Re: Любопытны мнени я..

2009-01-14 Пенетрантность Oleksandr Gavenko

В интернете кто то не прав! :)

Murat D. Kadirov wrote:
Может кто подскажет, надежные и не рискованные криптоалгоритмы?  
Наши ФСБшники от слов Camellia и Blowfish ржут как кони, а от AES,
ващще,  по полу катаются!!! 


Бред! Это только Энигмы ломались в 40-вых годах, учитывая
что первая статья, ознаменовавшая создание науки
криптографии, появилась в 1932 (не запамятовал?,
меж прочим Клода Шенона - смотри wiki).

Уже в 70-ых криптографические примитивы были теоретически
стойкими. Это означает что шифр, хэш, ЭЦП не вскрывается
за обозримое время (стойкость 2^128 для америкосов,
и у нас в СНГ можно даже 2^256, алгоритмы позволяют и
правительство тоже). (Ну возьми нормальные - не md5).

Т.е. нарекать на алгоритмы - бред!


--
(http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=19763)


Другое дело их использование, т.е. проблемной составляющей в
современной криптографии являются протоколы и реализация
протоколов и средств КЗИ.

Об этом и говориться по ссылке.
Меж прочим стоит вспомнить недавнюю проблему в дебиане для
пакета OpenSSL. Подвел не AES и SHA-256, а исходные тексты
(ошибки в реализации).

И вообще - терморектальный криптоанализ дешевле суперЭВМ :)

Еще раз - на современном этапе развития человечества
проблемы безопасности сосредоточены в реализации
примитивов и их использовании, но не в математике
алгоритмов.


Кто-нибудь разумно может прокомментировать?

См. выше.


Спасибо,

Не за что.

Дополнительно: по поводу ГОСТ 28147-89
Сам копал + на ежегодной конференции при ДСТЗИ Украины
докладчик зачитывал.

Алгоритму более 40 лет (20 лет общедоступен)
и в открытой печати за это время
наилучшее что смогли сделать - построить
криптоанализ *модифицированного* (буквально ослабленного)
варианта шифра (и тот на большом числе соответствий
открытый/закрытый текст) для 8 раундов шифра (из 32!).

И не стоит гнать на AES - стандарт проходил конкурс,
если бы кто то нашел уязвимости (а конкурсантов было много
и все круты!) - выбрали бы другой алгоритм.

--
С уважением, Александр Гавенко.
Компания БИФИТ.
Сайт:   www.bifit.com.ua
Тел:+38 (0562) 23-23-14, 23-31-00
E-mail: gave...@bifit.com.ua


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Любопытны мнени я..

2009-01-14 Пенетрантность Игорь Чумак

Murat D. Kadirov пишет:

Время от времени попадаются заявления подобного рода:


--
Особо понравились:  
  

# Использование ненадежных или рискованных криптографических
алгоритмов;
# CWE-330: Использование предсказуемых случайных значений;



Может кто подскажет, надежные и не рискованные криптоалгоритмы?  
Наши ФСБшники от слов Camellia и Blowfish ржут как кони, а от AES,
ващще,  по полу катаются!!! 
--


Отрывок взят из комментариея к новости 25 самых опасных ошибок при
создании программ с opennet.ru
(http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=19763)

Я не математик, более того за плечами гуманитарное образование к точным
наукам имеющее весьма посредственное отношение. У меня нет друзей
имеющих какое-то касательство к спецслужбам и уж тем паче, к отделам,
где работают те самые ржущие кони. Моё знакомство с криптографией
сводится к прочтению двух широизвестных и переведённых на русский язык
монографий Б.Шнайера, ну может ещё пары иных книг малопривлекших моё
внимание. Собственно, если бы не читал, может и поверил бы на слово.

Подобного рода заявление вызывают у меня чувство недоумения и
подозрения, что парень начитался рассказов о созданных в недрах АНБ
супермегапупер компьютерах щёлкающих шифровки всякого плохого
людонаселения США, как орехи.. Кстати, такой рассказ действительно
существует, правдо не помню ни названия, ни авторства за давностью
прочитанного и дурацкой привычки не запоминать ни первого, ни второго.

Я забил бы на подобного рода мнения, но уж шибко часто они слышны, при
чём именно в таком же уверенном тоне. За неимением должного уровня
знаний сии высеры меня постоянно вводят в состояния недоумения и
задумчивости.

Кто-нибудь разумно может прокомментировать?

Спасибо,
  
Знающие люди, как правило, осторожны в своих суждениях и не орут xxx - 
гуано, потомушто... ;)


ИМХО знание криптоаналитиком (или хакером) того, что в _реализации_ 
какого-то алгоритма программист использовал плохой генератор случайных 
чисел всего лишь _упрощает_ ему задачу взлома _именно_в_этой_реализации_. 



--




--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Любопытны мнени я..

2009-01-13 Пенетрантность veresk

Могу лишь присоединится к вопросу, ибо самому жутко любопытно.



Murat D. Kadirov пишет:

Время от времени попадаются заявления подобного рода:


--
Особо понравились:  
  

# Использование ненадежных или рискованных криптографических
алгоритмов;
# CWE-330: Использование предсказуемых случайных значений;



Может кто подскажет, надежные и не рискованные криптоалгоритмы?  
Наши ФСБшники от слов Camellia и Blowfish ржут как кони, а от AES,
ващще,  по полу катаются!!! 
--


Отрывок взят из комментариея к новости 25 самых опасных ошибок при
создании программ с opennet.ru
(http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=19763)

Я не математик, более того за плечами гуманитарное образование к точным
наукам имеющее весьма посредственное отношение. У меня нет друзей
имеющих какое-то касательство к спецслужбам и уж тем паче, к отделам,
где работают те самые ржущие кони. Моё знакомство с криптографией
сводится к прочтению двух широизвестных и переведённых на русский язык
монографий Б.Шнайера, ну может ещё пары иных книг малопривлекших моё
внимание. Собственно, если бы не читал, может и поверил бы на слово.

Подобного рода заявление вызывают у меня чувство недоумения и
подозрения, что парень начитался рассказов о созданных в недрах АНБ
супермегапупер компьютерах щёлкающих шифровки всякого плохого
людонаселения США, как орехи.. Кстати, такой рассказ действительно
существует, правдо не помню ни названия, ни авторства за давностью
прочитанного и дурацкой привычки не запоминать ни первого, ни второго.

Я забил бы на подобного рода мнения, но уж шибко часто они слышны, при
чём именно в таком же уверенном тоне. За неимением должного уровня
знаний сии высеры меня постоянно вводят в состояния недоумения и
задумчивости.

Кто-нибудь разумно может прокомментировать?

Спасибо,
  



--
С уважением, Вереск

Jabber: evgeny_ver...@jabber.org


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org