Re: Непонятная проблема с approx

2009-03-11 Пенетрантность Ilya Demianov
Похоже, что проблема всеже была в репозитории mirror.yandex.ru -
прописал место него ftp.debian.org и тутже появились на обновление
многие пакеты, такие как pidgin 2.6.5, как оказалось, появившийся в
unstable еще на выходных. Причем, этот pidgin на yandex также лежит,
но после update и upgrade у меня попрежнему оставался 2.4. Таже
разрешились некоторые зависимости, поломаные до этого.

Ни у кого подобных проблем с яндексовским репозиторием не возникало?


Re: Выбор метода шифро вания для OpenVPN

2009-03-11 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.03.11 at 11:58:49 +0600, Mikhail Gusarov wrote:

 
 Twas brillig at 20:08:21 10.03.2009 UTC-04 when s...@networkgate.us did gyre 
 and gimble:
 
  N Если для симметричного шифрования используется на сам DH ключ,
 
 Не бывает DH-ключа

Бывает. И сертификат на ключевую пару Диффи-Хеллмана бывает (правда
OpenSSL-ем не поддерживается), и заявка на сертификат, в которой в
качестве proof of posession используется не электронная подпись, а
зашифрование блока данных. Только долговременные ключевые пары DH
используются крайне редко. А вот эфемерные ключи DH бывают сплошь и
рядом. В том же TLS шифрсьютов, начинающихся  с EDH полно.


--


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Как спастись от mysql-ser ver в KDE 4.2

2009-03-11 Пенетрантность Evgeny Yugov
Alexey Pechnikov пишет:
 Hello!
 
 КДЕ 4.2 требует такое ... ну в общем mysql-server. 

Для начала ставить систему с базовой установки, и отключить в настройках
aptitude - устанавливать РЕКОМЕНДОВАННЫЕ пакеты (как то так, или по
смыслу)
В дальнейшем:
aptitude why kde (для примера, вместо kde укажите интересующий пакет)

 Best regards.

-- 
Наше Вам с кисточкой 8)


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Почтовый сервер за NATом

2009-03-11 Пенетрантность ivan
В Втр, 10/03/2009 в 23:17 +0300, Andrey Melnikoff пишет:
 ivan i...@ngavt.omskcity.com wrote:
  Всем привет!
 
  Есть у меня два почтовых сервера. Оба стоят во внутренней сети
  (192.168.x.x) за НАТом. Работают три года, исправно получают и отсылают
  в любые стороны. Но неделю назад появился сервер который не захотел
  принимать от меня почту ни с одного из них.
 результат sysctl -a 2/dev/null| grep _window в президиум покажи. 

sysctl -a 2/dev/null| grep _window
net.irda.max_tx_window = 7
net.ipv4.tcp_workaround_signed_windows = 0
net.ipv4.tcp_window_scaling = 1

 Заодно и iptables -t nat -L POSTROUTING
 pkts bytes target prot opt in out source   destination 
 3945  237K MASQUERADE  tcp  --  anyppp0smtp..ru anywhere
tcp 


  Проверил телнетом.  EHLO мой_домен - ответ 250 OK. Соединение рвется
  после MAIL FROM:мой_ящик  без обьяснений. Просто тишина. Мой сервер
  говорит, что Connection timeout и status deferred. Проверил tcpdump'ом,
  действительно, сначала идет соединение, переговоры с той и другой
  стороны, а потом от меня идут попытки, а с противоположной стороны
  молчание. Смотрел как на шлюзе (на внешнем интерфейсе), так и на
  почтовике который внутри сети. Картина идентичная. Думал что медленно
  набираю руками - отправил через скрипт, то же самое. Админ с той стороны
  сказал, что у него время ожидания 50 секунд (хватает даже на ручной
  ввод).
 Идиот (C). На резолвинг домена из mail from - может потребоваться горазадо 
 больше времени, чем 50 секунд. 
 RFC2821 секция 4.5.3.2 Timeouts пусть читает.
 
Наверное таким образом он со спамом борется.
За ссылку спасибо. Буду знать. 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re[2]: Насколько стабилен lenny ?

2009-03-11 Пенетрантность Konstantin
Здравствуйте, veresk.

Вы писали 8 марта 2009 г., 1:17:28:

 Да, с OpenVZ что-то непонятное. По крайней мере, не работает так, как 
 описаное в официальном мане. Явно что-то надо допиливать. Вот последний
 совет был - допилить маршрутизации. Хотя официально об этом - ни гу-гу.
 Ну и плюс GRUB2 какой-то странный: другие операционки попросту гробит.


GRUB2 - экспериментальный. Я его поставил, потом снести уже не смог,
какие-то следы от него остались.

Вообще lenny какое-то странное впечатление по сравнению с etch
производит. На сервер его ставить как-то не хочется, а было столько
надежд... Сегодня слетел рейд на Adaptec 2120S - хотя раньше работал
под etch несколько лет. Интересно, почему слетел.


-- 
С уважением,
 lists.debian.org  mailto:lists.debian.org


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Непонятная проблема с approx

2009-03-11 Пенетрантность vladislav
возникало. убунту тоже через яндекс было, запарили глюки - ушел на оф.зеркало

11 марта 2009 г. 11:25 пользователь Ilya Demianov turbi...@gmail.com написал:
 Похоже, что проблема всеже была в репозитории mirror.yandex.ru -
 прописал место него ftp.debian.org и тутже появились на обновление
 многие пакеты, такие как pidgin 2.6.5, как оказалось, появившийся в
 unstable еще на выходных. Причем, этот pidgin на yandex также лежит,
 но после update и upgrade у меня попрежнему оставался 2.4. Таже
 разрешились некоторые зависимости, поломаные до этого.

 Ни у кого подобных проблем с яндексовским репозиторием не возникало?





-
Владислав


Re: Почтовый сервер за NATом

2009-03-11 Пенетрантность Покотиленко Костик
В Срд, 11/03/2009 в 01:57 +0600, ivan пишет:
 Всем привет!
 
 Есть у меня два почтовых сервера. Оба стоят во внутренней сети
 (192.168.x.x) за НАТом. Работают три года, исправно получают и отсылают
 в любые стороны. Но неделю назад появился сервер который не захотел
 принимать от меня почту ни с одного из них.
 Проверил телнетом.  EHLO мой_домен - ответ 250 OK. Соединение рвется
 после MAIL FROM:мой_ящик  без обьяснений. Просто тишина. Мой сервер
 говорит, что Connection timeout и status deferred. Проверил tcpdump'ом,
 действительно, сначала идет соединение, переговоры с той и другой
 стороны, а потом от меня идут попытки, а с противоположной стороны
 молчание. Смотрел как на шлюзе (на внешнем интерфейсе), так и на
 почтовике который внутри сети. Картина идентичная. Думал что медленно
 набираю руками - отправил через скрипт, то же самое. Админ с той стороны
 сказал, что у него время ожидания 50 секунд (хватает даже на ручной
 ввод).
 Файервол проверил. В логе сообщений о закрытом порте, через который
 почтовику захотелсь бы соединиться, не появлялось. Среди закрытых портов
 увеличения счетчиков не наблюдалось.
 NAT организован как POSTROUTING -J MASQUERADE
 Проверил отправку собщений телнетом со шлюза (с внешнего интерфейса, с
 белым адресом) все отправляется, а из внутренней сети не желает.
 
 Установил на почтовик белый адрес - все заработало. Хотя почтовик как
 был внутри сети, так и остался, как ходил через шлюз (Linux/Debian), так
 и ходит. Изменился только адрес и ходить стал через FORWARD.
 
 Вот такая общая картина.
 Есть ли какая-то особенность работы на 25 порт через NAT?

На всякий случай покажи такое:
# sysctl -a | grep conn


-- 
Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Lenny. Работа с WiFi сет ями на пользовательск ом уровне.

2009-03-11 Пенетрантность Dmitry Marin

Mark Goldshtein wrote:


Mark Goldshtein wrote:


Чтение по теме особых успехов не принесло. Только ещё больше всё
запуталось. Оказалось, что есть какие-то разные методы, в основном в
которых упоминается wpa_supplicant. Однако, в Lenny c GNOME очевидно
всё реализовано как-то подругому, поскольку /etc/wpa_supplicant.conf
отсутствует?

Его можно создать по образцу из /usr/share/doc/wpasupplicant/examples. Это
первый вариант.


А имеет ли влияние на Network Manager этот wpa_supplicant?

Надо смотреть на зависимости пакета, кажется NM зависит от 
WPA_supplicant'а. Но при этом конфиг необязателен, n-m сам, скорее 
всего, передает все необходимые параметры для wpa-supp. Впрочем, это все 
мои догадки.



--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Непонятная пробле ма с approx

2009-03-11 Пенетрантность Andrey Lyubimets

Turbid пишет:

На отдельном сервере стоит approx, в конфиге которого, среди прочих,
есть такая строчка:
Непонятная проблема с approx:

debian  http://mirror.yandex.ru/debian/

В моем source.list такие строчки:

deb http://approx:/debian/ sid main contrib non-free
deb http://approx:/debian/ experimental main contrib non-free

И вот такая странность - при таком конфиге aptitude не находит, как я
понял, пакеты из non-free, например нет дров nvidia-glx. Но если в
source.list поменять sid на unstable и сделать update, то все
нормально.

Если нормально, то почему так  и не сделать?


Причем, если в source.list прописать напрямую яндексовское зеркало, то
все на месте.

В чем подвох?



--
С уважением, Любимец Андрей Алексеевич


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Как спастись от mysql-server в KDE 4.2

2009-03-11 Пенетрантность chaos
On 11 March 2009 05:24:43 Владимир Ступин wrote:
 11 марта 2009 г. 1:40 пользователь chaos zed.ch...@gmail.com написал:
  On 10 March 2009 13:10:24 DamirX wrote:
  В Втр, 10/03/2009 в 11:49 +0300, Alexey Pechnikov пишет:
   On Tuesday 10 March 2009 08:53:28 DamirX wrote:
 
  Если уж сравнивать, то сравните например, сколько места у вас съела
  установка КДЕ4, и сколько из них приходится на mysql.
  И схаванные ресурсы надо смотреть не на серверах, а топом на
  десктопе при запущеном в кде4 амароке. А после этого кричать глючный
  прожорливый несекурный mysql.
 
  Правильно, выкидываем все кеды, и все остальные DE, ставим emacs-оси и
  дружно пачками mysql. Сколько можно запустить мускулав вместо одних
  кедаф?

 Неправильно. Здесь как в анекдоте. Заказа новый русский себе мерс из
 чистого золота. Ему сделали, он покатался немножко, потом перестал.
 Кореша его спрашивают:
 - Почему на своём золотом мерсе не ездишь?
 - Блин, бранаты, бензина, с*ка, жрёт много.

 Думаю объяснять дальше не стоит?

Ну лично меня в своё время достало что каждое приложение по своему выглядит, 
одни gtk, другие qt, tcl/tk ещё... Пробовал уйти на что-то одно, и даже не 
важно лёгкое или не очень, всё равно одно за другое зацеплено. Даже амарок, 
gtk вытянул через libmagic. 

Это как каждое колесо на машине разное, руль вообще от велосипеда.

если куды ещё и на mysql-server завяжутся то вообще счастья не будет, разве 
что консоль останется, а это уже общественный транспорт.


Re: Как спастись от my sql-server в KDE 4.2

2009-03-11 Пенетрантность Иваен Лох
On Wed, Mar 11, 2009 at 11:51:48AM +0200, chaos wrote:
 Ну лично меня в своё время достало что каждое приложение по своему выглядит, 
 одни gtk, другие qt, tcl/tk ещё... Пробовал уйти на что-то одно, и даже не 
 важно лёгкое или не очень, всё равно одно за другое зацеплено. Даже амарок, 
 gtk вытянул через libmagic. 
 
 Это как каждое колесо на машине разное, руль вообще от велосипеда.

1) Одинаковый _Look_ между рядом тулкитов _уже_ есть. Да, его надо настроить 
руками.

2) Работы по одинаковому _Feel_ активно ведутся. Но, Yes все-равно у одних 
справа, а
у других слева ;-} 

3) DBus стал стандартом и поддерживается все большим числом программ.

4) LSB 3.2, включая, Desktop легок для любого компьютера общего назначения. 
Gtk+ и Qt там есть. mysql -- нет.

Ну и наконец...

Package: amarok
Version: 2.0.60+svn935422-2
Suggests: libqt4-sql-sqlite, libqt4-sql-mysql, libqt4-sql-psql
^


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Как спастись от mysql-server в KDE 4.2

2009-03-11 Пенетрантность DamirX
В Срд, 11/03/2009 в 11:51 +0200, chaos пишет:
 On 11 March 2009 05:24:43 Владимир Ступин wrote:
  Неправильно. Здесь как в анекдоте. Заказа новый русский себе мерс из
  чистого золота. Ему сделали, он покатался немножко, потом перестал.
  Кореша его спрашивают:
  - Почему на своём золотом мерсе не ездишь?
  - Блин, бранаты, бензина, с*ка, жрёт много.
 
  Думаю объяснять дальше не стоит?
 
 Ну лично меня в своё время достало что каждое приложение по своему выглядит, 
 одни gtk, другие qt, tcl/tk ещё... Пробовал уйти на что-то одно, и даже не 
 важно лёгкое или не очень, всё равно одно за другое зацеплено. Даже амарок, 
 gtk вытянул через libmagic. 
 
 Это как каждое колесо на машине разное, руль вообще от велосипеда.
 
 если куды ещё и на mysql-server завяжутся то вообще счастья не будет, разве 
 что консоль останется, а это уже общественный транспорт.

Еще один анекдот:
Воскрес ИВ Сталин, явился на пленум ЦК КПСС, поднялся на трибуну и
сказал:
Президиум - расстрелять, мавзолей перекрасить в зелёный цвет
Иосиф Виссарионыч, а почему в зеленый-то?
Я знал, что по первому вопросу возражений не будет.

Я так понимаю, что в КЕДах ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ вас устраивает, только одна
небольшая... э... заковыка: от мускуля зависит.

Нечего на мускуль пинять, коль кеды кривые.

--
DamirX



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Как спастись от mysql-server в KDE 4.2

2009-03-11 Пенетрантность Покотиленко Костик
В Срд, 11/03/2009 в 11:51 +0200, chaos пишет:
 On 11 March 2009 05:24:43 Владимир Ступин wrote:
  11 марта 2009 г. 1:40 пользователь chaos zed.ch...@gmail.com написал:
   On 10 March 2009 13:10:24 DamirX wrote:
   В Втр, 10/03/2009 в 11:49 +0300, Alexey Pechnikov пишет:
On Tuesday 10 March 2009 08:53:28 DamirX wrote:
  
   Если уж сравнивать, то сравните например, сколько места у вас съела
   установка КДЕ4, и сколько из них приходится на mysql.
   И схаванные ресурсы надо смотреть не на серверах, а топом на
   десктопе при запущеном в кде4 амароке. А после этого кричать глючный
   прожорливый несекурный mysql.
  
   Правильно, выкидываем все кеды, и все остальные DE, ставим emacs-оси и
   дружно пачками mysql. Сколько можно запустить мускулав вместо одних
   кедаф?
 
  Неправильно. Здесь как в анекдоте. Заказа новый русский себе мерс из
  чистого золота. Ему сделали, он покатался немножко, потом перестал.
  Кореша его спрашивают:
  - Почему на своём золотом мерсе не ездишь?
  - Блин, бранаты, бензина, с*ка, жрёт много.
 
  Думаю объяснять дальше не стоит?
 
 Ну лично меня в своё время достало что каждое приложение по своему выглядит, 
 одни gtk, другие qt, tcl/tk ещё... Пробовал уйти на что-то одно, и даже не 
 важно лёгкое или не очень, всё равно одно за другое зацеплено. Даже амарок, 
 gtk вытянул через libmagic. 
 
 Это как каждое колесо на машине разное, руль вообще от велосипеда.
 
 если куды ещё и на mysql-server завяжутся то вообще счастья не будет, разве 
 что консоль останется, а это уже общественный транспорт.

Сижу на Гноме, кроме него только xfte и всё что в консоли, а так
хватает, от KDE ничего нет.

-- 
Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Непонятная проблема с approx

2009-03-11 Пенетрантность Ilya Demianov
11 марта 2009 г. 12:49 пользователь Andrey Lyubimets and...@nskes.ru написал:
 Если нормально, то почему так  и не сделать?

Да мне все равно, просто был уверен что sid==unstable и разницы никакой.


Re: Как спастись от mysql-server в KDE 4.2

2009-03-11 Пенетрантность Aleksey Korotkov
On Tue, 10 Mar 2009 18:33:12 +0300
Victor Wagner wrote:

VW Я бы тоже не задумывался. Зачем его ОТКРЫВАТЬ Его либо играть надо,
VW либо грабить.

Бывают аудиодиски, которые вполне осмысленно открывать -- например,
содержащие, помимо аудиодорожек, видеоклип. Если просто его играть,
скажем, в Kaffeine, то тот клип не покажет. В KDE, кстати, при
установке такого рода диска в привод, Media Manager предлагает его как
раз именно открыть.

-- 
С уважением,
А.В.Коротков,

mailto:z...@uni.udm.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Непонятная пробле ма с approx

2009-03-11 Пенетрантность Andrey Lyubimets

Ilya Demianov пишет:

11 марта 2009 г. 12:49 пользователь Andrey Lyubimets and...@nskes.ru написал:

Если нормально, то почему так  и не сделать?


Да мне все равно, просто был уверен что sid==unstable и разницы никакой.


Судя по нижеотквоченому, разница есть approx-у - надо посмотреть почему и, 
может, на него надо пожаловаться куда следует, а yandex на самом деле и не 
виноват?

И вот такая странность - при таком конфиге aptitude не находит, как я
понял, пакеты из non-free, например нет дров nvidia-glx. Но если в
source.list поменять sid на unstable и сделать update, то все
нормально.

Причем, если в source.list прописать напрямую яндексовское зеркало, то
все на месте.



--
С уважением, Любимец Андрей Алексеевич


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Почтовый сервер за NATом

2009-03-11 Пенетрантность Владимир Ступин
 Заодно и iptables -t nat -L POSTROUTING
 pkts bytes target prot opt in out source   
 destination
 3945  237K MASQUERADE  tcp  --  anyppp0smtp..ru anywhere
 tcp

А обратно на какой из двух внутренних серверов пробрасывается 25-порт белого IP?

У меня есть предположение, что удалённый сервер пытается выполнить
callback, то есть создаёт встречное подключение и пытается проверить,
существует ли на вашем сервере такой почтовый ящик. Если удалённый
сервер попадает на тот почтовик, который ничего не знает об этой
учётке, он может сразу же разорвать подключение.

Эсли это так, можно смело надавать по рукам хозяину удалённого
почтового сервера.

Да и нам с Вами не мешало бы разобраться, каким образом за одним белым
IP у вас расположилось два почтовых сервера? Может быть один из них
работает как пограничный релей? Или они оба отправляют почту напрямую
через NAT, а принимает только один из них?


Re: Как спастись от mysql-server в KDE 4.2

2009-03-11 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello!

On Wednesday 11 March 2009 13:30:21 DamirX wrote:
 Я так понимаю, что в КЕДах ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ вас устраивает, только одна
 небольшая... э... заковыка: от мускуля зависит.

Устраивает ровно настолько, чтобы не лезть в код. Мои познания о десктопе 
ограничиваются десятком программ, и ладно (хотя и из этих задач половину можно 
в консоли делать, но просто иногда приятнее мышкой пощелкать в том же амароке, 
чем продолжать по клаве стучать). А вот с mysql девелоперы залезли в ту 
область, где я точно знаю, что такое решение безграмотно и чревато 
неприятностями.

 Нечего на мускуль пинять, коль кеды кривые.

Пришлите ссылку на ваш репозиторий с исправленными КДЕ, я поставлю, посмотрю 
и, возможно, поучаствую в пропихивании ваших патчей в апстрим. 

Best regards.


Re: Как спастись от mysql-server в KDE 4.2

2009-03-11 Пенетрантность chaos
On 11 March 2009 12:10:43 Иваен Лох wrote:
 On Wed, Mar 11, 2009 at 11:51:48AM +0200, chaos wrote:
  Ну лично меня в своё время достало что каждое приложение по своему
  выглядит, одни gtk, другие qt, tcl/tk ещё... Пробовал уйти на что-то
  одно, и даже не важно лёгкое или не очень, всё равно одно за другое
  зацеплено. Даже амарок, gtk вытянул через libmagic.
 
  Это как каждое колесо на машине разное, руль вообще от велосипеда.

 1) Одинаковый _Look_ между рядом тулкитов _уже_ есть. Да, его надо
 настроить руками.

 2) Работы по одинаковому _Feel_ активно ведутся. Но, Yes все-равно у одних
 справа, а у других слева ;-}

 3) DBus стал стандартом и поддерживается все большим числом программ.

 4) LSB 3.2, включая, Desktop легок для любого компьютера общего назначения.
 Gtk+ и Qt там есть. mysql -- нет.

 Ну и наконец...

 Package: amarok
 Version: 2.0.60+svn935422-2
 Suggests: libqt4-sql-sqlite, libqt4-sql-mysql, libqt4-sql-psql

а тут я про gtk говорил а не про sql :)




Re: Как спастись от mysql-server в KDE 4.2

2009-03-11 Пенетрантность chaos
On 11 March 2009 12:30:21 DamirX wrote:
 В Срд, 11/03/2009 в 11:51 +0200, chaos пишет:
  On 11 March 2009 05:24:43 Владимир Ступин wrote:
   Неправильно. Здесь как в анекдоте. Заказа новый русский себе мерс из
   чистого золота. Ему сделали, он покатался немножко, потом перестал.
   Кореша его спрашивают:
   - Почему на своём золотом мерсе не ездишь?
   - Блин, бранаты, бензина, с*ка, жрёт много.
  
   Думаю объяснять дальше не стоит?
 
  Ну лично меня в своё время достало что каждое приложение по своему
  выглядит, одни gtk, другие qt, tcl/tk ещё... Пробовал уйти на что-то
  одно, и даже не важно лёгкое или не очень, всё равно одно за другое
  зацеплено. Даже амарок, gtk вытянул через libmagic.
 
  Это как каждое колесо на машине разное, руль вообще от велосипеда.
 
  если куды ещё и на mysql-server завяжутся то вообще счастья не будет,
  разве что консоль останется, а это уже общественный транспорт.

 Еще один анекдот:
 Воскрес ИВ Сталин, явился на пленум ЦК КПСС, поднялся на трибуну и
 сказал:
 Президиум - расстрелять, мавзолей перекрасить в зелёный цвет
 Иосиф Виссарионыч, а почему в зеленый-то?
 Я знал, что по первому вопросу возражений не будет.

 Я так понимаю, что в КЕДах ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ вас устраивает, только одна
 небольшая... э... заковыка: от мускуля зависит.

не сё устраивает, но тут как говориться выбираем наименьшее зло. рутить лёгкий 
window manager было бы здорово, если бы не плюс к этому куча приложений 
каждая из которых тянет за собой кто свои тулкиты, кто половину гнома и 
всё это пока на начальной стадии нормального взаимодействия друг с другом. 
Тут хотелось бы действительно какой-то человеческой среды просто.


 Нечего на мускуль пинять, коль кеды кривые.


А я не говорил что они ровные, просто если с 4-ой версией кеды настолько 
окривеют что будут тянуть мускуль с собой, то тут явно от него надо будет 
отказываться окончательно. а вот на выбор останется по большому счёту 
консоль..

 --
 DamirX




Re: Как спастись от mysql-server в KDE 4.2

2009-03-11 Пенетрантность chaos
On 11 March 2009 12:54:05 Покотиленко Костик wrote:
 В Срд, 11/03/2009 в 11:51 +0200, chaos пишет:
  On 11 March 2009 05:24:43 Владимир Ступин wrote:
   11 марта 2009 г. 1:40 пользователь chaos zed.ch...@gmail.com написал:
On 10 March 2009 13:10:24 DamirX wrote:
В Втр, 10/03/2009 в 11:49 +0300, Alexey Pechnikov пишет:
 On Tuesday 10 March 2009 08:53:28 DamirX wrote:
   
Если уж сравнивать, то сравните например, сколько места у вас съела
установка КДЕ4, и сколько из них приходится на mysql.
И схаванные ресурсы надо смотреть не на серверах, а топом на
десктопе при запущеном в кде4 амароке. А после этого кричать
глючный прожорливый несекурный mysql.
   
Правильно, выкидываем все кеды, и все остальные DE, ставим emacs-оси
и дружно пачками mysql. Сколько можно запустить мускулав вместо одних
кедаф?
  
   Неправильно. Здесь как в анекдоте. Заказа новый русский себе мерс из
   чистого золота. Ему сделали, он покатался немножко, потом перестал.
   Кореша его спрашивают:
   - Почему на своём золотом мерсе не ездишь?
   - Блин, бранаты, бензина, с*ка, жрёт много.
  
   Думаю объяснять дальше не стоит?
 
  Ну лично меня в своё время достало что каждое приложение по своему
  выглядит, одни gtk, другие qt, tcl/tk ещё... Пробовал уйти на что-то
  одно, и даже не важно лёгкое или не очень, всё равно одно за другое
  зацеплено. Даже амарок, gtk вытянул через libmagic.
 
  Это как каждое колесо на машине разное, руль вообще от велосипеда.
 
  если куды ещё и на mysql-server завяжутся то вообще счастья не будет,
  разве что консоль останется, а это уже общественный транспорт.

 Сижу на Гноме, кроме него только xfte и всё что в консоли, а так
 хватает, от KDE ничего нет.

Ну для меня гном давно ушёл в небытие как вариант DE, 3.5 кеды пока ПОЧТИ 
устраивают. Но всё равно некоторые приложения тянут за собой части гнома, 
например тот-же Wireshark. Отсюда и расстройства, что нет счастья пока :)


 --
 Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua




Re: Как спастись от mysql-server в KDE 4.2

2009-03-11 Пенетрантность Покотиленко Костик
В Срд, 11/03/2009 в 14:50 +0200, chaos пишет:
 On 11 March 2009 12:54:05 Покотиленко Костик wrote:
  В Срд, 11/03/2009 в 11:51 +0200, chaos пишет:
   On 11 March 2009 05:24:43 Владимир Ступин wrote:
11 марта 2009 г. 1:40 пользователь chaos zed.ch...@gmail.com написал:
 On 10 March 2009 13:10:24 DamirX wrote:
 В Втр, 10/03/2009 в 11:49 +0300, Alexey Pechnikov пишет:
  On Tuesday 10 March 2009 08:53:28 DamirX wrote:

 Если уж сравнивать, то сравните например, сколько места у вас съела
 установка КДЕ4, и сколько из них приходится на mysql.
 И схаванные ресурсы надо смотреть не на серверах, а топом на
 десктопе при запущеном в кде4 амароке. А после этого кричать
 глючный прожорливый несекурный mysql.

 Правильно, выкидываем все кеды, и все остальные DE, ставим emacs-оси
 и дружно пачками mysql. Сколько можно запустить мускулав вместо одних
 кедаф?
   
Неправильно. Здесь как в анекдоте. Заказа новый русский себе мерс из
чистого золота. Ему сделали, он покатался немножко, потом перестал.
Кореша его спрашивают:
- Почему на своём золотом мерсе не ездишь?
- Блин, бранаты, бензина, с*ка, жрёт много.
   
Думаю объяснять дальше не стоит?
  
   Ну лично меня в своё время достало что каждое приложение по своему
   выглядит, одни gtk, другие qt, tcl/tk ещё... Пробовал уйти на что-то
   одно, и даже не важно лёгкое или не очень, всё равно одно за другое
   зацеплено. Даже амарок, gtk вытянул через libmagic.
  
   Это как каждое колесо на машине разное, руль вообще от велосипеда.
  
   если куды ещё и на mysql-server завяжутся то вообще счастья не будет,
   разве что консоль останется, а это уже общественный транспорт.
 
  Сижу на Гноме, кроме него только xfte и всё что в консоли, а так
  хватает, от KDE ничего нет.
 
 Ну для меня гном давно ушёл в небытие как вариант DE, 3.5 кеды пока ПОЧТИ 
 устраивают. Но всё равно некоторые приложения тянут за собой части гнома, 
 например тот-же Wireshark. Отсюда и расстройства, что нет счастья пока :)

А у меня есть :D

-- 
Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Почтовый сервер за NATом

2009-03-11 Пенетрантность Andrey Melnikoff
ivan i...@ngavt.omskcity.com wrote:
 В Втр, 10/03/2009 в 23:17 +0300, Andrey Melnikoff пишет:
  ivan i...@ngavt.omskcity.com wrote:
   Всем привет!
  
   Есть у меня два почтовых сервера. Оба стоят во внутренней сети
   (192.168.x.x) за НАТом. Работают три года, исправно получают и отсылают
   в любые стороны. Но неделю назад появился сервер который не захотел
   принимать от меня почту ни с одного из них.
  результат sysctl -a 2/dev/null| grep _window в президиум покажи. 

 sysctl -a 2/dev/null| grep _window
 net.irda.max_tx_window = 7
 net.ipv4.tcp_workaround_signed_windows = 0
включить в 1.
 net.ipv4.tcp_window_scaling = 1
Это можно конечно выключить... Если не поможет первое.

  Заодно и iptables -t nat -L POSTROUTING
  pkts bytes target prot opt in out source   
 destination 
  3945  237K MASQUERADE  tcp  --  anyppp0smtp..ru anywhere
 tcp 

-t nat -I POSTROUTING -o ppp0 -p tcp -m tcp --tcp-flags SYN,RST SYN -j TCPMSS 
--clamp-mss-to-pmtu
добавь. И в FORWARD желательно такую-же конструкцию (причем - везде)


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Как спастись от mysql-server в KDE 4.2

2009-03-11 Пенетрантность DamirX
В Срд, 11/03/2009 в 15:42 +0300, Alexey Pechnikov пишет:
 Hello!
 
 On Wednesday 11 March 2009 13:30:21 DamirX wrote:
  Я так понимаю, что в КЕДах ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ вас устраивает, только одна
  небольшая... э... заковыка: от мускуля зависит.
 
 Устраивает ровно настолько, чтобы не лезть в код. Мои познания о десктопе 
 ограничиваются десятком программ, и ладно (хотя и из этих задач половину 
 можно 
 в консоли делать, но просто иногда приятнее мышкой пощелкать в том же 
 амароке, 
 чем продолжать по клаве стучать). А вот с mysql девелоперы залезли в ту 
 область, где я точно знаю, что такое решение безграмотно и чревато 
 неприятностями.

Девелоперы залезли - пусть девелоперы и вылазают.
Пользователю КЕДов не всё-ли равно?
Скажи, где-нибудь в kde-users пользователи жалуются на тормозной
mysql-server?

Видел я те 4-е кеды: На любителя. На любителя гламурных кед. Да, меня
тоже удивило при установке, нафига здесь mysql сервер. Спасибо
разработчикам дебиана, что не заставили вручную мускуль ставить и базы
создавть. :-) Но удалил-то я их вовсе не из-за мускуля. Ну не моё это,
не люблю я кедов.

 
  Нечего на мускуль пинять, коль кеды кривые.
 
 Пришлите ссылку на ваш репозиторий с исправленными КДЕ, я поставлю, посмотрю 
 и, возможно, поучаствую в пропихивании ваших патчей в апстрим. 

Чур меня! меня icewm + rox устраивает. моих домашних - gnome.

--
DamirX



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Почтовый сервер за NAT ом

2009-03-11 Пенетрантность Alexey Lobanov
10.03.2009 22:57, ivan пишет:

 Есть у меня два почтовых сервера. Оба стоят во внутренней сети
 (192.168.x.x) за НАТом. Работают три года, исправно получают и отсылают
 в любые стороны. Но неделю назад появился сервер который не захотел
 принимать от меня почту ни с одного из них.

 Проверил отправку собщений телнетом со шлюза (с внешнего интерфейса, с
 белым адресом) все отправляется, а из внутренней сети не желает.

Какое имя говорит отправляющий почтовый сервер в HELO? И что будет, если
в точности то же самое сказать из телнета с гейтовой машины?

А.Л.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Почтовый сервер за NATом

2009-03-11 Пенетрантность ivan
В Срд, 11/03/2009 в 16:49 +0300, Alexey Lobanov пишет:
 10.03.2009 22:57, ivan пишет:
 
  Есть у меня два почтовых сервера. Оба стоят во внутренней сети
  (192.168.x.x) за НАТом. Работают три года, исправно получают и отсылают
  в любые стороны. Но неделю назад появился сервер который не захотел
  принимать от меня почту ни с одного из них.
 
  Проверил отправку собщений телнетом со шлюза (с внешнего интерфейса, с
  белым адресом) все отправляется, а из внутренней сети не желает.
 
 Какое имя говорит отправляющий почтовый сервер в HELO? И что будет, если
 в точности то же самое сказать из телнета с гейтовой машины?

Он говорит свое доменное имя. Вижу это в логах.
В телнете я набираю то же самое.
EHLO ngavt.omskcity.com



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Почтовый сервер за NATом

2009-03-11 Пенетрантность ivan
В Срд, 11/03/2009 в 11:09 +0200, Покотиленко Костик пишет:
 В Срд, 11/03/2009 в 01:57 +0600, ivan пишет:

 На всякий случай покажи такое:
 # sysctl -a | grep conn
 
ns:~#  sysctl -a | grep conn
error: Operation not permitted reading key net.ipv6.route.flush
error: Operation not permitted reading key net.ipv4.route.flush
net.ipv4.ip_conntrack_max = 12216
net.ipv4.netfilter.ip_conntrack_tcp_max_retrans = 3
net.ipv4.netfilter.ip_conntrack_tcp_be_liberal = 0
net.ipv4.netfilter.ip_conntrack_tcp_loose = 3
net.ipv4.netfilter.ip_conntrack_tcp_timeout_max_retrans = 300
net.ipv4.netfilter.ip_conntrack_log_invalid = 0
net.ipv4.netfilter.ip_conntrack_generic_timeout = 600
net.ipv4.netfilter.ip_conntrack_icmp_timeout = 30
net.ipv4.netfilter.ip_conntrack_udp_timeout_stream = 180
net.ipv4.netfilter.ip_conntrack_udp_timeout = 30
net.ipv4.netfilter.ip_conntrack_tcp_timeout_close = 10
net.ipv4.netfilter.ip_conntrack_tcp_timeout_time_wait = 120
net.ipv4.netfilter.ip_conntrack_tcp_timeout_last_ack = 30
net.ipv4.netfilter.ip_conntrack_tcp_timeout_close_wait = 60
net.ipv4.netfilter.ip_conntrack_tcp_timeout_fin_wait = 120
net.ipv4.netfilter.ip_conntrack_tcp_timeout_established = 432000
net.ipv4.netfilter.ip_conntrack_tcp_timeout_syn_recv = 60
net.ipv4.netfilter.ip_conntrack_tcp_timeout_syn_sent = 120
net.ipv4.netfilter.ip_conntrack_checksum = 1
net.ipv4.netfilter.ip_conntrack_buckets = 1527
net.ipv4.netfilter.ip_conntrack_count = 26
net.ipv4.netfilter.ip_conntrack_max = 12216
net.core.somaxconn = 128




 
 -- 
 Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua
 
 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Почтовый сервер за NATом

2009-03-11 Пенетрантность ivan
В Срд, 11/03/2009 в 17:38 +0500, Владимир Ступин пишет:
  Заодно и iptables -t nat -L POSTROUTING
  pkts bytes target prot opt in out source   
  destination
  3945  237K MASQUERADE  tcp  --  anyppp0smtp..ru anywhere
  tcp
 
 А обратно на какой из двух внутренних серверов пробрасывается 25-порт белого 
 IP?

Извиняюсь за неточность изложения. Два сервера одинаково настроеные
(дистрибутив, файервол/NAT, почтовый сервер). А стоят в разных сетях.
Имеют разные доменные имена. Меж собой никак не взаимодействуют.
С них, с обоих, поочередно, я пытался отправить тестовые письма на
сервер который не принимает.

 У меня есть предположение, что удалённый сервер пытается выполнить
 callback, то есть создаёт встречное подключение и пытается проверить,
 существует ли на вашем сервере такой почтовый ящик. Если удалённый
 сервер попадает на тот почтовик, который ничего не знает об этой
 учётке, он может сразу же разорвать подключение.
Ну это было бы совсем жесткая проверка. 
В настоящее время, мне кажется, у всех закрыта такая опция - давать 
проверять наличие ящиков на сервере. Для спамеров это было бы кладом.



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Как спастись от mysql-server в KDE 4.2

2009-03-11 Пенетрантность Artem Chuprina
 2) Работы по одинаковому _Feel_ активно ведутся.

Пывбывав бы...  Не дай бог еще в емаксе туда же пойдут...

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Как спастись от mysql-server в KDE 4.2

2009-03-11 Пенетрантность Artem Chuprina
At Wed, 11 Mar 2009 14:47:30 +0200,
chaos wrote:

  Нечего на мускуль пинять, коль кеды кривые.
 
 А я не говорил что они ровные, просто если с 4-ой версией кеды настолько
 окривеют что будут тянуть мускуль с собой, то тут явно от него надо будет
 отказываться окончательно. а вот на выбор останется по большому счёту
 консоль..

Вот интересно, как это я ухитряюсь не пользоваться ни гномом, ни кедами, и при
этом не жить в консоли?  ЧЯДНТ?

Нет, меня не слишком парит то, что часть используемых мной приложений тянет
gtk.  Qt, кажется, никто.  Кто-то даже гномьи библиотеки тянет.  Парочку.  Ну
и хрен с ними.  Пока не пользуешься приложениями, из самих этих DE, проблем
как-то не возникает...

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru


-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Почтовый сервер за NATом

2009-03-11 Пенетрантность Покотиленко Костик
В Срд, 11/03/2009 в 20:45 +0600, ivan пишет:
 В Срд, 11/03/2009 в 17:38 +0500, Владимир Ступин пишет:
   Заодно и iptables -t nat -L POSTROUTING
   pkts bytes target prot opt in out source   
   destination
   3945  237K MASQUERADE  tcp  --  anyppp0smtp..ru anywhere
   tcp
  
  А обратно на какой из двух внутренних серверов пробрасывается 25-порт 
  белого IP?
 
 Извиняюсь за неточность изложения. Два сервера одинаково настроеные
 (дистрибутив, файервол/NAT, почтовый сервер). А стоят в разных сетях.
 Имеют разные доменные имена. Меж собой никак не взаимодействуют.
 С них, с обоих, поочередно, я пытался отправить тестовые письма на
 сервер который не принимает.
 
  У меня есть предположение, что удалённый сервер пытается выполнить
  callback, то есть создаёт встречное подключение и пытается проверить,
  существует ли на вашем сервере такой почтовый ящик. Если удалённый
  сервер попадает на тот почтовик, который ничего не знает об этой
  учётке, он может сразу же разорвать подключение.
 Ну это было бы совсем жесткая проверка. 
 В настоящее время, мне кажется, у всех закрыта такая опция - давать 
 проверять наличие ящиков на сервере. Для спамеров это было бы кладом.

И как ты её запретишь???

-- 
Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Почтовый сервер за NATом

2009-03-11 Пенетрантность Покотиленко Костик
В Срд, 11/03/2009 в 20:35 +0600, ivan пишет:
 В Срд, 11/03/2009 в 11:09 +0200, Покотиленко Костик пишет:
  В Срд, 11/03/2009 в 01:57 +0600, ivan пишет:
 
  На всякий случай покажи такое:
  # sysctl -a | grep conn
  
 ns:~#  sysctl -a | grep conn
 error: Operation not permitted reading key net.ipv6.route.flush
 error: Operation not permitted reading key net.ipv4.route.flush
 net.ipv4.ip_conntrack_max = 12216
 net.ipv4.netfilter.ip_conntrack_tcp_max_retrans = 3
 net.ipv4.netfilter.ip_conntrack_tcp_be_liberal = 0
 net.ipv4.netfilter.ip_conntrack_tcp_loose = 3
 net.ipv4.netfilter.ip_conntrack_tcp_timeout_max_retrans = 300
 net.ipv4.netfilter.ip_conntrack_log_invalid = 0
 net.ipv4.netfilter.ip_conntrack_generic_timeout = 600
 net.ipv4.netfilter.ip_conntrack_icmp_timeout = 30
 net.ipv4.netfilter.ip_conntrack_udp_timeout_stream = 180
 net.ipv4.netfilter.ip_conntrack_udp_timeout = 30
 net.ipv4.netfilter.ip_conntrack_tcp_timeout_close = 10
 net.ipv4.netfilter.ip_conntrack_tcp_timeout_time_wait = 120
 net.ipv4.netfilter.ip_conntrack_tcp_timeout_last_ack = 30
 net.ipv4.netfilter.ip_conntrack_tcp_timeout_close_wait = 60
 net.ipv4.netfilter.ip_conntrack_tcp_timeout_fin_wait = 120
 net.ipv4.netfilter.ip_conntrack_tcp_timeout_established = 432000
 net.ipv4.netfilter.ip_conntrack_tcp_timeout_syn_recv = 60
 net.ipv4.netfilter.ip_conntrack_tcp_timeout_syn_sent = 120
 net.ipv4.netfilter.ip_conntrack_checksum = 1
 net.ipv4.netfilter.ip_conntrack_buckets = 1527
 net.ipv4.netfilter.ip_conntrack_count = 26
 net.ipv4.netfilter.ip_conntrack_max = 12216
 net.core.somaxconn = 128

Всё путём.

А вообще, если проблемы с одним почтовым сервером, может в нём и
проблема? Если серверу что-то не нравится он об этом уведомляет, или
тупо разрывает соединение, а не ждёт таймаута.

-- 
Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Почтовый сервер за NATом

2009-03-11 Пенетрантность ivan
В Срд, 11/03/2009 в 20:33 +0600, ivan пишет:
 В Срд, 11/03/2009 в 16:49 +0300, Alexey Lobanov пишет:
  10.03.2009 22:57, ivan пишет:
  
   Есть у меня два почтовых сервера. Оба стоят во внутренней сети
   (192.168.x.x) за НАТом. Работают три года, исправно получают и отсылают
   в любые стороны. Но неделю назад появился сервер который не захотел
   принимать от меня почту ни с одного из них.
  
   Проверил отправку собщений телнетом со шлюза (с внешнего интерфейса, с
   белым адресом) все отправляется, а из внутренней сети не желает.
  
  Какое имя говорит отправляющий почтовый сервер в HELO? И что будет, если
  в точности то же самое сказать из телнета с гейтовой машины?
 
 Он говорит свое доменное имя. Вижу это в логах.
 В телнете я набираю то же самое.
 EHLO ngavt.omskcity.com

Сервер куда я стучусь вполне публичный, так что даю его адрес.
mail.omskportal.ru Попробуйте посмотреть сами. Может что увидите.

Если я на него выхожу с гейта телнетом ( telnet mail.omskportal.ru 25 )
Он исравно отвечает на все вопросы и принимает сообщение. Такие письма
доходят.
Но стоит мне то же самое делать за NATом, тут уже облом.
В лучшем случае дохожу до RCPT TO:x...@omskportal.ru
Но обычно застреваю на MAIL FROM:i...@ngavt.omskcity.com

Два моих товарища из разных организаций выходили из своих внутренних
сетей на него и отлично коннектились, но у них Циски.

Получается, что что-то в моем NATе, и такое специфичное, что проявляется
только в работе с этим сервером. :-)






-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Как спастись от mysql-server в KDE 4.2

2009-03-11 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello!

On Wednesday 11 March 2009 15:47:30 chaos wrote:
  Нечего на мускуль пинять, коль кеды кривые.

 А я не говорил что они ровные, просто если с 4-ой версией кеды настолько
 окривеют что будут тянуть мускуль с собой, то тут явно от него надо будет
 отказываться окончательно. а вот на выбор останется по большому счёту
 консоль..

Ну, во-первых, не только консоль, ибо оконных менеджеров есть на все вкусы. 
Во-вторых, пересобрать пакет мускул, засунув туда единственный файлик с 
текстом на тебе, собака! тоже не сложно. 

Собственно, для нужного мне серверного софта давно уже свои сборки использую 
(да и сами дебиановские мантейнеры частенько пользуют отнюдь не ту версию, что 
выкладывают в репозиторий), но для десктопа не хотелось бы, уж слишком КДЕ 
необъятный (а хотя hal правил для корректной работы в своей локали, было 
дело). Да, хочется красивого и функционального окружения рабочего стола, чтобы 
не упрекали меня, что мол вон у всех виста/виндоус7 и красивые и удобные, а ты 
мне что поставил?.. КДЕ4 сейчас более гламурный, чем все версии виндоус, 
притом и по функциональности практически догнал многие корпоративные 
приложения - значит, годится для пользователей. Так что не ныть надо, что  
остается, а искать решения. Возможно, имеет смысл уже сейчас пинать КДЕ-
девелоперов.

Best regards.


Re: Почтовый сервер за NATом

2009-03-11 Пенетрантность ivan
В Срд, 11/03/2009 в 16:57 +0200, Покотиленко Костик пишет:

  В настоящее время, мне кажется, у всех закрыта такая опция - давать 
  проверять наличие ящиков на сервере. Для спамеров это было бы кладом.
 
 И как ты её запретишь???


telnet rc.sotline.ru 25
Trying 79.133.166.33...
Connected to rc.sotline.ru.
Escape character is '^]'.
220 rc.sotline.ru ESMTP
ehlo ngavt.omskcity.com
250-rc.sotline.ru Ok.
250-XVERP=Courier
250-XEXDATA
250-XSECURITY=NONE,STARTTLS
250-PIPELINING
250-8BITMIME
250-SIZE
250 DSN
vrfy i...@rc.sotline.ru
252 VRFY disabled
vrfy i...@rc.sotline.ru   
252 VRFY disabled
vrfy
502 ESMTP command error
vrfy 
252 VRFY disabled

 -- 
 Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua
 
 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Почтовый сервер за NATом

2009-03-11 Пенетрантность Andrey Melnikoff
Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua wrote:
  Ну это было бы совсем жесткая проверка. 
  В настоящее время, мне кажется, у всех закрыта такая опция - давать 
  проверять наличие ящиков на сервере. Для спамеров это было бы кладом.

 И как ты её запретишь???
Сделать из сервера blackhole - принимать всё в /dev/null ;)


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Выбор метода шифрова ния для OpenVPN

2009-03-11 Пенетрантность Nicholas

Владимир Ступин wrote:


Не производный, а случайный ключ, который генерируется прямо во время
сеанса. Асимметричное шифрование излишне ресурсоёмкое, поэтому данные
сеанса им не шифруются. Им шифруется только стадия обмена сеансовым
ключом симметричного шифрования. Дальнейшее шифрование сеанса
происходит без участия ключей ассиметричного шифрования.


Я так понял, что при коннекте клиента к openvpn, с использованием x.509 
происходит:


1. Использование tls-auth ta.key для для предотвращения DoS-атак и 
UDP port flooding, который хранится и на сервере и у клиента. (как 
используется ? Алгоритм пока непонятен.)
2. Авторизация по x.509 ( ключи х.509 никак не используются для шифрации 
трафика). Клиент проверяет, что его сертификат и серт клиента подписанны 
одним СА, и то что сертификата клиента нет в списке отозванных (при 
опции  --crl-verify).
3. Пересылка  клиенту производного от закрытого dh dh2048.pem (который, 
в отличие от ta.key хранится только на сервере) открытого ключа который 
используется для ассимитричного(!) шифрования, для пересылки сессионного 
ключа.
4. Генерация произвольного сессионного симметричного ключа сервером 
(видимо сервером, ведь клиент не обязан иметь библиотеку openssl ?) и 
пересылка его клиенту.


Это правильное понимание ?



OpenVPN пользуется именно библиотекой OpenSSL. Я думаю документацию
нужно рыть там.


Кто-нибудь может посоветовать краткую, но глубокую доку (rus/eng) из 
серии как это работает (а не что надо сделать, чтобы заработало) ?


В переведенной литературе находил много ошибок и несуразностей, часто 
одни и теже были скопированны.


Есть и неплохие доки:
http://www.opennet.ru/base/sec/openssl_howto.txt.html
http://www.bog.pp.ru/work/OpenSSL.html
но про сессионные ключи я ненашел там информации.

--
Sincerely,
Nicholas


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Почтовый сервер за NAT ом

2009-03-11 Пенетрантность Alexey Lobanov
11.03.2009 17:45, ivan пишет:

 Извиняюсь за неточность изложения. Два сервера одинаково настроеные
 (дистрибутив, файервол/NAT, почтовый сервер). А стоят в разных сетях.
 Имеют разные доменные имена. Меж собой никак не взаимодействуют.
 С них, с обоих, поочередно, я пытался отправить тестовые письма на
 сервер который не принимает.

 У меня есть предположение, что удалённый сервер пытается выполнить
 callback, то есть создаёт встречное подключение и пытается проверить,
 существует ли на вашем сервере такой почтовый ящик. Если удалённый
 сервер попадает на тот почтовик, который ничего не знает об этой
 учётке, он может сразу же разорвать подключение.
 Ну это было бы совсем жесткая проверка. 

В формулировке на сервере она ещё и некорректная. Сервер, отправляющий
почту, не обязан её принимать для кого бы то ни было. И может просто
держать 25 порт закрытым. Проверяют наличие ящика в домене, в
соответствии с MX RR. И в этом случае никакой особой проблемы нет.

 В настоящее время, мне кажется, у всех закрыта такая опция - давать 
 проверять наличие ящиков на сервере. Для спамеров это было бы кладом.

VRFY обычно закрыт. Но на RCPT TO принимающий сервер обязан отвечать
правду, никуда не денешься. Может отвечать правду не с первой попытки
(greylisting), но это не препятствует верификации.

В общем, я согласен, что причина на уровне IP или TCP, а не на SMTP. Я
тут давеча жаловался в эту рассылку, что NAT через интерфейс типа VLAN
нормально заработал только после слова ifconfig vlan274 promisc. Без
этого короткие диалоги из телнета проходили, а любой более длинный поток
данных по TCP - нет. Обнаружил я это, естественно, случайно: запустил
tcpdump - и под ним всё вдруг заработало :-)

Кстати, рекомендую попробовать.

А.Л.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Удаление программ установленных из исходников

2009-03-11 Пенетрантность dima
On Tue, Mar 10, 2009 at 08:38:21PM -0400, Nicholas wrote:
 А может перевернуть задачу и задаться вопросом как поставить 
 аналогичную систему, содержащую только те программы, которые были 
 поставленны через apt, на соседний раздел ? Мне представляется, что это 
 будет намного проще.

Может просто подумать на тему списков файлов из пакетов в
/var/lib/dpkg/info/*.list? Свалить в отсортированную кучу, сравнить с
отсортированной кучей из find (исключить файлы, которые есть в 1 списке), 
дальше разбить по значениям ctime.
Конфиги (файлы, которые редактировались после make install) так,
конечно, окажутся принадлежащими непонятно какой софтине, но все же
разгребание навозной кучи значительно механизируется. Хотя конечно
случай ССЗБ...

WBR
Dmitri Ivanov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Почтовый сервер за NATом

2009-03-11 Пенетрантность ivan
В Срд, 11/03/2009 в 17:01 +0200, Покотиленко Костик пишет:
 В Срд, 11/03/2009 в 20:35 +0600, ivan пишет:
  В Срд, 11/03/2009 в 11:09 +0200, Покотиленко Костик пишет:
   В Срд, 11/03/2009 в 01:57 +0600, ivan пишет:
  
 А вообще, если проблемы с одним почтовым сервером, может в нём и
 проблема? Если серверу что-то не нравится он об этом уведомляет, или
 тупо разрывает соединение, а не ждёт таймаута.

В том и дело - молчит как рыба.
Будто бы отправил ответ, но не мне.

Но мою обратную зону он видит.
Мне были присланы несколько строчек лога:

Mar 10 14:33:27 mail postfix/smtpd(5725]: connect from
rc.sotline.ru[79.133.166.33]
Mar 10 14:33:27 mail postfix/smtpd(5771]: connect from
rc.sotline.ru[79.133.166.33]

Mar 10 14:33:27 mail postfix/smtpd(5725]: lost connection after MAIL
from rc.sotline.ru[79.133.166.33]
Mar 10 14:33:27 mail postfix/smtpd(5725]: disconnect from
rc.sotline.ru[79.133.166.33]
Mar 10 14:33:27 mail postfix/smtpd(5771]: lost connection after MAIL
from rc.sotline.ru[79.133.166.33]
Mar 10 14:33:27 mail postfix/smtpd(5771]: disconnect from
rc.sotline.ru[79.133.166.33]


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Почтовый сервер за NATом

2009-03-11 Пенетрантность Покотиленко Костик
В Срд, 11/03/2009 в 21:20 +0600, ivan пишет:
 В Срд, 11/03/2009 в 16:57 +0200, Покотиленко Костик пишет:
 
   В настоящее время, мне кажется, у всех закрыта такая опция - давать 
   проверять наличие ящиков на сервере. Для спамеров это было бы кладом.
  
  И как ты её запретишь???
 
 
 telnet rc.sotline.ru 25
 Trying 79.133.166.33...
 Connected to rc.sotline.ru.
 Escape character is '^]'.
 220 rc.sotline.ru ESMTP
 ehlo ngavt.omskcity.com
 250-rc.sotline.ru Ok.
 250-XVERP=Courier
 250-XEXDATA
 250-XSECURITY=NONE,STARTTLS
 250-PIPELINING
 250-8BITMIME
 250-SIZE
 250 DSN
 vrfy i...@rc.sotline.ru
 252 VRFY disabled
 vrfy i...@rc.sotline.ru   
 252 VRFY disabled
 vrfy
 502 ESMTP command error
 vrfy 
 252 VRFY disabled

А... Ты про этот...
Только им никто не пользуется. Все делают mailfrom, rcptto, quit.

-- 
Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Почтовый сервер за NATом

2009-03-11 Пенетрантность ivan
В Срд, 11/03/2009 в 18:04 +0300, Alexey Lobanov пишет:
 11.03.2009 17:45, ivan пишет:

 VRFY обычно закрыт. Но на RCPT TO принимающий сервер обязан отвечать
 правду, никуда не денешься. 
Ну, а как же тогда письмо посылать? Кому? :-)


 В общем, я согласен, что причина на уровне IP или TCP, а не на SMTP. Я
 тут давеча жаловался в эту рассылку, что NAT через интерфейс типа VLAN
 нормально заработал только после слова ifconfig vlan274 promisc. 
Согласен, что это НАТ шалит, но что же он зараза с другими-то работает?
И эту рассылку позволяет читать? :-)

 Без
 этого короткие диалоги из телнета проходили, а любой более длинный поток
 данных по TCP - нет. Обнаружил я это, естественно, случайно: запустил
 tcpdump - и под ним всё вдруг заработало :-)
 
 Кстати, рекомендую попробовать.

tcpdump включен в другом окне постоянно. не помогает :-)


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



web серрвер для ноутбука

2009-03-11 Пенетрантность Fedir Gontsa
Добрый день Уважаемые!
Нужен добрый совет, знающих людей.
Посоветуйте легкое решение веб сервера для ноута. задача http, php,
mysql и т.д. Конечно апач всемогущ, но может есть простые http сервера
для малочисленных запросов (web-разработка в дороге,  презентация
и.т.д.)
грубо говоря, ищется легкий вариант LAMP как  это принято говорить.
если вариантов нет поставлю апач, хоть на большом компе есть апач со
всеми нужными примочками, не хотелось бы дублировать.

заранее спасибо,
с уважением
Федор Гонца

-- 
Fedir Gontsa


Re: web серрвер для ноутбук а

2009-03-11 Пенетрантность Akkerman

Fedir Gontsa пишет:

Добрый день Уважаемые!
Нужен добрый совет, знающих людей.
Посоветуйте легкое решение веб сервера для ноута. задача http, php,
mysql и т.д. Конечно апач всемогущ, но может есть простые http сервера
для малочисленных запросов (web-разработка в дороге,  презентация
и.т.д.)
грубо говоря, ищется легкий вариант LAMP как  это принято говорить.
если вариантов нет поставлю апач, хоть на большом компе есть апач со
всеми нужными примочками, не хотелось бы дублировать.

заранее спасибо,
с уважением
Федор Гонца


Может быть lighttpd? Все из нужного вам умеет вроде как


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: DSA 1K

2009-03-11 Пенетрантность Mishustin Alexey
В Чтв, 27/03/2008 в 20:52 +0300, Grey Fenrir пишет:
 Доброго (если оно такое) времени суток.
 
 Пытаюсь создать ключ:
 
 $ ssh-keygen -b 2048 -t dsa
 
 меня посылают со словами
 
 DSA keys must be 1024 bits
 
 ман тоже говорит что
 .
-b bits
  Specifies the number of bits in the key to create.  For RSA 
 keys, the minimum size is 768 bits and
  the default is 2048 bits.  Generally, 2048 bits is considered 
 sufficient.  DSA keys must be
  exactly 1024 bits as specified by FIPS 186-2.
 
 это не совсем верно, так как этот американский стандарт (не исо, а какой-то 
 федеральный) допускает иные значения разрядности. Но максимумом там прописано 
 1k.
 В некоторых системах (как linux, так bsd) генерация длинных ключей позволена.
 
 Теперь вопрос: а можно ли генерировать/использовать в debian ключ 2k?
 на интероперабельность готов наплевать. ключ нужен к удалённой системе, 
 которая точно его хавать умеет.
 
 Просьба не флеймить насчёт того, что отступать от стандарта плохо, защита 
 не усиливается, хватит тебе и 1К и т.д.
 Я это всё знаю, но в данном случае есть требования и отступать от них я не 
 имею права.
 
 Debian Lenny, OpenSSH 4.6p1 

Теперь я столкнулся с точно такой же задачей. Удалось решить ее. Я
создал ключ dsa 2048 при помощи дистрибутивного (lenny) puttygen и
успешно подключился по ssh при помощи дистрибутивной же putty.

-- 
С уважением,
Алексей Мишустин


ассоциации в КДЕ

2009-03-11 Пенетрантность Ivan Petrov

Стоит lenny + КДЕ 3.5
Пытался установить ассоциации файлов *.flv с KMplayer
через Открыть с помощью, но пункта запомнить связь с приложением...
не имеется.
Существуют ли иные способы установить такую ассоциацию с *.flv файлами?

И.П.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Как спастись от my sql-server в KDE 4.2

2009-03-11 Пенетрантность Иван Лох
On Wed, Mar 11, 2009 at 05:35:18PM +0300, Artem Chuprina wrote:
  2) Работы по одинаковому _Feel_ активно ведутся.
 
 Пывбывав бы...  Не дай бог еще в емаксе туда же пойдут...

Думаю, что не пойдут. Вообще, на мой взгляд, десктопный кретинизм
вытесняет ментально здоровых людей в маргинальные ниши, и по мере
их накопления там происходят интересные вещи.

Как пример, тайловые WM. Утратив необходимость учитывать интересы
усредненного пользователя, авторы новых WM разродились целым
рядом интересных идей и достаточно чистых реализаций. Кстати, много
идей из emacs взяли ;-} 

То же самое в других областях неизбежно произойдет. Другое дело, что
люди в linux-сообществе перестают понимать друг-друга. Но это, наверное,
неизбежно. У vim в последние годы хорошие темпы развития. У emacs,
говорят, тоже. 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: xlock

2009-03-11 Пенетрантность Dmitry Ulyanov
Спасибо, то что надо
-- 
Best regards,
Dmitry Ulyanov

Tue, Mar 10, 2009 at 06:23:54PM +0500, Jurgen V. Uzbekoff написал(а):
 On Mon, Mar 09, 2009 at 09:02:20PM +0300, Dmitry Ulyanov wrote:
  Немогу найти в репах xlock, его убрали из дистра?
  Если его нету, какую еще блочилку иксов можете посоветовать? 
  Конечно есть еще xscreensaver но хочется чего-нить простенького...
 
 xtrlock
 
 -- 
 Узбеков Юрий
 администратор Datacom/Broadband
 ДП «East Telecom Networks»
 
 
 -- 
 To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
 with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Как спастись от mysql-server в KDE 4.2

2009-03-11 Пенетрантность chaos
On 11 March 2009 16:45:50 Artem Chuprina wrote:
 At Wed, 11 Mar 2009 14:47:30 +0200,

 chaos wrote:
   Нечего на мускуль пинять, коль кеды кривые.
 
  А я не говорил что они ровные, просто если с 4-ой версией кеды настолько
  окривеют что будут тянуть мускуль с собой, то тут явно от него надо будет
  отказываться окончательно. а вот на выбор останется по большому счёту
  консоль..

 Вот интересно, как это я ухитряюсь не пользоваться ни гномом, ни кедами, и
 при этом не жить в консоли?  ЧЯДНТ?

 Нет, меня не слишком парит то, что часть используемых мной приложений тянет
 gtk.  Qt, кажется, никто.  Кто-то даже гномьи библиотеки тянет.  Парочку. 
 Ну и хрен с ними.  Пока не пользуешься приложениями, из самих этих DE,
 проблем как-то не возникает...

И как это всё замечательно у тебя выглядит и между собой работает? мот 
скриншотами поделишься? хоткеи по человечески для приложений как прикручивал? 
и желательно чтобы более менее однообразные были, а не так что в одних ctrl+b 
одно а в других другое


 --
 Artem Chuprina
 RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru




Re: ассоциации в КДЕ

2009-03-11 Пенетрантность chaos
On 11 March 2009 19:18:54 Ivan Petrov wrote:
 Стоит lenny + КДЕ 3.5
 Пытался установить ассоциации файлов *.flv с KMplayer
 через Открыть с помощью, но пункта запомнить связь с приложением...
 не имеется.
 Существуют ли иные способы установить такую ассоциацию с *.flv файлами?

 И.П.

может тут что поможет

http://mikearthur.co.uk/2007/12/konqueror-with-latest-adobe-flash-howto/


Re: Как спастись от mysql-server в KDE 4.2

2009-03-11 Пенетрантность chaos
On 11 March 2009 16:35:18 Artem Chuprina wrote:
  2) Работы по одинаковому _Feel_ активно ведутся.

 Пывбывав бы...  Не дай бог еще в емаксе туда же пойдут...

Согласен, лучше наоборот, пусть от emacs'а что -то возьмут. В кедах между 
прочим можно хоткеи делать в стиле emacs, где-то ещё можно было,  но где не 
помню.
firefox меня в плане хоткеев вообще убил.

Всё это не холивара ради, или доказать что лучше а что хуже. Это просто поиск 
удобного окружения. Я честно говоря уже задолбался перебирать и перечитывать 
кучу всего, чтобы выбрать и удобно и чтобы глаз радовало, а не выбивалось 
каждый в свои дрова.

За советы с примерами таки и благодарен даже буду, а то все только кричат DE 
фикня, а к ним на десктоп глянешь так ужас тихий, каждое приложение в своём 
русле, с хоткеями вообще бардак, зато fvwm блин, а хоткеи только на него 
нормально и повешаны. 

Про диалоги для открытия файлов вообще ужас. У qt свой закладки у gtk свой... 
это что, для каждого набора настраивать? А у некоторых вообще нету никаких 
заклада.



Re: web серрвер для ноу тбука

2009-03-11 Пенетрантность Kirill Shatalaev

Fedir Gontsa пишет:

грубо говоря, ищется легкий вариант LAMP как  это принято говорить.
если вариантов нет поставлю апач, хоть на большом компе есть апач со
всеми нужными примочками, не хотелось бы дублировать.


http://www.apachefriends.org/en/xampp-linux.html
Всё в одном.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Как спастись от mysql-server в KDE 4.2

2009-03-11 Пенетрантность Mikhail Gusarov

Twas brillig at 21:20:44 11.03.2009 UTC+02 when zed.ch...@gmail.com did gyre 
and gimble:

 c Это просто поиск удобного окружения.

Рецепт, который более-менее работает для меня: как можно меньше GUI в
приложениях, с которыми постоянно работаешь - текстовый редактор, IM,
почтовый редактор, IRC, браузер.

На то, в чём нужно нажать кнопку раз в день - пофиг. Пусть какое угодно
болтается на дальних workspace'ах.

Мой текущий компромисс: emacs, gnus, urxvt/irssi, opera, gajim. gajim
сосёт, но не сильно. От оперы оборваны все финтифлюшки, и перенастроены
клавиши a-la emacs.

В принципе, можно умять в emacs, gnus, erc, jabber-el, opera. Тогда
вообще два приложения и терминал остаются.

-- 


pgp0WVH11qJ4X.pgp
Description: PGP signature


Re: web серрвер для ноутбука

2009-03-11 Пенетрантность Mikhail A Antonov
11/03/2009 19:39 (GMT +3) Akkerman
 Fedir Gontsa пишет:
  Добрый день Уважаемые!
  Нужен добрый совет, знающих людей.
  Посоветуйте легкое решение веб сервера для ноута. задача http, php,
  mysql и т.д. Конечно апач всемогущ, но может есть простые http сервера
  для малочисленных запросов (web-разработка в дороге,  презентация
  и.т.д.)
  грубо говоря, ищется легкий вариант LAMP как  это принято говорить.
  если вариантов нет поставлю апач, хоть на большом компе есть апач со
  всеми нужными примочками, не хотелось бы дублировать.
 
  заранее спасибо,
  с уважением
  Федор Гонца

 Может быть lighttpd? Все из нужного вам умеет вроде как

Поддерживаю. Мало того, имея его далеко не всегда вообще нужен апач.


-- 
Best regards,
         Mikhail
xmpp: ant...@stopicq.ru
irc: Bart-mdv- @ SolarNet
SolarNet: http://www.solarnet.ru/


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.


Re: Как спастись от mysql-server в KDE 4.2

2009-03-11 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello!

On Wednesday 11 March 2009 22:27:49 Mikhail Gusarov wrote:
 На то, в чём нужно нажать кнопку раз в день - пофиг. Пусть какое угодно
 болтается на дальних workspace'ах.

 Мой текущий компромисс: emacs, gnus, urxvt/irssi, opera, gajim. gajim
 сосёт, но не сильно. От оперы оборваны все финтифлюшки, и перенастроены
 клавиши a-la emacs.

 В принципе, можно умять в emacs, gnus, erc, jabber-el, opera. Тогда
 вообще два приложения и терминал остаются.

И что, каждое приложение настраивать? Потом на другой комп сели и привет? Ну 
уж спасибо. Настроить все приложения в едином стиле задача сборщиков DE. 
Представьте, что в дебиане вы одну программу ставите из исходников, другую  - 
из rpm, третью еще фиг знает из чего - так вы именно такой путь предлагаете 
для настройки ПО. emacs и прочие, которые без многолетней доводки напильником 
в принципе не жизнеспособны, лучше и не предлагать - инкубаторов не держим.

Поставив дебиан на новую железку я получаю рабочую систему. Поставив DE я хочу 
получить рабочее окружение. КДЕ это более-менее обеспечивает. Все остальные 
(гном, icewm и пр.) - нет.

Best regards.


Re: Как спастись от mysql-server в KDE 4.2

2009-03-11 Пенетрантность Aleksey Cheusov

 За советы с примерами таки и благодарен даже буду, а то все только кричат DE 
 фикня, а к ним на десктоп глянешь так ужас тихий, каждое приложение в своём 
 русле, с хоткеями вообще бардак, зато fvwm блин, а хоткеи только на него 
 нормально и повешаны. 
Не знаю, у кого там как, а у меня все приложения выглядят одинаково.
Все два :-D

http://mova.org/~cheusov/pub/screenshort/ctwm.png

-- 
Best regards, Aleksey Cheusov.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: web серрвер для ноутб ука

2009-03-11 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
On Wed, 11 Mar 2009 23:26:19 +0400
Kirill Shatalaev kir...@samaranet.info wrote:

 Fedir Gontsa пишет:
  грубо говоря, ищется легкий вариант LAMP как  это принято говорить.
  если вариантов нет поставлю апач, хоть на большом компе есть апач
  со всеми нужными примочками, не хотелось бы дублировать.
 
 http://www.apachefriends.org/en/xampp-linux.html
 Всё в одном.
Ээээ Это для тех, кто не осилил команду 
aptitude install apache2 mysql-server libapache2-mod-php5 php5-mysql
?

-- 
Best regards,
 Alexander GQ Gerasiov

 Contacts:
 e-mail:g...@cs.msu.su Jabber:  g...@jabber.ru
 Homepage:  http://gq.net.ru ICQ: 7272757
 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D  79B8 0641 D82A E3E3 CE1D


signature.asc
Description: PGP signature


Re: Как спастись от mysql-server в KDE 4.2

2009-03-11 Пенетрантность chaos
On 11 March 2009 23:16:00 Aleksey Cheusov wrote:
  За советы с примерами таки и благодарен даже буду, а то все только кричат
  DE фикня, а к ним на десктоп глянешь так ужас тихий, каждое приложение в
  своём русле, с хоткеями вообще бардак, зато fvwm блин, а хоткеи только на
  него нормально и повешаны.

 Не знаю, у кого там как, а у меня все приложения выглядят одинаково.
 Все два :-D

Вот то-то и оно, что два :) Чувствую что тоже скоро к такому минимализму 
приду :)

 http://mova.org/~cheusov/pub/screenshort/ctwm.png

ну глаза не режит, эт хорошо. 
но вот браузер наверняка будет выделяться на фоне всего этого



Re: Как спастись от mysql-server в KDE 4.2

2009-03-11 Пенетрантность chaos
On 11 March 2009 21:27:49 Mikhail Gusarov wrote:
 Twas brillig at 21:20:44 11.03.2009 UTC+02 when zed.ch...@gmail.com did
 gyre and gimble:

  c Это просто поиск удобного окружения.

 Рецепт, который более-менее работает для меня: как можно меньше GUI в
 приложениях, с которыми постоянно работаешь - текстовый редактор, IM,
 почтовый редактор, IRC, браузер.

 На то, в чём нужно нажать кнопку раз в день - пофиг. Пусть какое угодно
 болтается на дальних workspace'ах.

ну мне как-то не пофигу. у меня как-то нет таких приложений которым нужно 
просто висеть где-то на задворках виртуальных дескотопов

 Мой текущий компромисс: emacs, gnus, urxvt/irssi, opera, gajim. gajim
 сосёт, но не сильно. От оперы оборваны все финтифлюшки, и перенастроены
 клавиши a-la emacs.

 В принципе, можно умять в emacs, gnus, erc, jabber-el, opera.
как браузер в емакс умять?
 Тогда 
 вообще два приложения и терминал остаются.
и будет emacs ос :) а линукс как emacs loader. Мрачно как - то звучит.


браузер посмотрел на conkeror
Description: keyboard focused web browser with Emacs look and feel
 Conkeror is a highly-programmable web browser based on Mozilla
 XULRunner. It has a sophisticated keyboard system for running
 commands and interacting with web page content, modelled after Emacs
 and Lynx. It is self-documenting and extensible with JavaScript.
 .
 It comes with builtin support for several Web 2.0 sites like several
 Google services (Search, Gmail, Maps, Reader, etc.), Del.icio.us,
 Reddit and YouTube. For easier editing of form fields, it can spawn
 external editors. For this feature the recommended
 conkeror-spawn-process-helper package needs to be installed.

пока думаю...


Re: Как спастись от mysql-server в KDE 4.2

2009-03-11 Пенетрантность chaos
On 11 March 2009 17:11:09 Alexey Pechnikov wrote:
 Hello!

 On Wednesday 11 March 2009 15:47:30 chaos wrote:
   Нечего на мускуль пинять, коль кеды кривые.
 
  А я не говорил что они ровные, просто если с 4-ой версией кеды настолько
  окривеют что будут тянуть мускуль с собой, то тут явно от него надо будет
  отказываться окончательно. а вот на выбор останется по большому счёту
  консоль..

 Ну, во-первых, не только консоль, ибо оконных менеджеров есть на все вкусы.
 Во-вторых, пересобрать пакет мускул, засунув туда единственный файлик с
 текстом на тебе, собака! тоже не сложно.

 Собственно, для нужного мне серверного софта давно уже свои сборки
 использую (да и сами дебиановские мантейнеры частенько пользуют отнюдь не
 ту версию, что выкладывают в репозиторий), но для десктопа не хотелось бы,
 уж слишком КДЕ необъятный (а хотя hal правил для корректной работы в своей
 локали, было дело). Да, хочется красивого и функционального окружения
 рабочего стола, чтобы не упрекали меня, что мол вон у всех виста/виндоус7 и
 красивые и удобные, а ты мне что поставил?.. КДЕ4 сейчас более гламурный,
 чем все версии виндоус, притом и по функциональности практически догнал
 многие корпоративные приложения - значит, годится для пользователей. Так
 что не ныть надо, что остается, а искать решения. Возможно, имеет смысл
 уже сейчас пинать КДЕ- девелоперов.

Очень наверное и да.


Re: Как спастись от mysql-server в KDE 4.2

2009-03-11 Пенетрантность Mikhail Gusarov

Twas brillig at 00:10:17 12.03.2009 UTC+02 when zed.ch...@gmail.com did gyre 
and gimble:

 c ну мне как-то не пофигу. у меня как-то нет таких приложений которым
 c нужно просто висеть где-то на задворках виртуальных дескотопов

[разглядывает задворки]

Медиаплеер, торрент-клиент, домашняя бухгалтерия.

  В принципе, можно умять в emacs: (gnus, erc, jabber-el), opera.
 c как браузер в емакс умять?

Хреново. Но можно и не уминать, а срезать весь гуй, что не нужен, вроде
такого: http://dottedmag.net/images/bloginprogress.png

-- 


pgp707t0i8tCe.pgp
Description: PGP signature


Re: web серрвер для ноутбук а

2009-03-11 Пенетрантность Kirill Shatalaev
Ээээ Это для тех, кто не осилил команду 
aptitude install apache2 mysql-server libapache2-mod-php5 php5-mysql

?


proftpd забыл.

Это комплект разработчика, типа Денвера, чтоб не тащить всё 
вышеперечисленное на десктоп с зависимостями и прочим, а просто засунуть 
всё в одну директорию, и при необходимости в нескольких экземплярах, а 
когда надо - снести.



--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Lenny. Возможно ли добавление р усской раскладки специально для WindowMaker?

2009-03-11 Пенетрантность Mark Goldshtein
Помогите пожалуйста как-то решить проблему с русской раскладкой под WindowMaker.

Lenny установлен дефолтно, с GNOME. Там раскладка добавилась без
проблем, стандартными средствами. Далее, был установлен WindowMaker,
где, конечно, русской раскладки нет.

Подскажите, как поступить.

Пока сам, ничего кроме архаичного стандартного, то есть внесения
раскладки в xorg.conf не придумал.
Если я внесу раскладки в xorg.conf, придётся ли мне делать следущее:
- убрать русскую раскладку из GNOME
- поcтавить kkbswitch (а он работает в GNOME?)
- поставить индикатор раскладки в WibdowMaker

И всё нормально заработает?

-- 
С Уважением,
Марк Гольдштейн

Sincerely Yours'
Mark Goldshtein


Re: web серрвер для ноу тбука

2009-03-11 Пенетрантность Nicholas

Fedir Gontsa wrote:
Посоветуйте легкое решение веб сервера для ноута. 
грубо говоря, ищется легкий вариант LAMP 


PID USER PRI  NI  VIRT   RES   SHR S CPU% MEM%   TIME+  Command
4502 root  20   0 32824  7416  4360 S  0.0  0.7  0:00.00 
/usr/sbin/apache2 -k start


0% CPU и 0.7% MEM для Апач2 на лаптопе, вам нужен еще легче :) ?


--
Sincerely,
Nicholas


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Как спастись от m ysql-server в KDE 4.2

2009-03-11 Пенетрантность Andrey Lyubimets

Alexey Pechnikov пишет:

Hello!
On Wednesday 11 March 2009 22:27:49 Mikhail Gusarov wrote:

В принципе, можно умять в emacs, gnus, erc, jabber-el, opera. Тогда
вообще два приложения и терминал остаются.


И что, каждое приложение настраивать? Потом на другой комп сели и привет? Ну 
уж спасибо. Настроить все приложения в едином стиле задача сборщиков DE. 
Представьте, что в дебиане вы одну программу ставите из исходников, другую  - 
из rpm, третью еще фиг знает из чего - так вы именно такой путь предлагаете 
для настройки ПО. emacs и прочие, которые без многолетней доводки напильником 
в принципе не жизнеспособны, лучше и не предлагать - инкубаторов не держим.


Поставив дебиан на новую железку я получаю рабочую систему. Поставив DE я хочу 
получить рабочее окружение. КДЕ это более-менее обеспечивает. Все остальные 
(гном, icewm и пр.) - нет.
Что бы получить рабочее окружение на новой системе - достаточно восстановить 
из бэкапа дотфайлы в домашней директории.


--
С уважением, Любимец Андрей Алексеевич


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: ассоциации в КД Е

2009-03-11 Пенетрантность Ivan Petrov

chaos пишет:



может тут что поможет

http://mikearthur.co.uk/2007/12/konqueror-with-latest-adobe-flash-howto/



Сам догадался: надо было добавить в настройках конкверора новый тип файла

И.П.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Почтовый сервер за NATом

2009-03-11 Пенетрантность Владимир Ступин
Если TCP-соединение обрывается, не может ли это значить, что серверы
не могут согласовать между собой MTU и MSS?


Re: Почтовый сервер з а NATом

2009-03-11 Пенетрантность Andrey Lyubimets

ivan пишет:

В Срд, 11/03/2009 в 18:04 +0300, Alexey Lobanov пишет:

11.03.2009 17:45, ivan пишет:


VRFY обычно закрыт. Но на RCPT TO принимающий сервер обязан отвечать 
правду, никуда не денешься.

Ну, а как же тогда письмо посылать? Кому? :-)


В общем, я согласен, что причина на уровне IP или TCP, а не на SMTP. Я 
тут давеча жаловался в эту рассылку, что NAT через интерфейс типа VLAN 
нормально заработал только после слова ifconfig vlan274 promisc.

Согласен, что это НАТ шалит, но что же он зараза с другими-то работает? И
эту рассылку позволяет читать? :-)


Без этого короткие диалоги из телнета проходили, а любой более длинный
поток данных по TCP - нет. Обнаружил я это, естественно, случайно:
запустил tcpdump - и под ним всё вдруг заработало :-)

Кстати, рекомендую попробовать.


tcpdump включен в другом окне постоянно. не помогает :-)

в каком окне не важно ;-), вопрос в том - какой интерфейс слушает?

Можно ещё попробовать сравнить вывод tcpdump на внешнем и внутреннем
интерфейсе роутера.

--
С уважением, Любимец Андрей Алексеевич


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Lenny. Возможно ли добавление русской раскладки специально для WindowMaker?

2009-03-11 Пенетрантность DamirX
В Срд, 11/03/2009 в 20:12 -0400, Mark Goldshtein пишет:

 Пока сам, ничего кроме архаичного стандартного, то есть внесения
 раскладки в xorg.conf не придумал.
 Если я внесу раскладки в xorg.conf, придётся ли мне делать следущее:
 - убрать русскую раскладку из GNOME
Нет. гном при запуске спросит какую конфигурацию клавиатуры
использовать, системную или гномовскую.
 И всё нормально заработает?
 
А Икс его знает... 

--
DamirX


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Почтовый сервер за NATом

2009-03-11 Пенетрантность ivan
В Чтв, 12/03/2009 в 09:39 +0500, Владимир Ступин пишет:
 Если TCP-соединение обрывается, не может ли это значить, что серверы
 не могут согласовать между собой MTU и MSS?

Чем и как это можно проверить?
Ifconfig  ppp0  показывет MTU:1492 




-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Как спастись от mysql-server в KDE 4.2

2009-03-11 Пенетрантность DamirX
В Срд, 11/03/2009 в 22:37 +0300, Alexey Pechnikov пишет:
 И что, каждое приложение настраивать? Потом на другой комп сели и привет? Ну 
 уж спасибо.
Для тех кто не хочет настравать так, как ЕМУ удобно существуют другие
дистрибутивы линукса. например windows.

--
DamirX



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Lenny. Возможно ли добавлени е русской раскладки специально д ля WindowMaker?

2009-03-11 Пенетрантность Hleb Valoshka
On 3/12/09, Mark Goldshtein mark.goldsht...@gmail.com wrote:
 Помогите пожалуйста как-то решить проблему с русской раскладкой под
 WindowMaker.

@globus-debian:~$ cat ~/.Xkbmap
-layout us,by -variant ,winkeys -option grp:caps,compose:rwin
@globus-debian:~$

Идея, думаю, понятна :)


Re: [RFR] po-debconf://deb-gview/ru.po

2009-03-11 Пенетрантность Max Kosmach
Yuri Kozlov пишет:
 В Tue, 10 Mar 2009 12:13:31 +0300
 Max Kosmach m...@tcen.ru пишет:
 
 Yuri Kozlov пишет:

  #: ../src/main.c:161
  msgid Unable to create preview key file
 -msgstr Не удалось создать конфигурационный файл preview
 +msgstr Не удалось создать настроечный файл preview
 1 - файл конфигурации или файл настроек?
 
 Я пытаюсь выкидывать конфигурации.

по мне так настроечный файл звучит куда хуже
А почему борьба с конфигурации?

 2 - preview key file - Точно файл с настройками?
 
 preview -- это имя файла.
 Внутри содержатся указания какую программу просмотра вызывать для
 разных типов файлов.
ну тогда надо бы имя файла оставить в переводе чтоли?
а то не поймут-с :)



-- 
With MBR
Max
CCSA/CCSE


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-l10n-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: [RFR] po://ldm/po/ru.po

2009-03-11 Пенетрантность Max Kosmach
Yuri Kozlov пишет:
 Hello.
 
 Так как сопровождающий сроков не указал, давайте назначим
 отправку на 29 марта.
 


 #: ../src/get_ip.c:97
 msgid No configured interface found\n
 msgstr Настроенный интерфейс не найден\n


 #: ../src/ldm.c:220
 #, c-format
 msgid Process %d killed by signal %d
 msgstr Процесс %d убит по сигналу %d

msgstr Процесс %d завершён по сигналу %d

 #: ../src/ldm.c:445
 #, c-format
 msgid Spawning greeter: %s
 msgstr Порождение greeter: %s

msgstr Запуск greeter: %s
greeter тоже бы хорошо придумать чем заменить наверно

 #: ../src/ldm.c:519
 msgid Established ssh session.
 msgstr Установление ssh-сеанса.
Установлено соединение по ssh или Запущена ssh-сессия?
или там таки о запуске речь?

 #: ../gtkgreet/greeter.c:255
 msgid Select _Language ...
 msgstr Выбор _Языка ...
Выберите _Язык?

 #: ../gtkgreet/greeter.c:260
 msgid Select _Session ...
 msgstr Выбор _Сеанса ...
аналогично?


 #: ../gtkgreet/greeter.c:265
 msgid Select _Host ...
 msgstr Выбор _Хоста ...
аналогично?


 #: ../gtkgreet/greeter.c:559
 msgid Login as Guest
 msgstr Войти как Guest
msgstr Войти как Гость (Guest)?

 #: ../gtkgreet/sesswin.c:92
 msgid Failsafe xterm
 msgstr Безаварийный xterm
отказоустойчивый и правда лучше :)
но смысл исходного (запуск xterm без *dm/etc как я понимаю) тоже не
передаёт полностью


-- 
With MBR
Max
CCSA/CCSE


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-l10n-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: [RFR] po://ldm/po/ru.po

2009-03-11 Пенетрантность yuri . nefedov

On Wed, 11 Mar 2009, Max Kosmach wrote:



#: ../gtkgreet/sesswin.c:92
msgid Failsafe xterm
msgstr Безаварийный xterm

отказоустойчивый и правда лучше :)
но смысл исходного (запуск xterm без *dm/etc как я понимаю) тоже не
передаёт полностью



  Посмотрел в webster значение failsafe:
  (http://www.merriam-webster.com/dictionary/failsafe)
  Такое ощущение, что переводить надо по первому значению,
  а не по третьему.
  То есть, что-то типа:
  xterm в безопасной сессии

  Да и по существу - нет никакого специального
  безаварийного, отказоустойчевого xterm, а самый
  обычный xterm запускается в специальной безопасной сессии.

 Ю.

Re: [RFR] po://ldm/po/ru.po

2009-03-11 Пенетрантность Yuri Kozlov
В Wed, 11 Mar 2009 09:35:20 +0600
Andrey Lyubimets and...@nskes.ru пишет:

 
 Yuri Kozlov пишет:
  Hello.
  
  Так как сопровождающий сроков не указал, давайте назначим
  отправку на 29 марта.
  
 
  #: ../gtkgreet/sesswin.c:92
  msgid Failsafe xterm
  msgstr Безаварийный xterm
 Отказоустойчивый xterm ?

Угу.

безотказный?

-- 
Best Regards,
Yuri Kozlov


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-l10n-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: [RFR] po://ldm/po/ru.po

2009-03-11 Пенетрантность Yuri Kozlov
В Wed, 11 Mar 2009 12:21:13 +0100 (CET)
yuri.nefe...@gmail.com пишет:

 On Wed, 11 Mar 2009, Max Kosmach wrote:
 
  #: ../gtkgreet/sesswin.c:92
  msgid Failsafe xterm
  msgstr Безаварийный xterm
  отказоустойчивый и правда лучше :)
  но смысл исходного (запуск xterm без *dm/etc как я понимаю) тоже не
  передаёт полностью
 
 
Посмотрел в webster значение failsafe:
(http://www.merriam-webster.com/dictionary/failsafe)
Такое ощущение, что переводить надо по первому значению,
а не по третьему.
То есть, что-то типа:
xterm в безопасной сессии
 
Да и по существу - нет никакого специального
безаварийного, отказоустойчевого xterm, а самый
обычный xterm запускается в специальной безопасной сессии.

Смысл то ясен.
Только что есть безопасная сессия (сеанс)?

-- 
Best Regards,
Yuri Kozlov


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-l10n-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: [RFR] po://ldm/po/ru.po

2009-03-11 Пенетрантность Yuri Kozlov
В Wed, 11 Mar 2009 13:38:21 +0300
Max Kosmach m...@tcen.ru пишет:

 
 Yuri Kozlov пишет:
  Hello.
  
  Так как сопровождающий сроков не указал, давайте назначим
  отправку на 29 марта.
  
 
 
  #: ../src/get_ip.c:97
  msgid No configured interface found\n
  msgstr Настроенный интерфейс не найден\n
 
 
  #: ../src/ldm.c:220
  #, c-format
  msgid Process %d killed by signal %d
  msgstr Процесс %d убит по сигналу %d
 
 msgstr Процесс %d завершён по сигналу %d

угу.

  #: ../src/ldm.c:445
  #, c-format
  msgid Spawning greeter: %s
  msgstr Порождение greeter: %s

 msgstr Запуск greeter: %s
 greeter тоже бы хорошо придумать чем заменить наверно

Есть люди, которые ставили пакет?
Как я понял, greeter -- это программа типа gdm?

  #: ../src/ldm.c:519
  msgid Established ssh session.
  msgstr Установление ssh-сеанса.
 Установлено соединение по ssh или Запущена ssh-сессия?
 или там таки о запуске речь?
Поглядел в исходники.
Там сначала
fprintf(ldmlog, Establishing a session with %s\n, 
потом
  fprintf(ldmlog, Attempting ssh session as %s\n
потом
   fprintf(ldmlog, Established ssh session.\n);

Тогда надо что-то типа
Связь по ssh установлена. ?

  #: ../gtkgreet/greeter.c:255
  msgid Select _Language ...
  msgstr Выбор _Языка ...
 Выберите _Язык?
 
  #: ../gtkgreet/greeter.c:260
  msgid Select _Session ...
  msgstr Выбор _Сеанса ...
 аналогично?
 
 
  #: ../gtkgreet/greeter.c:265
  msgid Select _Host ...
  msgstr Выбор _Хоста ...
 аналогично?

Эти строки в меню
  gtk_image_menu_item_new_with_mnemonic(_(Select _Language ...));

IMHO лучше оставить.


  #: ../gtkgreet/greeter.c:559
  msgid Login as Guest
  msgstr Войти как Guest
 msgstr Войти как Гость (Guest)?

угу.


-- 
Best Regards,
Yuri Kozlov


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-l10n-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: [RFR] po://ldm/po/ru.po

2009-03-11 Пенетрантность yuri . nefedov

On Wed, 11 Mar 2009, Yuri Kozlov wrote:

В Wed, 11 Mar 2009 12:21:13 +0100 (CET)
yuri.nefe...@gmail.com пишет:


On Wed, 11 Mar 2009, Max Kosmach wrote:



#: ../gtkgreet/sesswin.c:92
msgid Failsafe xterm
msgstr Безаварийный xterm

отказоустойчивый и правда лучше :)
но смысл исходного (запуск xterm без *dm/etc как я понимаю) тоже не
передаёт полностью



   Посмотрел в webster значение failsafe:
   (http://www.merriam-webster.com/dictionary/failsafe)
   Такое ощущение, что переводить надо по первому значению,
   а не по третьему.
   То есть, что-то типа:
   xterm в безопасной сессии

   Да и по существу - нет никакого специального
   безаварийного, отказоустойчевого xterm, а самый
   обычный xterm запускается в специальной безопасной сессии.


Смысл то ясен.
Только что есть безопасная сессия (сеанс)?



  Сеанс мне больше нравится. Можно например так:

  Безопасный сеанс, xterm.

  Вообще у меня такое ощущение, что в оргинале failsafe
  используется как существительное, а то что запятая
  отсутствует, так это ошибка.

 Ю.

 p.s. Под безопасной сессией понимается игнорирование
  .xsession пользователя.

Re: [RFR] po://ldm/po/ru.po

2009-03-11 Пенетрантность Yuri Kozlov
В Wed, 11 Mar 2009 18:53:03 +0100 (CET)
yuri.nefe...@gmail.com пишет:

 On Wed, 11 Mar 2009, Yuri Kozlov wrote:
  В Wed, 11 Mar 2009 12:21:13 +0100 (CET)
  yuri.nefe...@gmail.com пишет:
 
  On Wed, 11 Mar 2009, Max Kosmach wrote:
 
  #: ../gtkgreet/sesswin.c:92
  msgid Failsafe xterm
  msgstr Безаварийный xterm
  отказоустойчивый и правда лучше :)
  но смысл исходного (запуск xterm без *dm/etc как я понимаю) тоже
  не передаёт полностью
 
 
 Посмотрел в webster значение failsafe:
 (http://www.merriam-webster.com/dictionary/failsafe)
 Такое ощущение, что переводить надо по первому значению,
 а не по третьему.
 То есть, что-то типа:
 xterm в безопасной сессии
 
 Да и по существу - нет никакого специального
 безаварийного, отказоустойчевого xterm, а самый
 обычный xterm запускается в специальной безопасной сессии.
 
  Смысл то ясен.
  Только что есть безопасная сессия (сеанс)?
 
 
Сеанс мне больше нравится. Можно например так:
 
Безопасный сеанс, xterm.

Ага.

-- 
Best Regards,
Yuri Kozlov


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-l10n-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



[BTS#519301] po-debconf://netselect/ru.po

2009-03-11 Пенетрантность Yuri Kozlov
Hello.
-- 
Best Regards,
Yuri Kozlov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-l10n-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



[BTS#519302] po-debconf://citadel/ru.po

2009-03-11 Пенетрантность Yuri Kozlov
Hello.
-- 
Best Regards,
Yuri Kozlov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-l10n-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



[BTS#519303] po-debconf://webcit/ru.po

2009-03-11 Пенетрантность Yuri Kozlov
Hello.
-- 
Best Regards,
Yuri Kozlov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-l10n-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org