[ Re: Ненадежная файловая система FAT ]
Не хамим в рассылке!
Re: Ненадежная файловая система FAT
On 19:21 Wed 29 Jul , sms wrote: s Записал на флеху одну прогу для винды. Флеха с файловой системой фат. s Потом вставляю флеху в другой комп, скопировал на винт с флехи эту s прогу и запустил. Она не смогла установиться. Архив поврежден. Я s повторно скопировал эту прогу с первого компа на флеху. Со второго раза s получилось. Но я засомневался в надежности файловой системы FAT. :' s Какую лучше файловую систему использовать на флехе? И чтобы эта s файловая система была совместима с виндовозом. ;-) на LOR'е новость висит про то что под вендулет доделали драйвера ext2/3. можно попробовать их -- ... mpd playing: U.D.O. - Break The Rules . ''`. Dmitry E. Oboukhov : :’ : email: un...@debian.org jabber://un...@uvw.ru `. `~’ GPGKey: 1024D / F8E26537 2006-11-21 `- 1B23 D4F8 8EC0 D902 0555 E438 AB8C 00CF F8E2 6537 signature.asc Description: Digital signature
Re: Ненадежная файловая система FAT
Я инженер между прочим. В какой отрасли ты инженер? -- xmpp: alexey#boyko,km,ua
Re: Ненадежная файловая система FAT
Когда-то, а точнее в Thu, Jul 30, 2009 at 21:35 +1100, sms изволили разразиться
высказыванием:
On Thu, 30 Jul 2009 13:24:30 +0300
Alexey Boyko ale...@boyko.km.ua wrote:
Я инженер между прочим.
В какой отрасли ты инженер?
Электропривод и автоматика промышленных установок и технологических
комплексов. А UNIX - мое хобби ;-)
Неужно Батарейкин троллит?
--
Best regards, Sergey Korobitsin
Arta Software, Astana, KZ
mailto:undertaker{at}arta.kz
xmpp:underta...@jabber.arta.kz
--
Миша, объясни - почему, у всех нормальных людей слака прекрасно работает а у
тебя чирижжёпу? Может стоит подойти к ней чиризруки?
--Orlangoor(linux.org.ru)
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Ненадежная файловая система FAT
On Thu, Jul 30, 2009 at 07:14:11PM +1100, sms wrote: ты тварюга малолетняя. -( дал бы я тебе ногой в череп... Не сомневаюсь что такое желание у тебя существует. Но думаю, что до сих пор процесс шел в обратном направлении.. Либо страх делает тебя более сносным. Мне, в-общем-то, ругаться с тобой не позволяет ни педагогическое образование, ни, подозреваю, сравнительно больший возраст. Просто если ты не пытаешься специально настроить против себя рассылку, то веди себя по другому. Как -- уже должен был понять, если не даун. --- С уважением, Роман Гуща -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Ненадежная файловая система FAT
Записал на флеху одну прогу для винды. Флеха с файловой системой фат. Потом вставляю флеху в другой комп, скопировал на винт с флехи эту прогу и запустил. Она не смогла установиться. Архив поврежден. Я повторно скопировал эту прогу с первого компа на флеху. Со второго раза получилось. Но я засомневался в надежности файловой системы FAT. :' Какую лучше файловую систему использовать на флехе? И чтобы эта файловая система была совместима с виндовозом. ;-) -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Ненадежная файловая система FAT
Не правильно ставишь вопрос. Правильнее не какую лучше, а какую вообще. Впрочем, всё равно только FAT Какую лучше файловую систему использовать на флехе? И чтобы эта файловая система была совместима с виндовозом. ;-) -- С уважением, Вереск Jabber: evgeny_ver...@jabber.org --- Kлуб пользователей открытого и свободного программного обеспечения: http://open-club.ru -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Ненадежная файловая система FAT
On Среда 29 июля 2009 12:21:01 sms wrote: Записал на флеху одну прогу для винды. Флеха с файловой системой фат. Потом вставляю флеху в другой комп, скопировал на винт с флехи эту прогу и запустил. Она не смогла установиться. Архив поврежден. Я повторно скопировал эту прогу с первого компа на флеху. Со второго раза получилось. Но я засомневался в надежности файловой системы FAT. :' Какую лучше файловую систему использовать на флехе? И чтобы эта файловая система была совместима с виндовозом. ;-) Вот только эротических фантазий не надо. Ситуация следующая: вы записываете на носитель 8 бит (к примеру) : 10101010. Пишет драйвер. Если он пишет не те биты, то это плохой драйвер. Вы можете выдернуть носитель до окончания записи, тогда в не зависимости от типа файловой системы или положения звезд на небе вы свои данные не перенесете. Будем считать что вы дали битам записаться. Носитель оказался ненадежным и биты стали 1000. Вы считали их и не получили ожидаемого. Файловая система тут также не виновата. Да, она могла бы поддерживать контрольные суммы или даже избыточность, но контрольные с суммы вам файл не вернут, а избыточность уменьшит количество данных влезающих на носитель да и не надолго это вам поможет если носитель постоянно лжет. Итого: не надо лечить аппаратные беды программными методами. Выход: купите нормальную флешку и не вытаскивайте ее пока данные не будут сброшены.
Re: Ненадежная файловая система FAT
sms wrote: Записал на флеху одну прогу для винды. Флеха с файловой системой фат. Потом вставляю флеху в другой комп, скопировал на винт с флехи эту прогу и запустил. Она не смогла установиться. Архив поврежден размонтировать не забыл? флешка не глючит? Я повторно скопировал эту прогу с первого компа на флеху. Со второго раза получилось. Но я засомневался в надежности файловой системы FAT. совершенно безосновательно. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Ненадежная файловая система FAT
Ekimov Alexandr пишет: On Среда 29 июля 2009 12:21:01 sms wrote: Записал на флеху одну прогу для винды. Флеха с файловой системой фат. Потом вставляю флеху в другой комп, скопировал на винт с флехи эту прогу и запустил. Она не смогла установиться. Архив поврежден. Я повторно скопировал эту прогу с первого компа на флеху. Со второго раза получилось. Но я засомневался в надежности файловой системы FAT. :' Какую лучше файловую систему использовать на флехе? И чтобы эта файловая система была совместима с виндовозом. ;-) Вот только эротических фантазий не надо. Ситуация следующая: вы записываете на носитель 8 бит (к примеру) : 10101010. Пишет драйвер. Если он пишет не те биты, то это плохой драйвер. Вы можете выдернуть носитель до окончания записи, тогда в не зависимости от типа файловой системы или положения звезд на небе вы свои данные не перенесете. Будем считать что вы дали битам записаться. Носитель оказался ненадежным и биты стали 1000. Вы считали их и не получили ожидаемого. Файловая система тут также не виновата. Да, она могла бы поддерживать контрольные суммы или даже избыточность, но контрольные с суммы вам файл не вернут, а избыточность уменьшит количество данных влезающих на носитель да и не надолго это вам поможет если носитель постоянно лжет. Итого: не надо лечить аппаратные беды программными методами. Выход: купите нормальную флешку и не вытаскивайте ее пока данные не будут сброшены. А если мне надо записать на флеху файл более 4Гб?! -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re[2]: Ненадежная файловая система FAT
а разве после этого она не будет служить меньше? ведь эта ФС предназначена именно для винчестеров, а не для электронных носителей! -Original Message- From: James Brown jbrownfi...@gmail.com To: debian-russian@lists.debian.org Date: Wed, 29 Jul 2009 13:39:14 +0400 Subject: Re: Ненадежная файловая система FAT Родион Попов пишет: А чем NTFS для флэшки плоха? Припоминаю, когда-то давно одну флэшку так и отформатировал, ничего, жива)) А можно сформатировать флешку в efs3? Правда, под виндой она явно не будет видна -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Ненадежная файловая система FAT
On Среда 29 июля 2009 13:40:37 James Brown wrote: Ekimov Alexandr пишет: On Среда 29 июля 2009 12:21:01 sms wrote: Записал на флеху одну прогу для винды. Флеха с файловой системой фат. Какую лучше файловую систему использовать на флехе? И чтобы эта файловая система была совместима с виндовозом. ;-) Вот только эротических фантазий не надо. Ситуация следующая: вы записываете на носитель 8 бит (к примеру) : 10101010. Пишет драйвер. Если он пишет не те биты, то это плохой драйвер. Вы можете выдернуть носитель до окончания записи, тогда в не зависимости от типа файловой системы или положения звезд на небе вы свои данные не перенесете. Будем считать что вы дали битам записаться. Носитель оказался ненадежным и биты стали 1000. Вы считали их и не получили ожидаемого. Файловая система тут также не виновата. Да, она могла бы поддерживать контрольные суммы или даже избыточность, но контрольные с суммы вам файл не вернут, а избыточность уменьшит количество данных влезающих на носитель да и не надолго это вам поможет если носитель постоянно лжет. Итого: не надо лечить аппаратные беды программными методами. Выход: купите нормальную флешку и не вытаскивайте ее пока данные не будут сброшены. А если мне надо записать на флеху файл более 4Гб?! Каждая файловая система имеет ограничения на размер файлов, их имен, их кол-ва и прочее. Где-то эти ограничения становятся чувствительными, но к битой флэш- памяти эти ограничения не имеют никакого отношения. Автор вопроса не жаловался на ограничения ФС по объему данных. Если хочется большего размера отформатируйте в ntfs, но повторюсь, надежности это параллельно.
Re: Ненадежная файловая система FAT
Alexander IDHI пишет:
В Wed, 29 Jul 2009 13:48:46 +0400
Родион Попов пишет:
Да, это единственная проблема - с Виндой. А ведь на свете столько
хороших файловых систем! :)
А можно сформатировать флешку в efs3? Правда, под виндой она явно не
будет видна
Помнится, в Total commander были плагины для работы с reiser3 и ext2/3.
Можно попробовать в офтопике юзать флэхи с такими фс с помощью плагинов
сосбно. Хотя сам еще не пробовал:)
http://www.fs-driver.org/download.html cо стационарными дисками работает
нормально - с флэшками не очень
--
Александр Вайтехович
www: http://sanych.nnov.ru
jabber: sanych{a}sanych.nnov.ru
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Ненадежная файловая система FAT
On Wed, Jul 29, 2009 at 02:22:02PM +0400, Иван Лох wrote: On Wed, Jul 29, 2009 at 12:58:23PM +0400, Ekimov Alexandr wrote: On Среда 29 июля 2009 12:21:01 sms wrote: Записал на флеху одну прогу для винды. Флеха с файловой системой фат. Вот только эротических фантазий не надо. Ситуация следующая: вы записываете на носитель 8 бит (к примеру) : 10101010. Пишет драйвер. Если А можно пофантазировать на тему блочной записи, файловых таблиц FAT, которые перезаписываются регулярно в одно и тоже место, что приводят к гибели флешки. Ну, я могу ошибатья, но по моему на USB-флешках с этим вообще ничего не поделаешь. Вот jffs2 вроде специально для борьбы с этим явлением создавалась, однако ее на таких устройствах использовать нельзя: USB sticks, CompactFlash cards and other removable flash media are not MTD devices. They are block devices. They do contain flash chip inside, but they also contain some translation layer above which emulates block device. This translation layer is implemented in hardware. So for outside world these devices look exactly as hard drives, not like MTD devices. http://www.linux-mtd.infradead.org/faq/jffs2.html --- С уважением, Роман Гуща -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Ненадежная файловая система FAT
On Среда 29 июля 2009 16:09:09 Иван Лох wrote: On Wed, Jul 29, 2009 at 06:47:34PM +0700, Roman S. Gushcha wrote: On Wed, Jul 29, 2009 at 02:22:02PM +0400, Иван Лох wrote: On Wed, Jul 29, 2009 at 12:58:23PM +0400, Ekimov Alexandr wrote: On Среда 29 июля 2009 12:21:01 sms wrote: Записал на флеху одну прогу для винды. Флеха с файловой системой фат. Вот только эротических фантазий не надо. Ситуация следующая: вы записываете на носитель 8 бит (к примеру) : 10101010. Пишет драйвер. Если А можно пофантазировать на тему блочной записи, файловых таблиц FAT, которые перезаписываются регулярно в одно и тоже место, что приводят к гибели флешки. Ну, я могу ошибатья, но по моему на USB-флешках с этим вообще ничего не поделаешь. Вот jffs2 вроде специально для борьбы с этим явлением создавалась, однако ее на таких устройствах использовать нельзя: Это так. Но фат расположенный _строго в определенном месте_ это наихудший вариант. ext2fs будет лучше. Там все-таки суперблок не пишется каждый раз. Самое интересное, что вам в принципе насрать на проблему вопрошающего. Человеку надо с одной вин машины на другую данные переносить, а вы начинаете доказывать что фат убивает флешки наповал(хотя у некоторых еще людей еще дискеты с фат16 живы), вспоминать про патентные притязания к том-тому, выражать свою любовь к ГНУ и хаять форматы майкрософт. Фат не плох и не хорош, он просто уже не отвечает реалиям сегодняшнего дня. Но вспоминать про ext2 применительно к флешкам, использующимся в гетерогенной среде безумство. Давайте порекомендуем вопрошающему отформатировать ее в ext2, затем взять семью сис. админа в заложники и потребовать от него, чтобы к завтрашнему утру на всех компьютерах с видовс в его конторе стоял драйвер ext2, ну или как минимум, проприетарный тотал коммандер с плагином ext2.
Re: Ненадежная файловая система FAT
On Wed, Jul 29, 2009 at 06:42:34PM +0400, Ekimov Alexandr wrote: Самое интересное, что вам в принципе насрать на проблему вопрошающего. Ну, это же очевидно. На самого вопрошающего тоже кстати наплевать. Причем не уверен что что-то изменится даже когда он наконец закончит 9 классов. Ты правда считаешь что кто-то всерьез будет обсуждать его проблему (Записал на флеху одну прогу для винды...)? он просто уже не отвечает реалиям сегодняшнего дня. Но вспоминать про ext2 применительно к флешкам, использующимся в гетерогенной среде безумство. Ну, у меня на 3-х флешках ext2 и на одной крохотуле fat. И нет, я не безумен :) Давайте порекомендуем вопрошающему отформатировать ее в ext2, затем взять семью сис. админа в заложники и потребовать от него, чтобы к завтрашнему утру на всех компьютерах с видовс в его конторе стоял драйвер ext2, ну или как минимум, проприетарный тотал коммандер с плагином ext2. Именно! Давайте так и порекомендуем. Иначе зачем такие вопросы сюда задавать? --- С уважением, Роман Гуща -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
