что там alsa забыла - вопрос сложный...
MS /etc/asoundrc, вестимо.
No such file or directory.
При сетапе - понятно, конфиг... Кстати, к вопросу о / в ro -
есть еще depmod, и он порой только после загрузки с новым ядром
может написать правильно. modules.dep - они тоже на /.
MS А с hotplug вообще всё плохо...
В /etc/hotplug нашелся только один файл, датированный 2005 годом -
net.enable. Hibernate я точно настраивал в 2005.
--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]
Re: figure 1
В сообщении от Понедельник, 17-Янв-2005 12:29 Paul Romanchenko написал(a): Вижу, что не меня одного стало напрягать текущее положение в debian-russian. Может пора создать некий фак, дабы отфутболивать туда поборников (Не будем показывать пальцем, хотя это был слонёнок) справедливости и равенства? В конце-концов -- see figure 1. Я понимаю, что это высокомерно и т.д., но достало уже. По моему рассылку тупо модернировать. Очевидно, что это нужно делать только до того, как сервак будет рассылать письма всем подписчикам. Т.е должна быть группа людей, которая бы это все делала, что неизбежно тормозила бы саму рассылку.
Re: intel audio chip
Попробуй отключить алсу в ядре, оставить там тока Soundcard support. Затем с http://www.alsa-project.org возьми свежую, скомпиляй с поддержкой debug. В сообщении от Пятница, 14-Янв-2005 19:20 Gossen Alexey написал(a): добрый день господа. пытаюсь поднять звук на буке звковой чип: Intel Corp. 82801DB/DBL/DBM (ICH4/ICH4-L/ICH4-M) AC'97 Audio Controller (rev 03) такая ситуация: все модули подгружены, alsamixer на полную и сто процентов не стоит на mute. но всё равно - тишина гробовая звукоигралки пускал из-под рута, нативные, и использующие oss эмуляцию совершенно не знаю, что делать в такой ситуации. может у кого есть идея Linux 2.6.10, сарж спасибо за внимание
Re: Вопрос о лицензионной чистоте/возможности De bian-a
В сообщении от Вторник, 18-Янв-2005 17:42 Oleg Tsymaenko написал(a): В сообщении от Вторник 18 Январь 2005 17:27 Denis Smirnov написал(a): Oleg Tsymaenko wrote: В лицензии у ALT сказано о праве использования на неограниченом числе машин. ALT вроде издавали Debian. Думаю их опыт легко повторить. Если на то пошло то кто подтвердит что лицензия от ALT лучше лицензии от FSF ??? Бумага более качественная ??? Так у меня принтер тоже неплохо печатает. Объясняю. Ты можешь доказать, что бумажка, которую ты распечатал имеет хоть какое-то отношение к FSF? А бумажка от местного производителя это бумажка от местного производителя. Темболее на Украине. Здесь и Русский и Английский язык не государственные... Значит нужно чтобы кто-нибудь на Украине продавал дистрибутивы под своей лицензией (хоть под личным переводом GPL). Ну значит я этим и займусь. Нужно чтоб вместе с дисками какая то портянка была с печатью :-) -- _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_ Oleg Tsymaenko [EMAIL PROTECTED] Центр распространения свободного ПО http://lafox.net/ LA4791-RIPE; TO2-UANIC; GnuPG Key : http://lafox.net/gpg/tsyma.asc(0x533709BA)
Re: Любителям пересобираться - Gentoo, подвинься! :-)
On Tue, 18 Jan 2005 14:43:38 +0200 Mykola Nikishov wrote: MN Поклонникам Gentoo больше нечем хвалиться: Поклонникам Gentoo есть чем хвалиться. Их реализация SysV init мне очень нравится. Хотя после года под gentoo я облегчением свалил обратно на Debian. Общее ощущение недоделанности сквозит со всех сторон. Хотя идеи интересные. Да, справедливости ради, в Gentoo оптимизация под процессор не главный плюс сборки - главное, зачем оно затевалось, система use. Т.е. если у тебя в системе стоит use=' ... gtk2 -gnome ...', то все программы будут собираться с поддержкой gtk2 и без поддержки gnome. Т.е. решена проблема сборки дистрибутива под себя и без кучи весрий одного пакета. Опять таки, переход с esd на arts, например, происходит очень оперативно - изменили use и пересобрали (автоматом) все, что нужно [EMAIL PROTECTED] spb ru Serge Matveev ... ICQ 3575357
Прокси. И прокси ли?
[EMAIL PROTECTED] spb ru Serge Matveev ... ICQ 3575357
Re: вменяемая почточиталка
On Wed, 19 Jan 2005 03:03:24 +0300 Юра wrote:
Ю Всем спасибо , перешел на fetchmail-procmail-mutt. Но до сих пор
Ю неразберусь как отправлять письма по диалапу .mutt передает их exim-у ,
Ю а дальше что ? Запускать демоном ?
Угу, а почему бы и нет? Только не потом, а при старте компьютера :-).
Да и fetchmail у меня письма скармливает именно ему.
Отправка по диалапу - сказать sendmail -q при поднятии линка. У меня
(Debian/testing) это выглядит так:
$ cat /etc/ppp/ip-up.d/exim4
#!/bin/sh
[ -n $EX4DEBUG ] set -x
[ -x /usr/lib/exim4/exim4 ] || exit 0
[ -f /etc/default/exim4 ] . /etc/default/exim4
if [ x${QUEUERUNNER} != xno ] ; then
# Flush exim queue
/usr/sbin/exim4 -qqf ${QUEUERUNNEROPTIONS} ${COMMONOPTIONS}
fi
$ _
Данный файл у меня поставился самим exim при установке пакета.
Ю И вот еще - как напр. скопировать в w3m часть текста - чтобы можно было
Ю вставить в другой файл - как в mc ,
А в чем проблема? Мышой выделяй.
Ю и как выбрать кодировку - если напр. в файле нет charset= ?
Нажми '=' - если там нельзя изменить кодировку, возьми w3m поновее.
Ю А также - как видеть в mutt-е ip-адреса в заголовках h (или он только
Ю от localhost непоказывает ip) ?
Вот тут я вопроса не понял. Приведи пример заголовка о котором ты
говоришь.
[EMAIL PROTECTED] spb ru Serge Matveev ...
ICQ 3575357
Re: Прокрутка длинных строк в vim
On Wed, 19 Jan 2005 12:47:19 +0400 Dmitry-T wrote: DT Когда просматриваю или редактирую в vim файл с длинными строками DT (абзацы текста), то он норовит их показывать целиком на экран, а не DT плавно просматривает. Можно ли ему объяснить что лучше прокручивать по DT одной экранной строчке? |gk|N gk up N screen lines (differs from k when line wraps) |gj|N gj down N screen lines (differs from j when line wraps) [EMAIL PROTECTED] spb ru Serge Matveev ... ICQ 3575357
Re: вменяемая почточиталка
On Wed, 19 Jan 2005 11:06:52 +0300 Artem Chuprina wrote: Ю - как в mc , и как выбрать кодировку - если напр. в файле нет Ю charset= ? AC w3m, сколь я помню, вообще не отличается умением обрабатывать charset. AC За что и использовался... Умеет w3mmee, но и ему, кажется, ничего на AC эту тему объяснить нельзя. Именно поэтому знающие люди всю жизнь использовали w3m-m18n (так, вроде), который автор давно обещал включить в основную ветку и уже больше полугода как включил :-)). Так что w3m нынче с charset'ом работает получше (e)links :-) [EMAIL PROTECTED] spb ru Serge Matveev ... ICQ 3575357
Re: figure 1
On Wed, Jan 19, 2005 at 10:07:25PM +0200, dion wrote: По моему рассылку тупо модернировать. Очевидно, что это нужно делать только до того, как сервак будет рассылать письма всем подписчикам. Т.е должна быть группа людей, которая бы это все делала, что неизбежно тормозила бы саму рассылку. -1 -- MAN-UANIC Eclipse.org downloads @ http://eclipse.osdn.org.ua/
Re:
- debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 19 Jan 2005 03:03:24 +0300:
, fetchmail-procmail-mutt.
.mutt exim- ,?
?
sendmail -q /etc/ip-up.d/ . , MTA
. ,exim .
- . w3m
-
. ,.
.
- mc , - .
charset= ?
w3m, , charset.
... w3mmee, , ,
.
-mutt- ip- h (
localhost ip) ?
?
--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]
--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Linux
Dmitry-T - debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 19 Jan 2005 10:39:45 +0400:
, c, c -
, 5 3 - , .
D 1,
.
-. , .
D ,
D ,
D ...,
D , .
.
, /
, - , .
--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]
--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: ro root
Al Nikolov - debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 19 Jan 2005 09:44:30
+0300:
AN . usb hotplug
- / ?
AN , ,/etc
AN / -
mount'...
--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]
--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Linux
1 2 ... comparison ... ,:-) , , , - ... -- . . -- , . . -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: ro root
On Tue, Jan 18, 2005 at 09:56:53PM +0300, Artem Chuprina wrote: alsa - ... /etc/asoundrc, . - , ... ,/ ro - depmod, . modules.dep -/. hotplug ... -- WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
! , : (D-Link 504T, 4- ), . (ping www.something.somewhere ), (, ping , ). ? -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: / Debian-a
19 2005 11:44 Michael Shigorin (a): On Wed, Jan 19, 2005 at 09:51:39AM +0300, wrote: PS: --, . ? , https://lists.lrn.ru/mailman/listinfo/legal/ , . . -- Ujinsky Boris | SA Meradom Ltd. [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] --- 19 13:29:31 MSK 2005 -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Linux
On Wed, Jan 19, 2005 at 02:22:20PM +0300, Victor B. Wagner wrote: , . - http://ppg.ice.ru. ,... , community. , , ? -- WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: ro root
root ro , - /etc. alsa, linuxlogo. - - /? IMHO /etc --- ro , -... - /var/etc, /etc -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: vim keys
On Sat, Jan 15, 2005 at 05:43:33PM +0300, wrote: . - , vim- , . . vim (v6.3.13) , : : qEnter. : helpEnter F1 . qEnter - helpEnt - , F1 - . - - . - C^c-C^z ,. F1 ,H , ? . C^c , quitEnter . - . Ent - . , , man vim . . , - help vim- . info vim - . /usr/share/doc , index.htm , - C^w - quit current window.. , , - , ? - ? - EDITOR=/usr/bin/editor ? ps: asplinux - . vimtutor . , . -- Best regards, Evgeny Khoruzhy [EMAIL PROTECTED] A: No Q: Should I quote below my post? -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: ro root
On Wed, Jan 19, 2005 at 02:53:33PM +0300, Dmitry E. Oboukhov wrote: root ro , - /etc. alsa, linuxlogo. - unstable alsa /var/lib/alsa/asound.state -- -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re:
, 19/01/2005 03:03 +0300, : , fetchmail-procmail-mutt. .mutt exim- ,? ? diald . -- Vyacheslav O. Dementiev [EMAIL PROTECTED]
Re: / De bian-a
On Wed, Jan 19, 2005 at 08:04:43AM +0200, Michael Shigorin wrote: . , , - FSF? . MS : -- , MS ( ) .. Debian MS , . , . , ,? -- , http://freesource.info -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: / De bian-a
19 2005 14:51 Denis Smirnov (a): On Wed, Jan 19, 2005 at 08:04:43AM +0200, Michael Shigorin wrote: . , , - FSF? . MS : -- , MS ( ) .. Debian MS , . , . , ,? . . . - . . . : 1) GPL FSF . 2) GFDL/FreeBSD/LGPL/OOO license . 1 3) ( ):) 4) 300 (~ $55) 5) 3. . %^$. . - . . . . - .. ( ) . :. . -- _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_ Oleg Tsymaenko [EMAIL PROTECTED] http://lafox.net/ LA4791-RIPE; TO2-UANIC; GnuPG Key : http://lafox.net/gpg/tsyma.asc(0x533709BA) -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
apt-get on freebsd
Hello, All. apt-get freebsd? debian freebsd. -- Best wishes. mailto: div_rass () fromru.com -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
RE:
? :-) , .. , - Debian, . , , , Debian . Debian firewall ( ?), VPN ( - ) - - MTU. ? -- Dmitry Fedoseev [EMAIL PROTECTED]
Re: Linux
On 2005.01.19 at 13:28:44 +0200, Michael Shigorin wrote: On Wed, Jan 19, 2005 at 02:22:20PM +0300, Victor B. Wagner wrote: , . - http://ppg.ice.ru. ,... , community. , , ? , , () ( ) -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Linux
On Wed, Jan 19, 2005 at 05:12:00PM +0300, Victor B. Wagner wrote: , community. , , ? , , () ( ) . ,. -- WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: / Debian-a
all ... -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
mc
mc redhat utf-8 . http://syavad.narod.ru , . , mc( segfault) slang1a-utf8 libfridibi0( , ,, ), slang1a-utf8 . -- Vyacheslav O. Dementiev [EMAIL PROTECTED]
Fwd: Re: [LINUX] Fwd: Re: Linux
- Forwarded message from Alexey Medvedev malx tetis.uazone.net - Date: Wed, 19 Jan 2005 20:08:10 +0200 (EET) From: Alexey Medvedev malx tetis.uazone.net To: linux-list linux.kiev.ua Subject: Re: [LINUX] Fwd: Re: Linux ? http://www.softkey.ru/catalog/index.php?PAGEN_1=8SIZEN_1=20CID=366 http://softsearch.ru/catalog/internet/freeware/unix/ http://www.opennet.ru/prog/sml/ http://1000files.com/search.html?q=Linux http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Unix_programs http://elig.linux.org.hk/modules/mylinks/viewcat.php?op=cid=3 :) Malx On Wed, 19 Jan 2005, Michael Shigorin wrote: , - End forwarded message - -- WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
update-alternatives --config
! , - , . update-alternatives --config mozilla . ? -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: ro root
Dmitry E. Oboukhov - debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 19 Jan 2005
14:53:33 +0300:
root ro ,
- /etc. alsa, linuxlogo. -
- /? IMHO /etc ---
ro , -...
DEO - /var/etc, /etc
DEO
DEO
, /var
.- /etc/mtab :-)
--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]
--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Linux
Dmitry-T - debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 19 Jan 2005 13:09:31 +0400:
D 1,
.
-. , .
D 0 1, .
.,
- , 3 ,
, .
.
c c c ...
D ,
D ,-
D- .
D ,-
D .
, .
,
...
. HTML?
.,Outlook, Gnus
mutt - . , :
? Hint: .
--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]
--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: - Gentoo, ! :-)
On Tue, 18 Jan 2005 14:43:38 +0200 Mykola Nikishov wrote: MN Gentoo : Gentoo . SysV init . gentoo Debian. . . , , Gentoo - , , use. .. use=' ... gtk2 -gnome ...', gtk2gnome. .. . , esd arts, ,- use () , [EMAIL PROTECTED] spb ru Serge Matveev ... ICQ 3575357 -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
. ?
[EMAIL PROTECTED] spb ru Serge Matveev ... ICQ 3575357 -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re:
On Wed, 19 Jan 2005 03:03:24 +0300 wrote:
, fetchmail-procmail-mutt.
.mutt exim- ,
? ?
, ? , :-).
fetchmail .
- sendmail -q .
(Debian/testing) :
$ cat /etc/ppp/ip-up.d/exim4
#!/bin/sh
[ -n $EX4DEBUG ] set -x
[ -x /usr/lib/exim4/exim4 ] || exit 0
[ -f /etc/default/exim4 ] . /etc/default/exim4
if [ x${QUEUERUNNER} != xno ] ; then
# Flush exim queue
/usr/sbin/exim4 -qqf ${QUEUERUNNEROPTIONS} ${COMMONOPTIONS}
fi
$ _
exim .
- . w3m -
- mc ,
? .
- . charset= ?
'=' - , w3m .
-mutt- ip- h (
localhost ip) ?
.
.
[EMAIL PROTECTED] spb ru Serge Matveev ...
ICQ 3575357
--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: vim
On Wed, 19 Jan 2005 12:47:19 +0400 Dmitry-T wrote: DT vim DT ( ),, DT . DT ? |gk|N gk up N screen lines (differs from k when line wraps) |gj|N gj down N screen lines (differs from j when line wraps) [EMAIL PROTECTED] spb ru Serge Matveev ... ICQ 3575357 -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re:
On Wed, 19 Jan 2005 11:06:52 +0300 Artem Chuprina wrote: - mc , - . charset= ? AC w3m, , charset. AC... w3mmee, , , AC. w3m-m18n (, ), :-)). w3m charset' (e)links :-) [EMAIL PROTECTED] spb ru Serge Matveev ... ICQ 3575357 -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re:
Am Mittwoch, den 19.01.2005, 13:36 +0300 schrieb Vladimir Tkachyov: ! , : (D-Link 504T, 4- ), . (ping www.something.somewhere ), (, ping , ). ? Prover' nastrojki DNS na kompe :) Privet iz Berlina Wladimir
