date:20140708

dm.fedorov dm.fedo...@gmail.com writes:

 8 июля 2014 г., 12:41 пользователь Dmitrii Kashin написал:

 Wicd - это хорошо. А что мне прикажете делать с 3g-модемами.

 Прикажу выбросить.

Эх, ну спасибо. Но боюсь, что мне и самому они нужны иногда, да и с
родителями надо как-то считаться. У некоторых людей на работе нету
другого выхода в интернет. Представьте себе.


pgpBC1PTokdgM.pgp
Description: PGP signature

Re: systemd, чтоб его

2014-07-08 Пенетрантность dm.fedorov

8 июля 2014 г., 13:17 пользователь Dmitrii Kashin написал:
 Прикажу выбросить.

 Эх, ну спасибо. Но боюсь, что мне и самому они нужны иногда, да и с
 родителями надо как-то считаться. У некоторых людей на работе нету
 другого выхода в интернет. Представьте себе.

Если работа мешает интернетиться, бросайте такую работу.
Если в фирме нет проводного интернета, её нужно закрыть,
а руководство поместить в чёрные списки.

Re: systemd, чтоб его

2014-07-08 Пенетрантность Alex Kuklin


On 08.07.2014 09:16, Stanislav Vlasov wrote:

8 июля 2014 г., 12:01 пользователь dm.fedorov dm.fedo...@gmail.com написал:

Wicd - это хорошо. А что мне прикажете делать с 3g-модемами.

Прикажу выбросить.

Зачем? Настроить udev на запуск скрипта при втыкании модема и всё.


у меня, например, есть ведро модемов и несколько сим-карт.
одна из них требует особых параметров типа AP, причем в зависимости от 
местонахождения - разные.

предлагается все это скриптовать?
кроме того, у меня есть встроенный 3G-модем.
nm-applet+network-manager с задачей управления справляются.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: https://lists.debian.org/53bb8dee.6030...@kuklin.ru

Re: systemd, чтоб его

Alexander Galanin a...@galanin.nnov.ru writes:

 On Tue, 08 Jul 2014 09:41:11 +0400
 Dmitrii Kashin free...@freehck.ru wrote:

 Wicd - это хорошо. А что мне прикажете делать с 3g-модемами.

 wvdial, у него и гуй есть.

Правда? Ух. Спасибо. Пойду посмотрю.


pgpIuE7fge4Du.pgp
Description: PGP signature

Re: systemd, чтоб его

07.07.2014, 04:51, Melleus mell...@openmailbox.org:
Иван Чернов tretegod...@yandex.ru writes:
если
сообщество не поднимется

На это может как-то повлиять обычный пользователь, ни разу ни девелопер,
использующий систему чисто для научной работы (но не являющийся пока ни
всемирным ни даже национальным авторитетом) и немного для хобби: по
интернету там пошариться, фото (равки проявить)? Да и не пострадавший
пока, собственно, ибо стейбл.

Я так думаю:
1. В армии нужно не только стрелять, но и картошку чистить, поэтому, не
скромничайте. А со временем картошкочистения можно стать и тем, кто принимает
решения в деб-е.
2. Я думаю, что проекту нужна защита нашего народу/страны -- т.к. фашисты
капиталисты не остановятся гробить всё светлое чистое на планете сей.
3. Стейбл - вещь изменяемая, и когда сие Г приплывёт ко всем. Чтобы этого не
случилось -- читайте предыдущие пункты. :-)

PS Я люблю СПО. И одна из причин - это возможность формировать его. Конечно,
есть у всех заботы, но есть и свободное время, толику которого каждый может
направить на общее благо - таким образом помогая другому, каждый помогает и
себе. -- Кажется, СССР был замечательной страной, не так ли? И общественная
жизнь, её нормы - были стержнем.

--
С уважением,
Иван Чернов

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: https://lists.debian.org/87591404802...@web8m.yandex.ru

Re: systemd, чтоб его

2014-07-08 Пенетрантность yuri . nefedov

On Fri, 4 Jul 2014, Alex Kuklin wrote:

On 04.07.2014 16:33, Anatoly Pugachev wrote:

# grep LID_SLEEP /etc/default/acpi-support

# grep -B 1 LID_SLEEP /etc/default/acpi-support
# Uncomment this to enable ACPI sleep when the lid screen is closed.
#LID_SLEEP=true

2014-07-04 16:40 GMT+04:00 Alex Kuklin a...@kuklin.ru
mailto:a...@kuklin.ru:

On 04.07.2014 15:23, Dmitrii Kashin wrote:

Alex Kuklin a...@kuklin.ru mailto:a...@kuklin.ru writes:

Ситуация с крышкой вообще бесит, т.к. я привык закрывать
крышку, чтобы
перейти на другое место - а тут suspend, и гадай,
переживет ssh его
или придется переподключаться.

Кстати, наблюдаю то же самое поведение. Пакет systemd снёс
(как он у
меня вообще оказался, я вроде всегда внимательно следу за
обновлениями),
но при закрытии крышки продолжаю погружаться в suspend. Вы ещё не
разобрались, как это лечится?

еще нет.
у меня вообще ничего для управления suspend-ом с крышки не стояло,
может, оно что-то подтянуло по зависимостям.

Надо в /etc/systemd/logind.conf поставить
HandleLidSwitch=ignore

https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=747749

Отношение мантейнера восхитительное:
I strongly advise to keep the current behaviour as a default.
...

Pretty much all OSes send the computer to sleep when you close the
lid, I think that should count as expected behaviour these days.

Пионер, етить его...

Ю.

Re: systemd, чтоб его

2014-07-08 Пенетрантность Alex Kuklin


On 08.07.2014 09:38, dm.fedorov wrote:

8 июля 2014 г., 13:17 пользователь Dmitrii Kashin написал:

Прикажу выбросить.

Эх, ну спасибо. Но боюсь, что мне и самому они нужны иногда, да и с
родителями надо как-то считаться. У некоторых людей на работе нету
другого выхода в интернет. Представьте себе.

Если работа мешает интернетиться, бросайте такую работу.
Если в фирме нет проводного интернета, её нужно закрыть,
а руководство поместить в чёрные списки.
Черт, надо самого себя уволить и поместить в черные списки - у меня 
периодически интернет только мобильный.

Ну слезайте уже с табуретки и перестаньте решать за других, что им надо.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: https://lists.debian.org/53bb92ad.10...@kuklin.ru

Re: systemd, чтоб его

07.07.2014, 19:36, Melleus mell...@openmailbox.org:
Иван Лох l...@1917.com writes:
NM же без десктопа, думаю,
используют довольно редко.

Отчего же? Не гномом единым: Awesome, i3, wmii...

Возможно есть альтернатива и NM, которая помогла бы разрулить соединения
по WiFi, проводу и 3G на ноуте, который может оказаться дома (Wifi), на
работе (провод, WiFi), на даче (3G) и без ручного переписывания конфигов
каждый раз. Но мне пока такого не попадалось, увы. С радостью заменил бы
NM.

Вот поэтому, проги должны делиться на функционал: редактор, прожиг дисков,
оконный диспетч., и т д. - и только своё дело хорошо выполнять, как сие было
ранее, без всяких Иксов.

И Наутилусу достойной замены пока найти не могу. Больше гномских
ошметков в системе нет. Кроме зависимостей, конечно.

Но, наверное, прийдется ампутировать. Оба. Жаль, а что делать?

Вероятно, делать всё руками (т.е. командами, системными настройками и т.д.).

С уважением,
Иван.

Re: systemd, чтоб его

2014-07-08 Пенетрантность Alexander Galanin

07.07.2014, 15:54, Dmitrii Kashin free...@freehck.ru:
  Melleus mell...@openmailbox.org writes:
   Иван Чернов tretegod...@yandex.ru writes:
   если
   сообщество не поднимется
   На это может как-то повлиять обычный пользователь, ни разу ни девелопер,
   использующий систему чисто для научной работы (но не являющийся пока ни
   всемирным ни даже национальным авторитетом) и немного для хобби: по
   интернету там пошариться, фото (равки проявить)? Да и не пострадавший
   пока, собственно, ибо стейбл.
  Ну, это всего лишь система по умолчанию. Гарби уверил Джексона, что
  остальные системы инициализации будут продолжать поддерживаться, а
  systemd будет лишь экспериментом и только для выпуска Jessie.

  Вы лучше багу на NM повесьте. А то этот эксперимент куда-то не туда
  заходит, если пользователи других систем инициализации вынуждены
  отказыаться от столь популярной в графических средах утилиты.

  Нужно либо отвязать его от SystemD и сделать возможным его использование
  с другими системами, либо собрать отдельно пакет, который этой привязки
  будет лишён.

  Можно повесить багу коллективно. Предлагаю высказаться интересующимся.

Пожалуйста, пользователи тестируемой версии Дебиана, отчитывайтесь по этому 
Г, как можно больше!

-- 
С уважением,
Иван Чернов


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: https://lists.debian.org/4202881404803...@web16g.yandex.ru

Re: systemd, чтоб его

On Tue, 08 Jul 2014 10:21:57 +0400
Dmitrii Kashin free...@freehck.ru wrote:

 Alexander Galanin a...@galanin.nnov.ru writes:
 
  On Tue, 08 Jul 2014 09:41:11 +0400
  Dmitrii Kashin free...@freehck.ru wrote:
 
  Wicd - это хорошо. А что мне прикажете делать с 3g-модемами.
 
  wvdial, у него и гуй есть.
 
 Правда? Ух. Спасибо. Пойду посмотрю.

Гуй называется gnome-ppp. Слово gnome в данном случае его не портит.

-- 
Alexander Galanin


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: 
https://lists.debian.org/20140708105057.c6b8b92f7e188c4bfa13e...@galanin.nnov.ru

Re: systemd, чтоб его

2014-07-08 Пенетрантность Stanislav Vlasov

8 июля 2014 г., 12:21 пользователь Alex Kuklin a...@kuklin.ru написал:
 Wicd - это хорошо. А что мне прикажете делать с 3g-модемами.
 Прикажу выбросить.
 Зачем? Настроить udev на запуск скрипта при втыкании модема и всё.

 у меня, например, есть ведро модемов и несколько сим-карт.
 одна из них требует особых параметров типа AP, причем в зависимости от
 местонахождения - разные.
 предлагается все это скриптовать?
 кроме того, у меня есть встроенный 3G-модем.
 nm-applet+network-manager с задачей управления справляются.

Значит, вам не повезло и требуется гуёвая управлялка.

Мне - повезло, как модемы от МТС, так и от мегафона не требовали
отдельных параметров и работали нормально без изменений скрипта
(практически всё содержимое - sleep 5; pon gprs).

-- 
Stanislav

Re: systemd, чтоб его

2014-07-08 Пенетрантность Sergey B Kirpichev


 Ситуация с крышкой вообще бесит, т.к. я привык закрывать крышку,
 чтобы перейти на другое место - а тут suspend, и гадай, переживет
 ssh его или придется переподключаться.

 Кстати, наблюдаю то же самое поведение. Пакет systemd снёс (как он у
 меня вообще оказался, я вроде всегда внимательно следу за
 обновлениями), но при закрытии крышки продолжаю погружаться в
 suspend. Вы ещё не разобрались, как это лечится?

 еще нет. у меня вообще ничего для управления suspend-ом с крышки не
 стояло, может, оно что-то подтянуло по зависимостям.

  Надо в /etc/systemd/logind.conf поставить
  HandleLidSwitch=ignore

Простите, куда-куда?! logind? А почему отправлением в суспенд занимается
logind? Это как-то... Удивляет.

Знающие пользователи systemd тут есть? Кто-нибудь может подкинуть
ссылку, где бы прочитать, за что отвечает эта служба?


pgpyVCl7XP4dZ.pgp
Description: PGP signature

Re: systemd, чтоб его

On Tue, Jul 08, 2014 at 02:47:06AM -0400, Иван Чернов wrote:
 2. Я думаю, что проекту нужна защита нашего народу/страны -- т.к. фашисты
 капиталисты не остановятся гробить всё светлое чистое на планете сей.

Увы, видимо так думаете вы только один.  Несмотря на довольно
шаткую позицию при голосовании - никто GR пока так и не одобрил.
Кстати, чтобы это сделать - хватило бы одних русскоязычных DD.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: https://lists.debian.org/20140708071105.GA3812@debian

Re: systemd, чтоб его

08.07.2014, 00:18, Dmitrii Kashin free...@freehck.ru:
Ну, во-первых десктоп - это не только Gnome. Я думаю, что пользователи
всяких там XFCE со мной согласятся.

Совершенно верно. Особенно, есть маломощные машины, для которых используются
среды, как раз делающие только то, что должны, а не конкурируют с целой
системой.

А во-вторых, а что за альтернативу обычному пользователю мы можем
предложить? Может в общем-то можно использовать wvdial, ifup-скрипты
(если немножечко извратиться, то они могут даже wicd заменить), pptp и
т.п. Но всё же, идея единого интерфейса надо всем над этим - не такая уж
и плохая для десктопа, потому что с различными утилитами при этом весьма
сложными в конфигурации рядовой юзер разбираться не захочет.

Это просто. Нужно разобраться - но без этого, обычно, и мало что получается.

Получается, что завязывая NM на systemd, мы просто говорим: либо Вы
используете systemd, либо лишаетесь хорошего инструмента. Мне-то

Не мы, враги человечества. :-/

хорошо, я NM не использую. Но что мне предложить родителям поставить на
слабенький ноутбук?

Настройте им сеть, на крайний случай (если они часто меняют местоположение)
укажите, что нужно изменить в настройке - обычно, это, например, имена
организация, явки, пароли. -- Что очень просто. Можно где-то написать точную,
пошаговую инструкцию - в домашнем каталоге, например.

Путей много - это Линукс!: зависит от родителей. :-)

--
С уважением,
Иван Чернов

Re: systemd, чтоб его

Artem Chuprina r...@ran.pp.ru writes:
 3G-провайдер-то обычно один,
Так и есть. Да и то, раз в кои то веки используется. Наверное, пришло
время переползать на Wicd. Спасибо за разъяснения.

По NM, чем осваивать его cli, мне показалось легче вызывать апплет по
мере необходимости, а потом убивать его, чтобы на экране зря не болтался.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: https://lists.debian.org/87bnt0487d.fsf@hornet.workgroup

Re: systemd, чтоб его

07.07.2014, 15:48, Dmitrii Kashin free...@freehck.ru:
Иван Чернов tretegod...@yandex.ru writes:

Вы не учитываете политику партии: такое Г и при таком голосовании (4
против 4) -- это не просто так или эксперимента ради. Поэтому, если
сообщество не поднимется -- равно как в нашей замечательной стране -- и
не защитится -- ничего хорошего не будет с проектом, или, вернее,
безопасностью всех нас (ну, и страны тоже).

Вы сгущаете краски. Если принять за постулат (весьма спорный) тезис, что
надо менять систему инициализации, то SystemD был меньшим злом из
предложенного. Хотя, конечно, я бы на их месте держался от товарища
Поттеринга подальше, ибо я до сих пор не видел ничего, к чему он руку
приложил, и что бы нормально работало. Но завязываться на лицензионную
политику Canonical вышло бы ещё большим боком.

Честно говоря, на начало дебатов, я был абсолютно уверен, что по
умолчанию оставят SysV. Но потом совершенно неожиданно для меня
разработчики GNU/Hurd высказались в пользу SystemD. А это значит, что
несмотря на Поттеринга, что-то в этой разработке всё же есть.

Я согласен с вашими доводами. И все эти весомые минусы указывают на одну и ту
же деталь: война против Линукс и Дебиан в частности. Поэтому, это проблемы
не тех. характера, а захвата с целью слежки/контроля каждой машине на свете. И
если с микромягким или соц.сетями вопрос вообще не стоял о защите частной
жизни, то с Линукс совсем другое дело, особенно, людьми, которым интеерсно
поковыряться в системе, или, просто заботящимся о своей безопасности в плане
информации о себе. -- Короче, хороший инструмент в хороших руках.

Просто я тут же припомнил своё отношение к Lilo и ко Grub. И если
смотреть на второе через призму первого, то второе видится странным
ущербным Г. Но зато оно является неплохим промежуточным звеном для
перехода от монолитных ядер Linux к настоящим микроядрам. Да, это ведёт
к усложнению, да такому, что мы даже плюёмся, но в итоге Grub-таки
одержит верх.

Вот тут я не понял вас: не знаю вашего отношения в груб, лило. -- Мне,
наоборот, груб нравится бОльшими возможностями. Ну, а микроядра - вообще, класс!

Вот может по аналогии и SystemD пойдёт впрок. Как своего рода задаток на
будущее.

Ну, я уже огласил и пояснил свою точку зрения: будю проблема тех. - не вопрос,
и не проблема для пользователей - ибо обычно, такие вещи, обкатываются на
далеко от стабильных верси системы. А тут как с нападением на СССР, или,
сейчас, Украину/Приболтику -- когда с каждым днём всё только хуже -- т.е.
наблюдается, и проявляется, выявляется конкретный курс: на уничтожение :
проекта, государства, республики... и т.д. -- В тер.вер-е есть определение,
когда соытие случайно - у него есть середина, относительно которой можно
сказать, что событие равно вероятно. Так вот с нападением фашитов на
страну/проект - этот центр лежит в области плохого/уничтожения. Поэтому, если
есть давление на разработчиков Дебиана, или республики - то значит, что они
нуждаются в защите, а не решении тех. или каких-либо других вопросов. - Как и
при в зломе системы не продолжают ею пользоваться, делая вид, что все
нормально, или, ища проблемы, и игнорируя главную: вход со двора и т.д.

PS: Кстати. Устроился сегодня на новую работу. Настраивал рабочее
место. Когда накатывал Jessie, мне упорно вместе с десктопом пытался
залиться SystemD. И если я позволял это сделать - система больше не
загружалась, как я не плясал с бубном. В общем, первый опыт общения с
этим Г. у меня крайне негативный. Поставил всем пакетам /systemd/
отрицательные пины. Я, конечно, хотел тестинг, но код товарища П. я не
собираюсь отлаживать. =/

Ну, посмотрите в сторону стабильной версии, пока -- если подходит.
Спасибо за интересные мысли.

--
С уважением,
Иван Чернов

Re: systemd, чтоб его

08.07.2014, 03:10, Sergey B Kirpichev skirpic...@gmail.com:
 On Tue, Jul 08, 2014 at 02:47:06AM -0400, Иван Чернов wrote:
  2. Я думаю, что проекту нужна защита нашего народу/страны -- т.к. фашисты
  капиталисты не остановятся гробить всё светлое чистое на планете сей.

 Увы, видимо так думаете вы только один.  Несмотря на довольно
 шаткую позицию при голосовании - никто GR пока так и не одобрил.
 Кстати, чтобы это сделать - хватило бы одних русскоязычных DD.

Только время покажет кто как думает, а главное: кто что сделает. :-)

-- 
С уважением,
Иван Чернов


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: https://lists.debian.org/420591404806...@web19m.yandex.ru

Re: systemd, чтоб его

08.07.2014, 03:27, Dmitrii Kashin free...@freehck.ru:

 Простите, куда-куда?! logind? А почему отправлением в суспенд занимается
 logind? Это как-то... Удивляет.

 Знающие пользователи systemd тут есть? Кто-нибудь может подкинуть
 ссылку, где бы прочитать, за что отвечает эта служба?

Ну, например:

systemd is a system and session manager for Linux, compatible with SysV and LSB 
init scripts. systemd provides aggressive parallelization capabilities, uses 
socket and D-Bus activation for starting services, offers on-demand starting of 
daemons, keeps track of processes using Linux cgroups, supports snapshotting 
and restoring of the system state, maintains mount and automount points and 
implements an elaborate transactional dependency-based service control logic.

-- 
С уважением,
Иван Чернов


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: https://lists.debian.org/1694421404806...@web9m.yandex.ru

Re: systemd, чтоб его

Иван Чернов tretegod...@yandex.ru writes:
  СССР был замечательной
 страной, не так ли?

Это был античеловеческий режим, убивший десятки миллионов своих граждан,
лишивший дома и родины еще больше народа посредством массовых
депортаций.  Его предводителя и идеолога, возглавившего октябрьский бунт
и утопившего Россию в крови до сих пор земля отказывается
принимать. Гитлер принес человечеству меньше смертей.  Поэтому
замечательным он может быть, разве что, для потомков Швондеров с
маузерами или кухарок в штанах, грабителей награбленного мать их так.

Но это к делу не относится. Давайте не будем о политике.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: https://lists.debian.org/877g3o47bp.fsf@hornet.workgroup

Re: systemd, чтоб его

08.07.2014, 04:09, Melleus mell...@openmailbox.org:
Иван Чернов tretegod...@yandex.ru writes:
СССР был замечательной
страной, не так ли?

Это был античеловеческий режим, убивший десятки миллионов своих граждан,
лишивший дома и родины еще больше народа посредством массовых
депортаций. Его предводителя и идеолога, возглавившего октябрьский бунт
и утопившего Россию в крови до сих пор земля отказывается
принимать. Гитлер принес человечеству меньше смертей. Поэтому
замечательным он может быть, разве что, для потомков Швондеров с
маузерами или кухарок в штанах, грабителей награбленного мать их так.

Мы все знаем, что это далеко не всё, что сделал Союз. А в виду того, что
Российской Империи уже возврата нет, то единственная рабочая альтернатива для
СССР, да, и пожалуй, планеты, тоже.

Но это к делу не относится. Давайте не будем о политике.

Ну, тогда давайте не будем и о системд. :-)

--
С уважением,
Иван Чернов

Re: systemd, чтоб его

2014-07-08 Пенетрантность yuri . nefedov


On Tue, 8 Jul 2014, Dmitrii Kashin wrote:


еще нет. у меня вообще ничего для управления suspend-ом с крышки не
стояло, может, оно что-то подтянуло по зависимостям.


 Надо в /etc/systemd/logind.conf поставить
 HandleLidSwitch=ignore


Простите, куда-куда?! logind? А почему отправлением в суспенд занимается
logind? Это как-то... Удивляет.

Знающие пользователи systemd тут есть? Кто-нибудь может подкинуть
ссылку, где бы прочитать, за что отвечает эта служба?



 Откуда возьмутся знающие пользователи, когда этот systemd
 еще не работает. Есть только знающие, как он не работает...

 Так что
 man systemd-logind.service
 man logind.conf

Ю.

p.s. /usr/share/doc/systemd/README.Debian :

systemd can be installed alongside sysvinit and will not change the
behaviour of the system out of the box.

 Благие намерения...

Re: systemd, чтоб его

Иван Чернов tretegod...@yandex.ru writes:

08.07.2014, 04:09, Melleus mell...@openmailbox.org:
Иван Чернов tretegod...@yandex.ru writes:
СССР был замечательной
страной, не так ли?

Ну вот, мы опять...

Melleus, вряд ли Вы найдёте серьёзного оппонента для того, чтобы
оспорить подобное мнение, в публичной рассылке, и к подписываясь, к
тому же, псевдонимом. Почему бы Вам не выбрать для обсуждения политики
другое место?

Но это к делу не относится. Давайте не будем о политике.

Ну, тогда давайте не будем и о системд. :-)

Иван, мне пока с трудом верится, что некие третьи силы пытаются
уничтожить Debian. Но вот мы видим, что Ваша лёгкая паранойя провоцирует
политсрач в конференции. Вы сейчас крайне путано пишите, Вас трудно
понять. Постарайтесь, пожалуйста, его не разжечь.

pgpHMrDKKEGv6.pgp
Description: PGP signature

Re: systemd, чтоб его

Иван Чернов tretegod...@yandex.ru writes:
 Ну, тогда давайте не будем и о системд.

Для того, чтобы решить проблему ее лучше локализовать, а не
глобализовать. Вряд-ли понимание динамики современных социальных
процессов поможет разобраться с некорректной работой части ПО.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: https://lists.debian.org/8738ec44r6.fsf@hornet.workgroup

Re: systemd, чтоб его

On Tue, Jul 08, 2014 at 12:31:23PM +0400, Dmitrii Kashin wrote:
  земля отказывается  принимать. 
 
 Ну вот, мы опять...
 
 Melleus, вряд ли Вы найдёте серьёзного оппонента для того, чтобы
 оспорить подобное мнение, в публичной рассылке, и к подписываясь, к
 тому же, псевдонимом. Почему бы Вам не выбрать для обсуждения политики
 другое место?

Неужели вы думаете, что кто-то будет дискутировать с подобным типом? Да по
нему биореактор давно плачет октановыми слезами.

--
Иван Лох


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: https://lists.debian.org/20140708094021.gd26...@nano.ioffe.rssi.ru

Re: systemd, чтоб его

2014-07-08 Пенетрантность angelofdarkness8

Иван Лох l...@1917.com writes:

 On Tue, Jul 08, 2014 at 12:31:23PM +0400, Dmitrii Kashin wrote:
  земля отказывается  принимать. 
 
 Ну вот, мы опять...
 
 Melleus, вряд ли Вы найдёте серьёзного оппонента для того, чтобы
 оспорить подобное мнение, в публичной рассылке, и к подписываясь, к
 тому же, псевдонимом. Почему бы Вам не выбрать для обсуждения политики
 другое место?

 Неужели вы думаете, что кто-то будет дискутировать с подобным типом?

Сказал, допустим, математик:
Приду со множеством подруг.
И вроде ясно, что пустое,
Но вдруг?



pgpNiI9T9WQit.pgp
Description: PGP signature

Re: systemd, чтоб его

Аплодисменты)
Зы - ну вы и нафлудили-и))
Отправлено с беспроводного устройства BlackBerry®

-Original Message-
From: Dmitrii Kashin free...@freehck.ru
Date: Tue, 08 Jul 2014 14:02:49 
To: debian-russian@lists.debian.org
Subject: Re: systemd, чтоб его

Иван Лох l...@1917.com writes:

 On Tue, Jul 08, 2014 at 12:31:23PM +0400, Dmitrii Kashin wrote:
  земля отказывается  принимать. 

 Ну вот, мы опять...

 Melleus, вряд ли Вы найдёте серьёзного оппонента для того, чтобы
 оспорить подобное мнение, в публичной рассылке, и к подписываясь, к
 тому же, псевдонимом. Почему бы Вам не выбрать для обсуждения политики
 другое место?

 Неужели вы думаете, что кто-то будет дискутировать с подобным типом?

Сказал, допустим, математик:
Приду со множеством подруг.
И вроде ясно, что пустое,
Но вдруг?

logind and seat0

2014-07-08 Пенетрантность DJV-COM AMR/AMM/AMI Provider

On Tue, Jul 08, 2014 at 11:08:55AM +0400, Dmitrii Kashin wrote:

Ситуация с крышкой вообще бесит, т.к. я привык закрывать крышку,
чтобы перейти на другое место - а тут suspend, и гадай, переживет
ssh его или придется переподключаться.

Кстати, наблюдаю то же самое поведение. Пакет systemd снёс (как он у
меня вообще оказался, я вроде всегда внимательно следу за
обновлениями), но при закрытии крышки продолжаю погружаться в
suspend. Вы ещё не разобрались, как это лечится?

еще нет. у меня вообще ничего для управления suspend-ом с крышки не
стояло, может, оно что-то подтянуло по зависимостям.

Надо в /etc/systemd/logind.conf поставить
HandleLidSwitch=ignore

Простите, куда-куда?! logind? А почему отправлением в суспенд занимается
logind? Это как-то... Удивляет.

logind управляет пользовательскими сессиями. Важно, что дополнительно к
абстракциям сессии и системы он вводит абстракцию Seat, то есть
физического рабочего места. В этом есть смысл, так как multiseat
конфигурации все более распространяются. Он расширяет и заменяет весьма
неудачный и плохо контролируемый PolicyKit.

Так вот закрывание крышки лаптопа это типичная операция в одном из ваших
seat (не в системе!). Сенсор крышки присоединен (attach), по-умолчанию, к
seat0, с одной стороны, и seat0, по-умолчанию, имеет право переключить систему
в спящую моду. Это вопрос соглашений и умолчаний. Само по себе это не
ограничивает, а _расширяет свободу управления системой_

P.S. Для управления сессиями logind есть утилита loginctl
Для примера можно зайти в систему через (1) *DM, (2) консоль, (3) ssh
и использовать loginctl для контроля.

--
Иван Лох

Re: Не имей сто рублей, а имей БАЛАНС! [ 1617752946 ]


БАЛАНС - ЭФФЕКТИВНОЕ РЕШЕНИЕ ДЛЯ УМНОГО УЧЕТА 
http://djv-com.net/?attachment_id=381;

*  Ищем Партнеров: Беспроводная Система Комплексного Учета Энергоресурсов!
Сбытовые компании: электричества, воды, тепла и газа;
Производители средств измерений: электричества, воды, тепла и газа;
Управляющие Компании, ЖЭК, ЖСК и компании Энергоаудита; 
Гос. учреждения, школы и больницы – контроль и экономия энергоресурсов;
Фирмы - Арендодатели квартир, офисов и бутиков;
Компании – интеграторы в области учета энергоресурсов;
Биллинговые и Софтовые компании в области учета энергоресурсов;
Для партнеров – производителей: передача технологии и развертывание 
производства.

*  БАЛАНС - Четвертое Поколение! Аналогия стационарного и мобильного телефона!
Никаких проводов! Ремонты и вандалы не страшны! 
Полностью энергонезависимая система, работает без внешнего питания!
Предоставление сервера для пилотных проектов и для массовых установок системы!
Цена в разы ниже! Работаем с любыми приборами учета с импульсным выходом!
Учитываем все! Электричество, Воду, Тепло и Газ! Комплексный учет!
Монтаж производится в течение нескольких минут, 2 человека – 170 квартир в день!

*  Почему БАЛАНС: Аналогия черно-белого телевизора и светодиодной панели!
Крупнейший беспроводной проект в СНГ – 190 000 точек учета, уже установлено 20 
000!
Российский, Молдавский и Украинский сертификат!
Обработка и передача данных на базе последних  технологий!
Дистанционное управление потреблением! Работа в режиме Кредит или Предоплата!
Проверено временем! БАЛАНС работает с 2007 года, в базе более 400 000 000 
записей!
Масштабируемость – до 10 000 000 точек учета на сервер!
 
*  В чем отличие БАЛАНС: Вы поймете, если хоть раз запускали систему учета!
Вы пробивали межэтажные перекрытия, соединяли подъезды? БЕЗ ПРОВОДОВ!
Вы заказывали проекты? Согласовывали со всеми организациями? БЕЗ ПРОЕКТА!
Без Проводов, Желобов, Щитов, Перфораторов и  Дрелей! БЕЗ ГОЛОВНОЙ БОЛИ!
Вы запускали систему учета? Сколько надо времени и людей? PLUGPLAY!
Какой процент данных  учета вы получили? Стыдно сказать? БАЛАНС – 100% ДАННЫХ!
Сколько стоил сервер, софт и запуск ПО? ВХОДИТ В СТОИМОСТЬ ОБОРУДОВАНИЯ!
Какой % MBus вы «приручили»? РАБОТАЕМ С ЛЮБЫМ ИМПУЛЬСНЫМ ВЫХОДОМ!
Тарифы по времени на счетчике с импульсным выходом! БЕЗ ЛИШНИХ РАСХОДОВ!

*  БАЛАНС: Развитая Аналитика! Только Аналитика  уменьшает процент потерь!
Аналитика выявление утечек, воровства и неисправных приборов учета;
Контроль магнитного поля + температурного и рабочего диапазона прибора учета;
Контроль суточных/часовых балансов по стояку/дому/району/городу/области;
Доступ потребителей к данным через web-интерфейс + прогноз потребления;
Удобство обслуживания – карта размещения приборов учета и фильтры аварий;
Развитая функциональность – ваши пожелания учтены на десять лет вперед!

*  Мы будем рады, если выскажете свое мнение, замечания и пожелания!
Контактная информация в прилагаемом файле.
Дополнительная информация на наших сайтах:  djv-com.net,  djv-com.com
Для отписки от рассылки перейдите по ссылке: djv-com.net/sub_1/

[ 213d631683850fd8652f8a36b39bba26a14a64a33ac3a5500506f23a5eb223ff ]


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: https://lists.debian.org/332c52baded582c27c8b1ee9956dab6c@mail

Re: systemd, чтоб его

Tue, 08 Jul 2014 12:31:23 +0400 Dmitrii писал(а):
Иван, мне пока с трудом верится, что некие третьи силы пытаются
уничтожить Debian. Но вот мы видим, что Ваша лёгкая паранойя
провоцирует политсрач в конференции. Вы сейчас крайне путано пишите,
Вас трудно понять. Постарайтесь, пожалуйста, его не разжечь.

Тогда давайте, просто отложим этот разговор. Не забудем, но отложим:
пусть пройдёт время. В архиве эта переписка будет, если ничего вдруг
не случится и с нею. А события будут развиваться по тому курсу, по
которому кто-то выбрал. И хорошо, если я ошибаюсь. Но Дебиан не один
дистр., в котором это Г появляется -- только Г одинаковое везде. -- Вот
и сверим со временем.

Ну, а если что не понятно: скажите -- постараюсь пояснить.

PS А политсрач мне на не надо. :-)

С уважением,
Иван.

Re: systemd, чтоб его

Tue, 08 Jul 2014 11:46:37 +0300 Melleus писал(а):
Для того, чтобы решить проблему ее лучше локализовать, а не
глобализовать. Вряд-ли понимание динамики современных социальных
процессов поможет разобраться с некорректной работой части ПО.

Это верно, но когда всё от нас зависит (т.е. чисто тех. вопрос). И
совсем другое дело если это НЕ тех. вопрос. -- Как же вы тогда будете
решать проблему?! -- Скажем, вы кладете файл в каталог, а на завтра его
там. Вы повторяете процесс - и снова тоже. -- Ну, и как вы тут решите
проблему, технически?! -- Словами другими, слежка/контроль за людьми --
вопрос НЕ технический. И решать его нужно иначе. А то будет получаться,
как с файлом в вашем каталоге.

И даже, когда пройдёт время, и станет всем (сообществу) ясно, что
происходит с проектом (Дебиан), то это либо погубит этот проект, либо
раздробит его еще больше -- но и там придется решать ту же самую,
НЕтехническую проблему.

:-(

С уважением,
Иван.

Re: logind and seat0

Иван Лох l...@1917.com writes:

On Tue, Jul 08, 2014 at 11:08:55AM +0400, Dmitrii Kashin wrote:

Простите, куда-куда?! logind? А почему отправлением в суспенд занимается
logind? Это как-то... Удивляет.

logind управляет пользовательскими сессиями.

Ну и назывался бы, скажем, usessiond? Почему именно logind? Ведь
регистрация в системе - процедура не такая уж и сложная: сравнил хеш
пароля с имеющимся, запустил терминал с нужными привелегиями, внёс
запись в журнал. Почему logind делает что-то большее?

То есть по умолчанию сидя не за seat0, систему в сон я не могу
отправить? Интересные такие умолчания.

Но вообще говоря, мне абсолютно не ясно, как место связано с
возможностью отправлять систему в сон. Переключить систему в спящий
режим должен вроде иметь возможность _пользователь_, у которого есть на
то привилегии, вне зависимости от места, на котором он уселся.

Вообще, концепцию мест я не уловил как-то. Какая системе вообще
разница откуда и как я с ней работаю, если у меня нужные права есть?

А что понимается под контролем пользовательских сессий? Да и что
вообще такое пользовательская сессия?

По существу же...

Иван, Вы безусловно говорите что-то очень крутое, но я ожидал ответ в
виде logind управляет отправлением в suspend потому что это нужно для
того-то и того-то. При чём тут вообще рабочие места?

PS: Это я, конечно, отвечаю навскидку. Мне надо потратить время на
чтение документации по systemd, разумеется, но сейчас я таковым не
располагаю.

pgpBZCtb_tgCu.pgp
Description: PGP signature

Re: systemd, чтоб его

2014-07-08 Пенетрантность Eugene Berdnikov

Tue, 8 Jul 2014 13:40:21 +0400 Иван писал(а):
 Неужели вы думаете, что кто-то будет дискутировать с подобным типом?
 Да по нему биореактор давно плачет октановыми слезами.

Давайте, не будем обижать друг друга. Все мы разные - и это очень
хорошо. Даже проблему можно решать по-разному. -- Никогда не замечали в
жизни, что кто-то решал вашу проблему намного проще, чем вы?

С уважением,
Иван.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: https://lists.debian.org/20140708180325.458b3604@STNdom

Re: logind and seat0

On Tue, Jul 08, 2014 at 03:19:28PM +0400, Dmitrii Kashin wrote:
То есть по умолчанию сидя не за seat0, систему в сон я не могу
отправить?

Этого никто не говорил.

Речь о поведении системы по умолчанию. Авторы считают, что для
большинства пользователей закрытие крышки означает желание отправить
систему в сон, и они сделали так.

Насколько это неудобно другим, нельзя ли придумать более адекватную
модель поведения, лучше учитывающую пожелания других пользователей --
это уже другой вопрос.
--
Eugene Berdnikov

Re: logind and seat0

2014-07-08 Пенетрантность Konstantin Matyukhin

On Tue, Jul 08, 2014 at 03:19:28PM +0400, Dmitrii Kashin wrote:

Иван Лох l...@1917.com writes:

On Tue, Jul 08, 2014 at 11:08:55AM +0400, Dmitrii Kashin wrote:

Простите, куда-куда?! logind? А почему отправлением в суспенд занимается
logind? Это как-то... Удивляет.

logind управляет пользовательскими сессиями.

Так вот закрывание крышки лаптопа это типичная операция в одном из ваших
seat (не в системе!). Сенсор крышки присоединен (attach), по-умолчанию, к
seat0, с одной стороны, и seat0, по-умолчанию, имеет право переключить
систему
в спящую моду. Это вопрос соглашений и умолчаний. Само по себе это не
ограничивает, а _расширяет свободу управления системой_

То есть по умолчанию сидя не за seat0, систему в сон я не могу
отправить? Интересные такие умолчания.

Разумеется. Вы работаете на удаленной системе через ssh. Можете ли вы
отправить ее в сон не будучи root? По-умолчанию, нет конечно. И это
правильно.

В том то и дело, что эти привилегии _как правило_ определяются
физическим положением пользователя. Например, право менять громкость на
аудиовыходе.

Это нужно для того чтобы человек ремотно на засаспендил бы систему.
Это нужно для того, чтобы тот у кого лаптоп в руках мог бы его
засаспендить без специальных привелегий.

Re: systemd, чтоб его

Так и хочется сказать: Идите в Слаку!. Но сдержусь, пожалуй.

-- 
С уважением,
Константин Матюхин

Re: systemd, чтоб его

Иван Чернов tretegod...@yandex.ru writes:
Скажем, вы кладете файл в каталог, а на завтра его
там. Вы повторяете процесс - и снова тоже.

Одной из причин перехода на linux и Debian в частности, было, среди
прочего и стремление избежать подобных ситуаций. Пока прецедентов не
наблюдалось. В системе из Редмонда, кстати, подобное поведение, в
большинстве случаев может быть следствием действий вирусов, а не
действий злоумышленников, направленных на конкретного пользователя.

Концепция разделения уровней доступа в unix/linux была не зря придумана
и вероятность появления дыр из-за systemd не особо радует. А, с учетом
отмеченных выше случаев, скажем так, нестабильной работы, так совсем.

P.S. (вниманию любителей октана, не для обсуждения)
Делать добро выгоднее, чем зло, ибо и то, и другое возвращается подобно
бумерангу.

Re: logind and seat0

2014-07-08 Пенетрантность Artem Chuprina

Dmitrii Kashin - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 08 Jul 2014 15:19:28
+0400:

Простите, куда-куда?! logind? А почему отправлением в суспенд занимается
logind? Это как-то... Удивляет.

logind управляет пользовательскими сессиями.

DK Ну и назывался бы, скажем, usessiond? Почему именно logind? Ведь
DK регистрация в системе - процедура не такая уж и сложная: сравнил хеш
DK пароля с имеющимся, запустил терминал с нужными привелегиями, внёс
DK запись в журнал. Почему logind делает что-то большее?

У нас уже довольно давно логинные скрипты в разных позах делают что-то
большее. То же автоматическое добавление прав на работу с флешкой,
воткнутой в тот ноутбук, на клавиатуре которого ты вводил пароль,
делается через динамическое добавление твоего сессионного лидера в ряд
групп, дающих права на оборудование. Добавить в группу процесс после
его старта невозможно, поэтому приходится это делать при логине.

Так вот закрывание крышки лаптопа это типичная операция в одном из ваших
seat (не в системе!). Сенсор крышки присоединен (attach), по-умолчанию, к
seat0, с одной стороны, и seat0, по-умолчанию, имеет право переключить
систему
в спящую моду. Это вопрос соглашений и умолчаний. Само по себе это не
ограничивает, а _расширяет свободу управления системой_

DK То есть по умолчанию сидя не за seat0, систему в сон я не могу
DK отправить? Интересные такие умолчания.

Можешь. Но не закрытием крышки НЕ ЭТОГО ноутбука :)

DK Но вообще говоря, мне абсолютно не ясно, как место связано с
DK возможностью отправлять систему в сон. Переключить систему в спящий
DK режим должен вроде иметь возможность _пользователь_, у которого есть на
DK то привилегии, вне зависимости от места, на котором он уселся.

DK Вообще, концепцию мест я не уловил как-то. Какая системе вообще
^^
DK разница откуда и как я с ней работаю, если у меня нужные права есть?

Вот подчеркнутое - ключевые слова. Лучше начать с того, чтобы ее
уловить, а то вон тот вопрос выше звучит как-то по-дурацки. Она вообще
сама по себе толковая. Предлагать тебе положить следующий лист в сканер
и нажать на нем кнопку имеет смысл только тогда, когда этот сканер
находится с тобой более-менее в одном месте.

DK А что понимается под контролем пользовательских сессий? Да и что
DK вообще такое пользовательская сессия?

Вообще сессия - это группа процессов-потомков одного - лидера сессии.
Под пользовательской сессией на программном уровне понимается такая
сессия, лидер которой появился в результате входа пользователя в
систему.

DK Иван, Вы безусловно говорите что-то очень крутое, но я ожидал ответ в
DK виде logind управляет отправлением в suspend потому что это нужно для
DK того-то и того-то. При чём тут вообще рабочие места?

Правильный ответ: потому что это принятое в других ОС поведение, если
твое рабочее место - ноутбук. Все еще непонятно, при чем тут рабочие
места?

Re: systemd, чтоб его

2014-07-08 Пенетрантность Алексей Коротков

Tue, 8 Jul 2014 15:52:37 +0400 Konstantin писал(а):
 Так и хочется сказать: Идите в Слаку!. Но сдержусь, пожалуй.

Знаете, я где-то читал, человек сказал: Торвалдса спросили, мол, к вам
эти, гипер-бандюги приходили уже, дыры в ядро ставить указывали? --
Ну, он ответил что нет, а головой покивал да.

С уважением,
Иван.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: https://lists.debian.org/20140708191831.06516b37@STNdom

Re: systemd, чтоб его

08.07.14, Dmitrii Kashinfree...@freehck.ru написал(а):

 Wicd - это хорошо. А что мне прикажете делать с 3g-модемами.

gnome-ppp уже называли. В KDE есть kppp.

Re: systemd, чтоб его

Tue, 08 Jul 2014 14:48:48 +0300 Melleus писал(а):
Одной из причин перехода на linux и Debian в частности, было, среди
прочего и стремление избежать подобных ситуаций. Пока прецедентов не
наблюдалось. В системе из Редмонда, кстати, подобное поведение, в
большинстве случаев может быть следствием действий вирусов, а не
действий злоумышленников, направленных на конкретного пользователя.

Концепция разделения уровней доступа в unix/linux была не зря
придумана и вероятность появления дыр из-за systemd не особо радует.
А, с учетом отмеченных выше случаев, скажем так, нестабильной работы,
так совсем.

Я с вами полностью согласен, и меня это тоже радовало, но, ситуация
меняется. И опять не могу упоминуть ситуацию с нападением фашизма на
СССР, Украину и т.п. -- т.е. жили люди, жили, и вот на тебе: и там, и
там.

Наверное, если ничего не изменится (сообщество не выработает алгоритм
ненадёжности каждого его звена (разработчика, руководства проектом) -
ведь работают же нейроны в мозгу, и неплохо, хотя каждый очень
неустойчив, отдельно) - то единственное возможное средство
(безопасно) пользоваться оставшимися благами Линукса и Дебиана -
пользоваться отключенной от вычислительной сети машиной.

С уважением,
Иван.

Re: logind and seat0

Artem Chuprina r...@ran.pp.ru writes:

Dmitrii Kashin - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 08 Jul 2014
15:19:28 +0400:

Простите, куда-куда?! logind? А почему отправлением в суспенд занимается
logind? Это как-то... Удивляет.

logind управляет пользовательскими сессиями.

У нас - это у кого? У меня вот lightdm запускает xsession, а оттуда
загружается i3wm. И в общем-то ничего больше. А про вышеописанные схемы
я ничего не знаю. Где такое делается?

Что касается суспенда, то я в него отправляюсь так:
~/.i3/config
exec dm-tool switch-to-greeter, exec sudo /usr/sbin/pm-suspend, mode default
--

Вторая команда в sudo мне делегирована на выполнение без пароля.

Добавить в группу процесс после его старта невозможно, поэтому
приходится это делать при логине.

Хм... А зачем вообще добавлять именно при старте? Меня вот удивляет,
почему у pm-action владелец:группа - root:root.

Почему бы не задать ему группу, например power, а на pm-action не
поставить suid-бит? Результат - все, кто в группе power, получат
возможность погружать комп в суспенд.

DK А что понимается под контролем пользовательских сессий? Да и что
DK вообще такое пользовательская сессия?

Хорошо. Я так понимаю, что это какая-то устоявшаяся терминология, о
которой я сейчас слышу впервые. Где она вводится, что бы мне почитать?

Окей, я кажется абсолютно не понимаю, что такое рабочее место. Опять
же, где эта терминология находится?

pgp8U4xnUg1HD.pgp
Description: PGP signature

Re: logind and seat0

On Tue, Jul 08, 2014 at 05:09:56PM +0400, Dmitrii Kashin wrote:
воткнутой в тот ноутбук, на клавиатуре которого ты вводил пароль,
делается через динамическое добавление твоего сессионного лидера в ряд
групп, дающих права на оборудование.

В Gnome, например. Кстати, я использую awesome, но при этом именно эту
часть gnome подгружаю.

Что касается суспенда, то я в него отправляюсь так:
~/.i3/config
exec dm-tool switch-to-greeter, exec sudo /usr/sbin/pm-suspend, mode default
--
Вторая команда в sudo мне делегирована на выполнение без пароля.

Ну и костыли

Добавить в группу процесс после его старта невозможно, поэтому
приходится это делать при логине.

Хм... А зачем вообще добавлять именно при старте? Меня вот удивляет,
почему у pm-action владелец:группа - root:root.

Ну зайдешь ты удаленно в свой компьютер и выключишь его. Вот радости то.

Окей, я кажется абсолютно не понимаю, что такое рабочее место. Опять
же, где эта терминология находится?

http://www.freedesktop.org/wiki/Software/systemd/multiseat/

Re: systemd, чтоб его

Иван Чернов tretegod...@yandex.ru writes:
 Наверное, если ничего не изменится
Все-таки некоторые вещи можно взять и под собственный контроль, не
дожидаясь пока внешние силы что-то предпримут (хорошее, плохое-ли -
неважно). Вот, хоть даже по этому талмуду:
https://www.debian.org/doc/manuals/securing-debian-howto/


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: https://lists.debian.org/87oax02dn6.fsf@hornet.workgroup

Re: logind and seat0

Иван Лох l...@1917.com writes:

В Gnome, например. Кстати, я использую awesome, но при этом именно эту
часть gnome подгружаю.

Здорово. А как это, собственно, делается, и что Вы с этого имеете?

Что касается суспенда, то я в него отправляюсь так:
~/.i3/config
exec dm-tool switch-to-greeter, exec sudo /usr/sbin/pm-suspend, mode
default
--
Вторая команда в sudo мне делегирована на выполнение без пароля.

Ну и костыли

Добавить в группу процесс после его старта невозможно, поэтому
приходится это делать при логине.

Хм... А зачем вообще добавлять именно при старте? Меня вот удивляет,
почему у pm-action владелец:группа - root:root.

Ну зайдешь ты удаленно в свой компьютер и выключишь его. Вот радости то.

Всякое может понадобиться.

А прямой путь - это как раз с группой. Правда, это должно быть сделано
на уровне пакета, ибо при апгрейде пакета права всё равно забьются
дефолтными.

[offtop]
Кстати говоря, возможно, была бы востребованной фича по выполнению
произвольного кода, заданного лично системным администратором, после
установки-обновления определённого пакета...
[/offtop]

Окей, я кажется абсолютно не понимаю, что такое рабочее место. Опять
же, где эта терминология находится?

http://www.freedesktop.org/wiki/Software/systemd/multiseat/

Спасибо.

pgpMxEQfmx38f.pgp
Description: PGP signature

И ещё про крышку ноутбука

2014-07-08 Пенетрантность Victor Wagner

Коллеги,

Кто-нибудь подскажет, что надо сделать чтобы в LXDE при закрытии крышки
ноутбука и её последующем открытии не включался скринсейвер в режиме
блокировки экрана? 

То есть чтобы пароля не спрашивало для продолжения
работы после открытия крышки. (stable).

Чем это поведение вообще регулируется. В собственно окне насторек
xscreensaver я этого не нашел.

Еще очень хочется, чтобы эта настройка была per-user. Т.е. запрос пароля
отключен только для того пользователя у кого паранойя в легкой форме, а
для остальных сохранялся.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: https://lists.debian.org/20140708144958.ga15...@wagner.pp.ru

Re: logind and seat0

On Tue, Jul 08, 2014 at 06:03:54PM +0400, Dmitrii Kashin wrote:
Иван Лох l...@1917.com writes:

В Gnome, например. Кстати, я использую awesome, но при этом именно эту
часть gnome подгружаю.

Например менеджер ключей и паролей. Если для ключей
gnome-keyring-daemon есть много хороших альтернатив, то для
паролей я ничего вменяемого не нашел. gvfs и K⁰, тоже. session-manager

Всякое может понадобиться.

Механизм групп, к сожалению, не очень гибкий.

Re: И ещё про крышку ноутбука

2014-07-08 Пенетрантность C S

Вечер добрый,

плз кто в теме поясните плз аналогичный трабл, но в i3 window manager (testing
aka jessie) будет иметь такое же решение как и для lxde или не факт? давно хочу
перейти или на e18 или на i3-вышеуказанный трабл бесит

--
С уважением,
C S

08.07.2014, 18:50, Victor Wagner vi...@wagner.pp.ru:
Коллеги,

Кто-нибудь подскажет, что надо сделать чтобы в LXDE при закрытии крышки
ноутбука и её последующем открытии не включался скринсейвер в режиме
блокировки экрана?

То есть чтобы пароля не спрашивало для продолжения
работы после открытия крышки. (stable).

Чем это поведение вообще регулируется. В собственно окне насторек
xscreensaver я этого не нашел.

Еще очень хочется, чтобы эта настройка была per-user. Т.е. запрос пароля
отключен только для того пользователя у кого паранойя в легкой форме, а
для остальных сохранялся.

Re: И ещё про крышку ноутбука

2014-07-08 Пенетрантность yuri . nefedov


On Tue, 8 Jul 2014, Victor Wagner wrote:


Коллеги,

Кто-нибудь подскажет, что надо сделать чтобы в LXDE при закрытии крышки
ноутбука и её последующем открытии не включался скринсейвер в режиме
блокировки экрана?

То есть чтобы пароля не спрашивало для продолжения
работы после открытия крышки. (stable).

Чем это поведение вообще регулируется. В собственно окне насторек
xscreensaver я этого не нашел.

Еще очень хочется, чтобы эта настройка была per-user. Т.е. запрос пароля
отключен только для того пользователя у кого паранойя в легкой форме, а
для остальных сохранялся.



  Вообще-то это все должно регулироваться через
  /etc/default/acpi-support (пакет acpi-support).
  Для каждого пользователя этот механизм можно только с помощью
  костылей настроить.

  Вот вроде бы systemd, пресловутый, может помочь с этим,
  но я еще не разобрался как.
Ю.

Re: И ещё про крышку ноутбука

C S ll75...@yandex.ru writes:
 Кто-нибудь подскажет, что надо сделать чтобы в LXDE при закрытии крышки
 ноутбука и её последующем открытии не включался скринсейвер в режиме
 блокировки экрана?

Если скринсейвер - xscreensaver, то запускаем xscreensaver-demo и
снимаем галку с настройки Lock Screen After (в левом нижнем
углу). Все. Скринсейвер пароль больше просить не будет. Если это то, что
имелось в виду.

Если скринсейвер другой - то имеет смысл поставить xscreensaver, IMHO.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: https://lists.debian.org/87k37n3be0.fsf@hornet.workgroup

Re: systemd, чтоб его