date:20090125

2009-01-25 Пенетрантность Aleksey Korotkov

Использую скрипт gmail.py нарытый где-то в недрах виртульности:

-- Начало скрипта --
import os
import string

#Enter your username and password below within double quotes
# eg. username=username and password=password
username=banderols
password=password

com=wget -O - https://+username+:+password+@mail.google.com/mail/feed/atom 
--no-check-certificate

temp=os.popen(com)
msg=temp.read()
index=string.find(msg,fullcount)
index2=string.find(msg,/fullcount)
fc=int(msg[index+11:index2])

if fc==0:
   print 0 new
else:
   print str(fc)+ new
-- Конец скрипта ---

Но он толком не работает, показывает кол-во сообщений не то, которое в
действительности в почтовом ящике (разница может достигать десятки
писем). Что в нём не так? Или может кто-нибудь поделится _работающим_ скриптом? 

Спасибо,
-- 
Murat D. Kadirov


pgpAw3VcZVgJW.pgp
Description: PGP signature

Re: Что ждать от решения о включении бин арных прошивок в состав дебиана

On Sat, 24 Jan 2009 23:59:48 +0300
Alexey Pechnikov wrote:

AP Я как-то к деллам отношусь не очень - не видел ни одного
AP нормального ноута от этой фирмы.

Приезжайте, покажу. Причём ноутбук бюджетный (~$500).

-- 
С уважением,
А.В.Коротков,

mailto:z...@uni.udm.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: KDE4 в Lenny

2009-01-25 Пенетрантность veresk


Всем спасибо, ссылки - то что дохтур прописал. На попробовать мне хватит.

--
С уважением, Вереск

Jabber: evgeny_ver...@jabber.org
---
Kлуб пользователей открытого и свободного программного обеспечения:
http://open-club.ru


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Что ждать от решения о включении бинарных прошивок в состав дебиана

2009-01-25 Пенетрантность Dmitry Nezhevenko

Hello!

В сообщении от Sunday 25 January 2009 00:16:37 Dmitry Nezhevenko написал(а):
Мне вот мощности ноута, купленного полтора года назад (не топовая модель)
вполне себе хватает сейчас. Более того, возможности десктопа, купленного
около четырех лет назад тоже.

На весьма средненьком на сегодня ноуте с гигом памяти и процом коре2дуо можно
запустить две-три
виртуалки с дебианом и еще ресурсы для работы останутся (да, виртуалбокс не
самое легкое решение
для виртуализации линукса под линуксом, но зато образ виртуалки можно отдавать
заказчику на
попробовать под виндой). На купленном года четыре назад целероне с полгигом
памяти после запуска
одной виртуалки работать почти невозможно. Так что самое простое железо сегодня
будет
намного слабее самого простого железа через два года, а задачи новые
появляются.

Ну и еще есть надежда, что через пару лет наконец добьются времени работы часов
8-10 на одной
зарядке. Вот уж чего в самом деле не хватает.

Best regards, Alexey.

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Что ждать от решен ия о включении бинарных прошивок в состав деб иана

On Sun, Jan 25, 2009 at 11:48:00AM +0300, Alexey Pechnikov wrote:
 В сообщении от Sunday 25 January 2009 00:16:37 Dmitry Nezhevenko написал(а):
  Мне вот мощности ноута, купленного полтора года назад (не топовая модель)
  вполне себе хватает сейчас. Более того, возможности десктопа, купленного
  около четырех лет назад тоже.
 
 На весьма средненьком на сегодня ноуте с гигом памяти и процом коре2дуо можно 
 запустить две-три 
 виртуалки с дебианом и еще ресурсы для работы останутся (да, виртуалбокс не 
 самое легкое решение 
 для виртуализации линукса под линуксом, но зато образ виртуалки можно 
 отдавать заказчику на 
 попробовать под виндой). На купленном года четыре назад целероне с полгигом 
 памяти после запуска 

Celeron и 4 года назад был железом ниже среднего. Плюс тут скорее в память
упирается, а её можно докупить даже сейчас за относительно маленькие
деньги.

 Ну и еще есть надежда, что через пару лет наконец добьются времени работы 
 часов 8-10 на одной 
 зарядке. Вот уж чего в самом деле не хватает.

Я примерно про аналогичное думал пару лет назад =)
 
-- 
WBR, Dmitry


signature.asc
Description: Digital signature

Re: лаптопы (было про прошивки)

Hello!

В сообщении от Sunday 25 January 2009 06:05:05 Nicholas написал(а):
Alexey Pechnikov wrote:
Я как-то к деллам отношусь не очень - не видел ни одного нормального
ноута от этой фирмы.

HP, иногда, красивее, но dell дешевле при такой же конфигурации, или
лучше при одинаковой цене. Участвовал в покупке 5 лаптопов за 600-800
баксов и пары серверов, каждый раз сравнивая цены и не находя
конкурентов (нужные серверы от hp вообще на много дороже были) - ни один
не сломался за 2-4 года работы. Особенно радовала возможность выбрать
почти каждый компонент - одних wifi 4 варианта.

Без предустановленной винды дешевле или дороже? У hp с виндой дешевле, чем с
линуксом, потому
приходится кормить микрософт.

Посмотрел конфигурации - это что, шутка, предлагать CDRW/DVD в ноуте за
килобакс с гаком? За
пишущий DVD еще килобакс возьмут?! Смотрю левую колонку на странице
http://www.dell.com/content/products/productdetails.aspx/laptop_latitude_e6400?c=uscs=04l=ens=bsd
Указан
Starting Price $1,099
и еще какая-то непонятная скидка, неизвестно кому и как предоставляемая.

По-моему, за $1,099 можно от любого другого производителя взять нормальный ноут
с пишущим dvd,
картридером и проч.

Всегда покупал новые через www.dell.com/business (что дешевле чем home
и без nvidia), но недавно нашел Refurbished

Кстати, как ноуты забирали? Через местного дилера привозят или пересылка?

Best regards, Alexey.

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Что ждать от решения о включении бинарных прошивок в состав дебиана

Hello!

  На весьма средненьком на сегодня ноуте с гигом памяти и процом коре2дуо
  можно запустить две-три виртуалки с дебианом и еще ресурсы для работы
  останутся (да, виртуалбокс не самое легкое решение для виртуализации
  линукса под линуксом, но зато образ виртуалки можно отдавать заказчику
  на попробовать под виндой). На купленном года четыре назад целероне с
  полгигом памяти после запуска

 Celeron и 4 года назад был железом ниже среднего. Плюс тут скорее в память
 упирается, а её можно докупить даже сейчас за относительно маленькие
 деньги.

Да, память можно добавить, просто как пример привел обычную на то время 
конфигурацию. Да, винт там 
80 гиг, а сейчас на десктопы меньше 500 или 750 гиг вроде уже и не ставят. 
mplayer на указанном 
компе фильмы высокого разрешения, зажатые h.264 уже не тянет ;-) 

Если качественный и анлимный доступ в интернет будет доступен в регионах, чтобы 
можно было всегда 
работать на удаленном сервере, ноута и на 4 года хватит, но доступный инет - 
это фантастика.

  Ну и еще есть надежда, что через пару лет наконец добьются времени работы
  часов 8-10 на одной зарядке. Вот уж чего в самом деле не хватает.

 Я примерно про аналогичное думал пару лет назад =)

И я тоже :-) Но пока еще продолжаю надеяться. Может, хоть экономический кризис 
заставит 
производителей что-то в плане функциональности делать, вместо впихивания мощных 
видюх и т.п.

Best regards, Alexey.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: conky, мониторинг кол-ва приш едших сообщение в gmail.com

2009-01-25 Пенетрантность Fomin Denis

http://www.kaivalagi.com/node/8
вполне рабочий скрипт на питоне

Re: Что ждать от решен ия о включении бинарных прошивок в состав деб иана

On 2009.01.25 at 12:13:31 +0300, Alexey Pechnikov wrote:

80 гиг, а сейчас на десктопы меньше 500 или 750 гиг вроде уже и не
ставят. mplayer на указанном компе фильмы высокого разрешения, зажатые
h.264 уже не тянет ;-)

Если качественный и анлимный доступ в интернет будет доступен в
регионах, чтобы можно было всегда работать на удаленном сервере, ноута
и на 4 года хватит, но доступный инет - это фантастика.

РАБОТАТЬ на такой машине - можно. Если ты, конечно, не
инженер-проектировщик. А вот РАЗВЛЕКАТЬСЯ - получается не всеми
возможными способами.

Лично я вот только полгода назад поменял ноут с Pentium-II 233 и 96Мб
памяти на что-то более мощное (EeePC 900). И то в основном из-за более
компактных габаритов и встроенного WiFi. В общем-то даже downgrade
объема дискового пространства с 60 Гб до 20 не сильно помешал.
И я тоже :-) Но пока еще продолжаю надеяться. Может, хоть
экономический кризис заставит производителей что-то в плане
функциональности делать, вместо впихивания мощных видюх и т.п.

Ну ты уж определись что тебе важнее - а то в одном абзаце ругаешся на
невозможность работы с H.264 в другом - на впихивание крутых видюх.

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: лаптопы (было про прошивки)

On 2009.01.24 at 22:05:05 -0500, Nicholas wrote:


 то есть возвращенные покупателями и пересобранными на заводе (что-то мне  
 подсказывает что в РФ только такие и продаются), так они получаются за  

Еще где-то год назад только такие и имело смысл покупать. Сейчас времена
изменились. Но вот насчет только такие и продаются это неправда.
Слишком много в России людей кому ноутбук нужен не для работы, а для
понтов. Они, конечно, покупают новый. И довольно много людей, которые
просто не рискнут брать  refurbished.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Что ждать от решени я о включении бинарных п рошивок в состав дебиана


Twas brillig at 13:20:25 25.01.2009 UTC+03 when vi...@wagner.pp.ru did gyre and 
gimble:

 VW РАБОТАТЬ на такой машине - можно.

Это зависит.

Тулчейны собирать и отлаживать не получится. Прикладушки на чём-нибудь
вменяемом - возможно.

-- 


pgphDzupLmnwn.pgp
Description: PGP signature

Re: KDE4 в Lenny

2009-01-25 Пенетрантность Tomashevskiy.Vladimir

Tomashevskiy.Vladimir tomashevskiy.vladi...@gmail.com writes:

 честно говоря понимаю Линуса...  
 Кстати - холивар прикольный - интересно на сколько страниц флуд будет?

Хех, а я и на холивар про Линуса ссылку дал, а как раз по теме
вопроса. И в комментариях к этой новости есть отсыл на рассылку
дебиановскую, которая касается обсуждения того, что и почему войдет (или
не водйет) в Lenny. :)


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: KDE4 в Lenny

On Sunday 25 January 2009 19:40:09 Evgeny M. Zubok wrote:
 Tomashevskiy.Vladimir tomashevskiy.vladi...@gmail.com writes:
  честно говоря понимаю Линуса...
  Кстати - холивар прикольный - интересно на сколько страниц флуд будет?

 Хех, а я и на холивар про Линуса ссылку дал, а как раз по теме
 вопроса. И в комментариях к этой новости есть отсыл на рассылку
 дебиановскую, которая касается обсуждения того, что и почему войдет (или
 не водйет) в Lenny. :)

рекурсия?))

-- 
!Best regards!

Re: icq

2009-01-25 Пенетрантность Покотиленко Костик

В Суб, 24/01/2009 в 07:18 +0500, Ямангулов Андрей Наильевич пишет:
vanessa пишет:
А можно вопрос: какой самый простой и легкий (несколько мегабайт в
рабочем состоянии) жаббер-клиент для виндовс ? желательно чтоб работал
с флешки без установки и в реестр не лез. комбайны типа квипа и
пидгина не предлагать.

Проще всего - поставьте qip infium - в нем можно заводить огромное
количество учеток для джабберов, самой аськи, объединять их в
метаконтакты и прочее. Прост, как трактор. И будете видеть одновременно
все свои контакты на всех доступных джаббер-серверах. Весит мало. Но с
флешки без установки не помню - можно портировать или нет, посмотрите на
официальной странице закачки, вроде была флеш-версия или что-то для
телефона. Но обычно все, что портируется на флешки, обязательно лезет в
реестр - это почти закон природы.

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:61933

--
Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: icq

2009-01-25 Пенетрантность Andrey Melnikoff

Victor Wagner vi...@wagner.pp.ru wrote:
 On 2009.01.22 at 19:46:47 +0600, Ivan Petrov wrote:

 
  Но где гарантия, что твой jabber сервер не накроется?

 Ну так он твой. Накроется - починишь.
Кстатит - а что сейчас рекомендованно к установке в качестве сервера ?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: icq

2009-01-25 Пенетрантность Nikolay Panov

Есть такая рассылка. debian-russ...@lists.debian.org. Там как раз
сейчас активна тема какой jabber-сервер ставить. Удивительно, да?

Have a nice day,
   Nikolay.



2009/1/25 Andrey Melnikoff temnota+n...@kmv.ru:
 Victor Wagner vi...@wagner.pp.ru wrote:
 On 2009.01.22 at 19:46:47 +0600, Ivan Petrov wrote:

 
  Но где гарантия, что твой jabber сервер не накроется?

 Ну так он твой. Накроется - починишь.
 Кстатит - а что сейчас рекомендованно к установке в качестве сервера ?


 --
 To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
 with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: icq

2009-01-25 Пенетрантность Andrey Melnikoff

Nikolay Panov debian-russ...@niksite.ru wrote:
 Есть такая рассылка. debian-russ...@lists.debian.org. Там как раз
 сейчас активна тема какой jabber-сервер ставить. Удивительно, да?
Удивительно блин. Только там ничего не понятно, что именно. 

 2009/1/25 Andrey Melnikoff temnota+n...@kmv.ru:
  Victor Wagner vi...@wagner.pp.ru wrote:
  On 2009.01.22 at 19:46:47 +0600, Ivan Petrov wrote:
 
  
   Но где гарантия, что твой jabber сервер не накроется?
 
  Ну так он твой. Накроется - починишь.
  Кстатит - а что сейчас рекомендованно к установке в качестве сервера ?
 



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: icq

2009-01-25 Пенетрантность Igor Goryachev

Andrey Melnikoff temnota+n...@kmv.ru writes:

 Есть такая рассылка. debian-russ...@lists.debian.org. Там как раз
 сейчас активна тема какой jabber-сервер ставить. Удивительно, да?
 Удивительно блин. Только там ничего не понятно, что именно. 

Ставь ejabberd. ;-)


-- 
Igor Goryachev  E-Mail/Jabber: i...@goryachev.org

Re: alsa

2009-01-25 Пенетрантность yuri . nefedov


On Sun, 25 Jan 2009, Ivan Petrov wrote:


А где можно взять deb пакет новой алсы для lenny?

И.П.


  Драйверы алса входят в состав ядра, a если надо что-то
  более сложное:
  http://wiki.debian.org/ALSA

 Ю.

Re: доставка бука из www.dell.com/business


Boris Popov wrote:

Кто из подписчиков занимался доставкой ноутбуков из www.dell.com/business в
рашу.

Пару слов напишите, пожалуйста, как, куда, налоги (вроде больше 10
тысяч растаможивать надо...)...


http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:6488

Если везет знакомый, то на таможне не докапываются, рекорд - 2 нотера и 
один десктоп в виде 21 яблоко-монитора в ручной клади одного человека.


Поиск фирмы-курьера с Брайтона дал цену +300 к доставке для таможни, 
 это оказался далеко не самый выгодный вариант и не проверялся, наверно 
можно поторговаться - они явно 300 в Шереметьего не платят, да и контор 
таких больше чем одна.


Так же был найден сайт:
http://shop.linefor.com/
тоже не проверялся

Самый эффетивный вариант - если летит группа товарищей - каждому в руки 
по два латопа и на ближайщие пару лет вопрос исчерпан.


Что касается гарантии - в ту сторону послать гораздо проще.
Последний раз слышал об отосланной сломанной профессиональной аудиокарте 
- обратно прислали не отремонтированную, а новую следующий модели - от 
российских магазанов такого не дождешься.


--
Sincerely,
Nicholas


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: лаптопы (было про прошивки)

2009-01-25 Пенетрантность Ямангулов Андрей Наилье вич

Victor Wagner wrote:

Слишком много в России людей кому ноутбук нужен не для работы, а для
понтов. Они, конечно, покупают новый. И довольно много людей, которые
просто не рискнут брать refurbished.

А как вы их отличите, если царапин нет ?
На сайте есть 3 варианта при поиске - с царапиной, получше, совсем как
новые - выбирается галкой.

Alexey Pechnikov wrote:

Без предустановленной винды дешевле или дороже?

C виндой xp дешевле, с вистой еще дешевле Ж)
Единственный вариант - нетбук
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?c=uscs=19l=enoc=DNDOYM5s=dhs
который с Ubunty дешевле чем с xp на $50.

Нетбуки с Atom Z, а не с Atom N - почуствуйте разницу.

Посмотрел конфигурации - это что, шутка, предлагать CDRW/DVD в
ноуте за килобакс с гаком?
http://www.dell.com/content/products/productdetails.aspx/laptop_latitude_e6400?c=uscs=04l=ens=bsd

Этож серия latitude, посмотрите Vostro
http://www.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/dell-deals-laptops?c=uscs=04l=ens=bsd

и еще какая-то непонятная скидка, неизвестно кому и как предоставляемая.

coupon code гуглится, или получается через их рассылку, или на сайте
через deals . HP тоже купоны использует - это стандарт, цены
сравнивались с учетом скидок. Для Делл средняя скидка 200-250.

Что-то совсем офтопик получился.

Главное - wifi dell без прошивок не работает, с прошивками еле-еле -
обязательно выбирайте +$50 intel wifi.

--
Sincerely,
Nicholas

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

звуковуха EMU 0404

Есть комп с USB звуковухой полупрофессиональной EMU0404 (у ней там 
всякие входы есть для гитары и прочего). Погуглил уже все, что можно. 
Вроде все, что нужно, стоит. Разве что можно самый новый драйвер Альсы 
выкачать, но вроде и тот, что стоит, уже должен ее поддерживать. Ось - 
Убунта 8.10 . Звук в avi фильмах нормальный как будто, а вот в любых mp3 
файлах есть, но хрипит невозможно. Чел в связи с кризисом в большой 
финансовой ж., а музыку записывать очень хочет. Поможите, чем можите. 
Как поправить звук. Если нужно делать по шагам что-то, буду делать по 
шагам с постом результатов.



--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: звуковуха EMU 0404

2009-01-25 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov

На Sun, 25 Jan 2009 23:27:19 +0500
Ямангулов Андрей Наильевич yamangu...@gmail.com записано:

 Есть комп с USB звуковухой полупрофессиональной EMU0404 (у ней там 
 всякие входы есть для гитары и прочего). Погуглил уже все, что можно. 
 Вроде все, что нужно, стоит. Разве что можно самый новый драйвер
 Альсы выкачать, но вроде и тот, что стоит, уже должен ее
 поддерживать. Ось - Убунта 8.10 . Звук в avi фильмах нормальный как
Казалось бы, при чем здесь дебиан


-- 
Best regards,
 Alexander GQ Gerasiov

 Contacts:
 e-mail:g...@cs.msu.su Jabber:  g...@jabber.ru
 Homepage:  http://gq.net.ru ICQ: 7272757
 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D  79B8 0641 D82A E3E3 CE1D


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Что ждать от решения о включении бинарных прошивок в состав дебиана

Hello!

Можно читать книжки, смотреть фильмы, слушать музыку, общаться в джаббере,
переписываться по почте.
Про игрушки ничего сказать не могу, любители компьютерных игр в другой палате...

Не очень представляю, как писать коды/тексты на экране 8.9 дюйма. Имхо меньше
11-12 дюймов будет
неудобно. А как вы справляетесь?

Любое видео смотрится на интегрированной видюхе, все зависит только от
процессора. Единственная
неинтегрированная видюха, которая у меня когда-либо была, это гефорс 2 аж с 32
метра видеопамяти, и
этого хватает для всех моих задач.

Best regards, Alexey.

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Что ждать о т решения о включении би нарных прошивок в состав дебиана

10:57 Sun 25 Jan, Dmitry Nezhevenko wrote:
  Ну и еще есть надежда, что через пару лет наконец добьются времени работы 
  часов 8-10 на одной 
  зарядке. Вот уж чего в самом деле не хватает.
 
 Я примерно про аналогичное думал пару лет назад =)

На 3Dnews недавно новость пролетала. Заявленное время работы 8 часов, на
какой-то там выставке представлен девайс. К сожалению ни компании, ни
тем более модели не помню, так просто внимание обратил.

  
 -- 
 WBR, Dmitry



-- 
Murat D. Kadirov


pgpNgrqFQrpI9.pgp
Description: PGP signature

Re: звуковух а EMU 0404

21:56 Sun 25 Jan, Alexander GQ Gerasiov wrote:
 Казалось бы, при чем здесь дебиан

http://en.wikipedia.org/wiki/Ubuntu

..computer operating system based on Debian GNU/Linux

..Ubuntu packages are based on packages from Debian's unstable branch:
both distributions use Debian's deb package format and package
management tools, APT and Synaptic

..Many Ubuntu developers are also maintainers of key packages within
Debian

Ну и итак далее по тексту.

-- 
Murat D. Kadirov


pgpKP25YrQBfi.pgp
Description: PGP signature

Re: звуковух а EMU 0404

02:19 Mon 26 Jan, Mikhail Gusarov wrote:
 Twas brillig at 01:16:37 26.01.2009 UTC+05 when bander...@gmail.com did gyre 
 and gimble:
 
   Казалось бы, при чем здесь дебиан
 
  MDK http://en.wikipedia.org/wiki/Ubuntu
  MDK Ну и итак далее по тексту.
 
 Это не имеет ни малейшего значения. Разработчики Ubuntu взяли пакеты из
 Debian и неизвестным образом сломали. Debian тут больше ни при чём.

А разве топикстартер жаловался на сломанные пакеты?

 
 -- 



-- 
Murat D. Kadirov


pgp3AICyARLGf.pgp
Description: PGP signature

Re: звуковуха EMU 0404


Twas brillig at 01:38:40 26.01.2009 UTC+05 when bander...@gmail.com did gyre 
and gimble:

Казалось бы, при чем здесь дебиан
   MDK http://en.wikipedia.org/wiki/Ubuntu
   MDK Ну и итак далее по тексту.
  Это не имеет ни малейшего значения. Разработчики Ubuntu взяли пакеты из
  Debian и неизвестным образом сломали. Debian тут больше ни при чём.

 MDK А разве топикстартер жаловался на сломанные пакеты?

Сломанные == изменённые каким-либо образом.

-- 


pgpXdxp7QJd1M.pgp
Description: PGP signature

Re: Что ждать от решени я о включении бинарных п рошивок в состав дебиана

Nicholas s...@networkgate.us writes:

 Скрывать драйвер производителям нужно, по сути, по двум причинам:

Я бы назвал третью причину, но она касается не всего оборудования, а
только части. Например, Wi-Fi или каких-нибудь прошивок
ADSL. Неквалифицированный пользователь перепрограммированием может
нарушить стандарты и требования к такого рода оборудованию. Например,
можно программно увеличить мощность передатчика выше стандартной или
нарушить работу в телефонной линии на физическом уровне. Для
оборудования, которое работает по радио, например, требуется проверка
дорогостоящим оборудованием (например, спектроанализатором), которого у
рядового пользователя нет. Но это, разумеется, не касается принтеров,
процессоров, видео и пр. оборудования, работа которого не
регламентируется всякими стандартами и требованиями надзорных органов. А
также исходники могут быть просто бесполезны, так собрать их будет
просто нечем. Вполне может использоваться специализированный, закрытый и
дорогой компилятор или вообще что-то внутрифирменное, не подлежащее
открытию. С другой стороны, если бы у фирмы было желание, то можно было
бы открыть, предоставить тулчейн, но держать выпуск обновлений под своим
крылом после проведения нужных испытаний и проверок, чтобы не было,
скажем, засирающих эфир самопальных Wi-Fi передачиков.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Что ждать от решени я о включении бинарных п рошивок в состав дебиана


Twas brillig at 00:11:46 26.01.2009 UTC+03 when evgeny.zu...@tochka.ru did gyre 
and gimble:

 EMZ Неквалифицированный пользователь перепрограммированием

Это оксюморон.

-- 


pgpP3CzJG3aBl.pgp
Description: PGP signature

Re: Что ждать от решени я о включении бинарных п рошивок в состав дебиана


Twas brillig at 00:16:15 26.01.2009 UTC+03 when n...@narod.ru did gyre and 
gimble:

 GS 26.01.09, 00:14, Mikhail Gusarov dotted...@dottedmag.net:

 GS Заметим, чтобы _поправить_ прошивку вовсе не нужно даже уметь
 GS программировать, нужно просто изменить константу или случайно
 GS стереть лишнее равно в сравнении.

Дада. Неквалифицированный пользователь так и лазит внутрь скачанных
исходников ;)

-- 


pgpZAIRUBzAG6.pgp
Description: PGP signature

Re: Что ждать от решени я о включении бинарных п рошивок в состав дебиана


Twas brillig at 00:21:54 26.01.2009 UTC+03 when n...@narod.ru did gyre and 
gimble:

 GS При наличии компилятора и make install, разницы с ковырянием в
 GS системе особо не вижу.

Страстно желаю услышать хотя бы об одном случае нарушения требований FCC
из-за открытой фирмвари.

-- 


pgpPkJ0ysWano.pgp
Description: PGP signature

Re: Что ждать от решени я о включении бинарных п рошивок в состав дебиана

Mikhail Gusarov dotted...@dottedmag.net writes:

Это оксюморон.

Неквалифицированный не в программировании, а в предметной области. Вот
ему почудилось что-то, что в этом месте не работает, и исправилб а
исправил неверно. Вот так потом и имеем несколько закомментированных
строчек и слабые ключи. :)

К слову, для кучи оборудования, открытие прошивок (например, для
принтеров) должно сопровождаться открытием принципиальной схемы, так как
там может быть завязано, где и с какого фотоэлемента поступает сигнал на
порт и пр., что дернутьб чтобы закрутилосьб что дернгутьб чтобы
остановилось. в общем открытие прошивок (за это я за двумя руками)
должно сопровождаться большой работой по созданию вокруг этого
инфраструктуры. Рассматривали ли они когда-то такие вопросы у себя на
летучках или нет, не известно.

Ну и, понятное дело, боязнь увода своих наработок. Например, тот же
ADSL-роутер фирмы D-Link, который на Linux. Тулчейн есть, неофициальные
прошивки даже были поддержаны местным представительством. но китайцы
всячески отказались открывать прошивку, которая собственно на физическом
уровне работает. Скорее всего, потому, что их роутер сделан не на
каком-то доморощенном DSP, а DSP общего назначения (Texas Instrument,
кажется). Деталей там мало -- любой китаец это дело переделает, а софт
уже готовенький.

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Что ждать от решени я о включении бинарных п рошивок в состав дебиана

2009-01-25 Пенетрантность Mikhail Ramendik

Twas brillig at 00:30:04 26.01.2009 UTC+03 when evgeny.zu...@tochka.ru did gyre
and gimble:

EMZ Неквалифицированный не в программировании, а в предметной
EMZ области. Вот ему почудилось что-то, что в этом месте не работает,
EMZ и исправилб а исправил неверно. Вот так потом и имеем несколько
EMZ закомментированных строчек и слабые ключи. :)

Насколько нужно быть тупым, чтобы лезть в драйвер непонятно чего?

EMZ К слову, для кучи оборудования, открытие прошивок (например, для
EMZ принтеров) должно сопровождаться открытием принципиальной схемы,

Не должно. Может, но не должно.

EMZ Ну и, понятное дело, боязнь увода своих наработок. Например, тот
EMZ же ADSL-роутер фирмы D-Link, который на Linux. Тулчейн есть,
EMZ неофициальные прошивки даже были поддержаны местным
EMZ представительством. но китайцы всячески отказались открывать
EMZ прошивку, которая собственно на физическом уровне работает.

FSF Europe на них нет.

pgpo9jyO6vlwk.pgp
Description: PGP signature

Показать уровень захватывае мого звука

Всем привет!

Хотелось бы программу, которая показывает (в псевдографике или графике -
неважно) уровень сигнала при захвате звука. В реальном времени, чтобы
настраивать входящий уровень.

такое есть в audacity - а вот чтоб отдельно стоящее*

-- 
Yours, Mikhail Ramendik

Re: Что ждать от решения о включении бинарных прош ивок в состав дебиана


Evgeny M. Zubok wrote:

Nicholas s...@networkgate.us writes:


Скрывать драйвер производителям нужно, по сути, по двум причинам:


Я бы назвал третью причину, но она касается не всего оборудования, а
только части. Например, Wi-Fi или каких-нибудь прошивок


Правда ваша, существующие правила использвования радио полосы требуют 
закрытых прошивок. Но не всегда и, опять таки, есть мнение что только 
потому, что так удобнее для существующей модели продаж. Если взять 
свободный спектр, home radio, и мешсоты (ту же tetra модель), то вполне 
можно сделать и свободный хард под это дело.


В тему: сравнение спектрального анализа 802.11 оборудования:
http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=46243


--
Sincerely,
Nicholas


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Показать уровень з ахватываемого звука

2009-01-25 Пенетрантность Иван Лох

On Sun, Jan 25, 2009 at 09:39:56PM +, Mikhail Ramendik wrote:
 Всем привет!
 
 Хотелось бы программу, которая показывает (в псевдографике или графике -
 неважно) уровень сигнала при захвате звука. В реальном времени, чтобы

arecord -v -v /dev/null
arecord -v -v -v /dev/null


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Что ждать от решен ия о включении бинарных прошивок в состав деб иана

On 2009.01.25 at 23:01:01 +0300, Alexey Pechnikov wrote:

Hello!

Можно читать книжки, смотреть фильмы, слушать музыку,
общаться в джаббере, переписываться по почте.

Программировать тоже можно. Делать не слишком сложный статистический
анализ, обрабатывать данные в электронных таблицах, и многое другое для
чего двадцать лет назад 8088 c 640Кб памяти хватало.

Не очень представляю, как писать коды/тексты на экране 8.9 дюйма.
имхо меньше 11-12 дюймов будет
неудобно. А как вы справляетесь?

Да нормально. Там 1024x600. Еще недавно те же самые 1024 (только на 768)
были нормой для десктопов. А что буковки помельче, так это пофигу. Глаза
надо нормальные иметь, тогда диагональ 8,9 совершенно не мешает.
Книжки читать и на N800 вполне комфортно.

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Что ждать от решен ия о включении бинарных прошивок в состав деб иана

On 2009.01.26 at 01:37:09 +0500, Murat D. Kadirov wrote:

23:01 Sun 25 Jan, Alexey Pechnikov wrote:
Не очень представляю, как писать коды/тексты на экране 8.9 дюйма. Имхо
меньше 11-12 дюймов будет
неудобно. А как вы справляетесь?

Ага, именно этот фактор (+ малое время работы от батарей) меня
останавливает от покупки подобного рода девайсов. Вообще на мой взгляд в

Лично я мечтаю о 8-дюймовом экране с разрешением 1600x1200 (ну или
17-дюймовом 3200x2400). Вот тогда,
на мой взгляд, начнут лимитировать именно РАЗМЕРЫ экрана. При
современных разрешениях LCD-экранов лимитирует только количество
пикселов, но ни разу не физические размеры.

плане эргономики неттопы ещё прибывают в хаотичном поиске.

В плане эргономики в абсолютном тупике (не сказать еще неприличнее)
пребывают десктопы. Ну и нормальные ноутбуки, поскольку используют тот
же софт. Хоть какой-то поиск ведется только либо на таблетках вроде
N800, либо на экзотике вроде OLPC.
Если вопрос с электроэнергией можно решить покупкой второго
аккумулятора, то диагональ экранов современных неттбуков вообще не
выдерживают никакой критики, ИМХО, единственно что можно на них делать с

Вот клавиатура - действительно мелковата немножко.

относительным комфортом это смотреть фильмы в дороге, всё остальное это
из рода офисного пакета на сотовом телефоне -- используется в
критических ситуациях.

Пример: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Asus_EeePC_901.jpg На мой
неискушённый взгляд, если подойти с умом, диагональ можно было бы
увеличить как минимум на дюйм.

А смысл? Разрешение увеличивать надо. Как минимум для 300dpi.
А диагональ и такая сойдет.

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: лаптопы (было про прошивки)

On 2009.01.25 at 12:47:50 -0500, Nicholas wrote:

 Victor Wagner wrote:
 Слишком много в России людей кому ноутбук нужен не для работы, а для
 понтов. Они, конечно, покупают новый. И довольно много людей, которые
 просто не рискнут брать  refurbished.

 А как вы их отличите, если царапин нет ?

По наличию заводской упаковки, гарании и паспорта с указанной датой
производства. А вообще говоря - по месту покупки.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: лаптопы (было про прошивки)

Victor Wagner wrote:

просто не рискнут брать refurbished.

А как вы их отличите, если царапин нет ?

По наличию заводской упаковки, гарании и паспорта с указанной датой
производства. А вообще говоря - по месту покупки.

Так он и будет в упаковке - это же заводской refurbished, с
гарантированно новой клавиатурой и тд.
То есть все официально, но на треть дешевле для дорогих серий, и без
возможности изменить конфигурацию, а только выбрать из того что есть
сейчас - надо ловить то что нужно.
Для дешевых серий смысла покупать не новый особого нет - цена почти
одинаковая.
Но когда менеджер российской компании-перепродавца заказывает что-то у
производителя, то можно только догадываться, какой раздел он выбирает.

Еще у Делл (да и у всех наверное) есть, тоже официально и с гарантией,
раздел лаптопы бывшие в аренде

http://www.dfsdirectsales.com/
там совсем цены маленькие, но покупать их только для офиса смысл имеет.

--
Sincerely,
Nicholas

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

audacity

2009-01-25 Пенетрантность Mikhail Ramendik



Есть лекции из которых надо убрать кашель, постоянный шум диктофона и 
скрип стульев. Начал делать в audacity в etch и обновился - после чего 
audacity стал падать на 10 часовом файле и при большом количестве 
вырезанных скрипов - работать стало совсем неудобно.


Есть ли достойная (по удобству giu и стабильности) замена audacity ?

--
Sincerely,
Nicholas


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Просмотр видео и запись с ан алогового входа

Всем привет!

Имеется TV-тюнер, используется низкочастотный аналоговый вход,
драйвер доступен через v4l2. TVtime, MPlayer, Mencoder успешно работают.
MEncoder позволяет записывать с компрессией в реальном времени,
процессор вполне тянет.

Нужно: просматривать и при этом включать-выключать запись. Если ставить
задачу внимательнее, условия тут два:

(1) запись видео и вывод его на экран работают одновременно
(2) должна быть возможность включать-выключать запись

(1) можно было бы реализовать через постоянно работающую запись и
проигрывание того же файла сразу - но это противоречит (2).

Ставить монстров вроде MythTV очень не хотелось бы. В идеале - аналог tvtime
но с записью. Можно методом стриминга тому же MEncoder.
Есть ли такое решение? На той машине etch; если надо, я соберу из
исходников.

(В стволе VLC это, вроде как, некоторое время назад обещали. Но у VLC
очень странный AVI muxer, чинить его отказываются. Да и trunk есть trunk,
хотелось бы более проверенное/стабильное решение).

--
Yours, Mikhail Ramendik

etch и lenny на одном диске

2009-01-25 Пенетрантность Mishustin Alexey

Здравствуйте!

Собрался перейти на lenny. Поскольку в моем нынешнем etch наставлено
много пакетов руками, решил, что проще будет не апгрейд, а отдельная
установка. Планирую установить lenny на другой раздел того же жесткого
диска, где стоит etch. А etch сейчас грузится grub'ом с дискеты.
Посоветуйте, пожалуйста:
- В каком случае больше вероятие, что ничего не сбойнет: если перенести
grub в MBR перед установкой lenny, или если поставить grub в MBR во
время установки lenny? Или без разницы?
- Во втором случае grub должен увидеть установленный etch сам, без
ручной прописки в menu.1st? 
- Какой пункт установки lenny насчет загрузчика выбирать, если в MBR уже
будет grub от etch? Просто не ставить загрузчик?
- Разные версии grub'а от etch и от lenny не могут конфликтовать?

Какое-то время мне нужно будет грузиться попеременно то в lenny, то в
etch.

-- 
С уважением,
Алексей Мишустин

Re: Что ждать от решени я о включении бинарных п рошивок в состав дебиана

Nicholas s...@networkgate.us writes:

 существующие правила использвования радио полосы требуют закрытых
 прошивок.

А что, действительно существует требование именно закрытой прошивки? Я
сталкивался с подобными требованиями, работая в одной известной конторе,
которая разрабатывала кассовые аппараты. По понятным причинам
сертификация ККМ проводилась только с программой (прошивкой). Если при
проверке обнаружат отличие программы от эталона, то это уже состав
преступления. А вот насчет Wi-Fi я сомневаюсь что-то.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Что ждать от решени я о включении бинарных п рошивок в состав дебиана


Twas brillig at 04:08:10 26.01.2009 UTC+03 when evgeny.zu...@tochka.ru did gyre 
and gimble:

  существующие правила использвования радио полосы требуют закрытых
  прошивок.

 EMZ А что, действительно существует требование именно закрытой
 EMZ прошивки?

Существует требование не залезать в чужую часть спектра, не орать громче
такого-то и т.д. Социалисты, разумеется, повесили исполнение этих
требований на разработчика, а не на потребителя, в результате чего
производитель просто вынужден не давать исходников прошивки.

-- 


pgpeiQIkNWoUI.pgp
Description: PGP signature

Re: Что ждать от решени я о включении бинарных п рошивок в состав дебиана

Mikhail Gusarov dotted...@dottedmag.net writes:

Насколько нужно быть тупым, чтобы лезть в драйвер непонятно чего?

Это риторический вопрос, я так понимаю. Такие люди не переведутся. :)

Не должно. Может, но не должно.

Да, соглашусь. Не стал выискивать частных случаев, когда схема
необходима. В большинстве случаев достаточно описания, что и куда надо
записать, чтобы замигало и заездило. И тут еще одна головная боль для
производителя и программиста -- очень часто оказывается, что у них даже
нет этой документации. И они еще должны прийти к мнению, что подготовка
этой документации им очень выгодна (а попробуй доказать им). Сколько раз
сталкивался по прежней деятельности, когда производители присылают
черновые почеркушки, которые инженеры друг для друга сделали. И
консультировать никто не собирается, сплошные разговоры класса: Ой, я
не помню, как там сделано, надо вспоминать. Нам некогда было это все
документировать. Это касалось чаще всего протоколов обмена, а что будет
в случае принтера, я не могу представить. Номенклатура большая, смена
модельного ряда происходит достаточно часто. Большая организационная
проблема, да, которую решать стимула, похоже, нет. Я чувствую, что у
производителя нет понимания, зачем ему это надо.

А состояние китайской документации практически не отличается от
российской. То есть либо документация отсутвует вообще, либо она в
непригодном виде. Ага, зато дешево, и у них покупает сам HP. Им пофиг на
какие-то там открытые спеки.

EMZ представительством. но китайцы всячески отказались открывать
EMZ прошивку, которая собственно на физическом уровне работает.

FSF Europe на них нет.

Ну там с лицензиями все в порядке было. То есть коллизии не было --
модуль не линковался, а жил как-то отдельно. То есть все зависело от
доброй воли разработчика, который ее проявлять отказался.

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: etch и lenny на одном диске