Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
2011/4/3 Степан Голосунов ste...@golosunov.pp.ru: alexander barakin alex.bara...@gmail.com writes: кстати, официоза для внесения изменений в timezone не требуется. Olson задаёт уточняющий вопрос: http://article.gmane.org/gmane.comp.time.tz/3675 и вносит измения на сервере: http://article.gmane.org/gmane.comp.time.tz/3683 И откатывает их, как основанные на оказавшихся ложными слухах: http://article.gmane.org/gmane.comp.time.tz/3704 логика, кстати, интересная. вносил скопом кучу изменений. одно из изменений под вопросом (про иркутск). откатывает _и_другие_ изменения, касающиеся россии. но оставляет изменения про марокко и чили. по-моему, пахнет дискриминацией. (доктор, почему меня все игнорируют?) -- wbr, alexander barakin aka sash-kan.
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
2011/3/23 Konstantin Matyukhin kmatyuk...@gmail.com: 2011/3/23 Victor Wagner vi...@wagner.pp.ru: Да и вообще можно не беспокоиться. В tzdata уже есть таймзона которая соответствует тому, что будет. Нужно будет просто вместо Europe/Moscow поставить GMT+4 Да, но эта таймзона, по-моему, не учитывает изменений происходивших с часами в прошлом, и получить правильное локальное время для прошедших событий уже не получится. сейчас получается? получится и после. кстати, официоза для внесения изменений в timezone не требуется. Olson задаёт уточняющий вопрос: http://article.gmane.org/gmane.comp.time.tz/3675 и вносит измения на сервере: http://article.gmane.org/gmane.comp.time.tz/3683 -- wbr, alexander barakin aka sash-kan.
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
25.03.2011 21:32, Stanislav Maslovski пишет: On Fri, Mar 25, 2011 at 06:46:11PM +0500, Andrey Rahmatullin wrote: On Fri, Mar 25, 2011 at 08:23:56PM +0700, Denis Feklushkin wrote: Можно устроить акцию гражданского неповиновения: начать жить по обычному астрономическому времени - чтобы в 12 дня Солнце было в зените. И наплевать на государство с его РЖД. Каковы будут видимые изменения от этого? Могу сказать, какие будут видимые изменения от отмены перевода часов: возрастет потребление электроэнергии, будет повод снова поднять тарифы. С чего оно возрастет? В пятницу (еще зимнее время) - просыпаюсь - уже светло. Ухожу с работы - еще светло. А вот то, что каждый 3-й недовыспался, и слегка подтормаживает - факт. Без всяких видимых причин на вьезде в город - тянучка. Может оно и не связано ни с чем.. Но за последний месяц я тянучек на вьезде не помню. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4d905aec.60...@gmail.com
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
On Mon, 2011-03-28 at 12:54 +0300, Igor Chumak wrote: 25.03.2011 21:32, Stanislav Maslovski пишет: On Fri, Mar 25, 2011 at 06:46:11PM +0500, Andrey Rahmatullin wrote: On Fri, Mar 25, 2011 at 08:23:56PM +0700, Denis Feklushkin wrote: Можно устроить акцию гражданского неповиновения: начать жить по обычному астрономическому времени - чтобы в 12 дня Солнце было в зените. И наплевать на государство с его РЖД. Каковы будут видимые изменения от этого? Могу сказать, какие будут видимые изменения от отмены перевода часов: возрастет потребление электроэнергии, будет повод снова поднять тарифы. С чего оно возрастет? В пятницу (еще зимнее время) - просыпаюсь - уже светло. Ухожу с работы - еще светло. А вот то, что каждый 3-й недовыспался, и слегка подтормаживает - факт. Без всяких видимых причин на вьезде в город - тянучка. Может оно и не связано ни с чем.. Но за последний месяц я тянучек на вьезде не помню. Исходно перевод стрелок был задуман как мера снизить потребление энергии летом в вечернее время (про Франклина с его свечами забудем). Идея в том, что на высоких широтах солнце встает летом раньше, чем зимой, поэтому люди просыпаются раньше и могут начать работу раньше при дневном свете. У нас же собираются остановиться на летнем времени. То есть, в Питере, например, время будет отличаться от солнечного всегда в больщую сторону на 2 часа (долгота 30 градусов = солнечное время +2 часа к гринвичу, а поясное UTC+4). То есть, зимой по утрам темно будет на час дольще, чем было. Вопрос в том, горит ли зимой свет в офисах и квартирах практически постоянно в течении дня, или нет. Если горит - то мало что изменится (кроме того, что утром на работу будет встать труднее). Если нет - то утреннее потребление энергии может вырасти. Т.е., в среднем, возможна динамика к росту потребления. -- Stanislav
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
28 марта 2011 15:08:25 Stanislav Maslovski писали: У нас же собираются остановиться на летнем времени. То есть, в Питере, например, время будет отличаться от солнечного всегда в больщую сторону на 2 часа (долгота 30 градусов = солнечное время +2 часа к гринвичу, а поясное UTC+4). То есть, зимой по утрам темно будет на час дольще, чем было. Вопрос в том, горит ли зимой свет в офисах и квартирах практически постоянно в течении дня, или нет. Если горит - то мало что изменится (кроме того, что утром на работу будет встать труднее). Если нет - то утреннее потребление энергии может вырасти. Т.е., в среднем, возможна динамика к росту потребления. Кстати по поводу офисов - рабочий день там часто смещен вперед, тоесть начинают работу в 10 или 9 как минимум и заканчивают позже. Я молчу про москву - у нас начальство раньше 11 вообще в асе было сложно увидеть. С учетом того что светло становится гораздо раньше, то утреннее потребление как раз не возрастет. --- Иван Борзенков ivan1...@list.ru signature.asc Description: This is a digitally signed message part.
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
В Чтв, 24/03/2011 в 11:13 +0300, Dmitry A. Zhiglov пишет: 24 марта 2011 г. 10:49 пользователь Dmitry E. Oboukhov un...@debian.org написал: DAZ И чем больше смещение DAZ от мирового времени, тем меньше спать приходится некоторым людям. Тем DAZ больше проблем связанных с человеческим фактором. Зато кто-то DAZ сэкономил сомнительных 0,1-0,2% ВВП. не знаю что там про ВВП, а вот когда домой с работы приходишь затемно (а зимой у нас дни итак короткие) или засветло, то по моему выбор очевидно возможно смена графика труда/работы/страны прибывания будет выходом из ситуации для всех кого волнует вопрос времени =) Можно устроить акцию гражданского неповиновения: начать жить по обычному астрономическому времени - чтобы в 12 дня Солнце было в зените. И наплевать на государство с его РЖД. Вполне безобидная акция, как мне кажется. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/1301059436.2338.4.camel@localhost
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
On Fri, Mar 25, 2011 at 08:23:56PM +0700, Denis Feklushkin wrote: Можно устроить акцию гражданского неповиновения: начать жить по обычному астрономическому времени - чтобы в 12 дня Солнце было в зените. И наплевать на государство с его РЖД. Каковы будут видимые изменения от этого? -- WBR, wRAR Powered by the ALT Linux fortune(6): При включении звуковой подсистемы звук появляется, но крайне глухой, без высоких частот, словно из задницы да еще и через вату :-( Странно, arts скорее подобен первому, через второму. Но всё же идет именно через arts, а не из него. -- mike in community@ signature.asc Description: Digital signature
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
25 марта 2011 г. 16:46 пользователь Andrey Rahmatullin w...@wrar.name написал: On Fri, Mar 25, 2011 at 08:23:56PM +0700, Denis Feklushkin wrote: Можно устроить акцию гражданского неповиновения: начать жить по обычному астрономическому времени - чтобы в 12 дня Солнце было в зените. И наплевать на государство с его РЖД. Каковы будут видимые изменения от этого? Будет жить один на необитаемом острове или при массовом исходе подведут к статье 282 УК РФ.
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
On Fri, Mar 25, 2011 at 06:46:11PM +0500, Andrey Rahmatullin wrote: On Fri, Mar 25, 2011 at 08:23:56PM +0700, Denis Feklushkin wrote: Можно устроить акцию гражданского неповиновения: начать жить по обычному астрономическому времени - чтобы в 12 дня Солнце было в зените. И наплевать на государство с его РЖД. Каковы будут видимые изменения от этого? Могу сказать, какие будут видимые изменения от отмены перевода часов: возрастет потребление электроэнергии, будет повод снова поднять тарифы. -- Stanislav -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20110325193232.GA25963@kaiba.homelan
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
On Fri, Mar 25, 2011 at 10:32:32PM +0300, Stanislav Maslovski wrote: Можно устроить акцию гражданского неповиновения: начать жить по обычному астрономическому времени - чтобы в 12 дня Солнце было в зените. И наплевать на государство с его РЖД. Каковы будут видимые изменения от этого? Могу сказать, какие будут видимые изменения от отмены перевода часов: возрастет потребление электроэнергии, будет повод снова поднять тарифы. Я про изменения от действий полутора фриков со свободным рабочим графиком. -- WBR, wRAR Powered by the ALT Linux fortune(6): * wart . o O (Первая компания в моей жизни, где люди активно обсуждают рабочие вопросы в начале четвёртого утра) thresh ага, раньше 12 не жди в офисе:) signature.asc Description: Digital signature
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
On Fri, 25 Mar 2011, Stanislav Maslovski wrote: Могу сказать, какие будут видимые изменения от отмены перевода часов: возрастет потребление электроэнергии, будет повод снова поднять тарифы. Насколько мне известно, экспериментального подтверждения этого факта (возрастание потребления) нет. http://en.wikipedia.org/wiki/Daylight_saving_time#Energy_use http://www.voxeu.org/index.php?q=node/2663 В России, опять же насколько мне известно, такие исследования даже не пробовали проводить. Оценки, точность которых вряд ли лучше 10%, говорят о 1-4% экономии. То есть не говорят ни о чем. Ю.
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
On Sat, Mar 26, 2011 at 12:40:58AM +0300, yuri.nefe...@gmail.com wrote: On Fri, 25 Mar 2011, Stanislav Maslovski wrote: Могу сказать, какие будут видимые изменения от отмены перевода часов: возрастет потребление электроэнергии, будет повод снова поднять тарифы. Насколько мне известно, экспериментального подтверждения этого факта (возрастание потребления) нет. http://en.wikipedia.org/wiki/Daylight_saving_time#Energy_use http://www.voxeu.org/index.php?q=node/2663 В России, опять же насколько мне известно, такие исследования даже не пробовали проводить. Оценки, точность которых вряд ли лучше 10%, говорят о 1-4% экономии. То есть не говорят ни о чем. Португалия сколько-то лет назад играла в отмену перевода стрелок. Пожили так год, по-моему, не понравилось, вернулись к DST. -- Stanislav -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20110326032830.GA12750@kaiba.homelan
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
23 марта 2011 г. 16:59 пользователь Dmitry E. Oboukhov un...@debian.org написал: DAZ а на 2 часа, а зимнее -- на час; например, вставая летом в 7 утра, мы DAZ фактически встаём в 5 утра по стандартному поясному времени. Причина DAZ этого в том, что в России (СССР), кроме летнего времени, в 1930 году DAZ было введено декретное время. DAZ Вот такой идиотизм. что же тут идиотского? я бы еще на часок перевел бы, чтобы вместо 7 было 4 утра. тогда послерабочего светлого времени у каждого человека будет еще больше. Мне трудно представить, жизнь в противофазе со всем миром на такое огромное количество часов. Как ни крути, 8 часов спать надо, а от смещения часов, от принятого мирового стандарта, в любую сторону, как ни крути в сутках всё равно 24 часа будет. Кстати, ребята жалуются, что если из-за бугра руководство звонит вечером, по их часам, то по московскому на работе засидать приходится до позднего вечера. Тем не менее с утра тебя ждут всё равно в 9-00. Итого, утро начинается по МСК, а день заканчивается по времени какой-то там страны, а спать хочется по 8 часов. И чем больше смещение от мирового времени, тем меньше спать приходится некоторым людям. Тем больше проблем связанных с человеческим фактором. Зато кто-то сэкономил сомнительных 0,1-0,2% ВВП.
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
что же тут идиотского? я бы еще на часок перевел бы, чтобы вместо 7 было 4 утра. тогда послерабочего светлого времени у каждого человека будет еще больше. DAZ Мне трудно представить, жизнь в противофазе со всем миром на такое DAZ огромное количество часов. 1. со всем миром ты не будешь жить в фазе, это банально невозможно 2. какая разница 3 часа у тебя разница с европой и 13 с америкой или 4 и 14? или даже 5 и 15? DAZ Как ни крути, 8 часов спать надо, а от DAZ смещения часов, от принятого мирового стандарта, в любую сторону, как DAZ ни крути в сутках всё равно 24 часа будет. кто говорил что спать не надо? вот есть обычный традиционный распорядок: большинство учреждений работают в диапазоне 09:00 - 19:00. то как установлены часы определяет лишь то насколько будет светло в начале и конце этого промежутка. мне нравится идея что в 19:00 и 20:00 и 21:00 еще светло и мне пофиг светло или темно на улице когда я на работе. DAZ Кстати, ребята жалуются, что если из-за бугра руководство звонит DAZ вечером, по их часам, то по московскому на работе засидать приходится DAZ до позднего вечера. Тем не менее с утра тебя ждут всё равно в 9-00. DAZ Итого, утро начинается по МСК, а день заканчивается по времени DAZ какой-то там страны, а спать хочется по 8 часов. сменить работу и всего делов. DAZ И чем больше смещение DAZ от мирового времени, тем меньше спать приходится некоторым людям. Тем DAZ больше проблем связанных с человеческим фактором. Зато кто-то DAZ сэкономил сомнительных 0,1-0,2% ВВП. не знаю что там про ВВП, а вот когда домой с работы приходишь затемно (а зимой у нас дни итак короткие) или засветло, то по моему выбор очевидно -- . ''`. Dmitry E. Oboukhov : :’ : email: un...@debian.org jabber://un...@uvw.ru `. `~’ GPGKey: 1024D / F8E26537 2006-11-21 `- 1B23 D4F8 8EC0 D902 0555 E438 AB8C 00CF F8E2 6537 signature.asc Description: Digital signature
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
On Thu, Mar 24, 2011 at 10:27:17AM +0300, Dmitry A. Zhiglov wrote: Мне трудно представить, жизнь в противофазе со всем миром на такое огромное количество часов. Ввести на всей территории страны PST - идея неплохая. Для фрилансеров и прочих постоянно общающихся с америкой. Кстати, ребята жалуются, что если из-за бугра руководство звонит вечером, по их часам, то по московскому на работе засидать приходится до позднего вечера. Вот-вот, потому и сдвигают пояса поближе к MSK. -- WBR, wRAR Powered by the ALT Linux fortune(6): * Pilot открывает чипсы и смотрит на пиво... vsu Pilot: и что на него смотреть? ;) Pilot vsu: уже открыл... :) BK_man Pilot: а11 BK_man Pilot: не трави душу, пей МОЛЧА!!! signature.asc Description: Digital signature
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
24 марта 2011 г. 10:49 пользователь Dmitry E. Oboukhov un...@debian.org написал: DAZ И чем больше смещение DAZ от мирового времени, тем меньше спать приходится некоторым людям. Тем DAZ больше проблем связанных с человеческим фактором. Зато кто-то DAZ сэкономил сомнительных 0,1-0,2% ВВП. не знаю что там про ВВП, а вот когда домой с работы приходишь затемно (а зимой у нас дни итак короткие) или засветло, то по моему выбор очевидно возможно смена графика труда/работы/страны прибывания будет выходом из ситуации для всех кого волнует вопрос времени =)
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
DAZ И чем больше смещение DAZ от мирового времени, тем меньше спать приходится некоторым людям. Тем DAZ больше проблем связанных с человеческим фактором. Зато кто-то DAZ сэкономил сомнительных 0,1-0,2% ВВП. не знаю что там про ВВП, а вот когда домой с работы приходишь затемно (а зимой у нас дни итак короткие) или засветло, то по моему выбор очевидно DAZ возможно смена графика труда/работы/страны прибывания будет выходом из DAZ ситуации для всех кого волнует вопрос времени =) большинство предприятий по стране работает в диапазоне 9-19. а вот те кому надо общаться с иностранцами в режиме онлайн по работе - тех меньшинство. -- . ''`. Dmitry E. Oboukhov : :’ : email: un...@debian.org jabber://un...@uvw.ru `. `~’ GPGKey: 1024D / F8E26537 2006-11-21 `- 1B23 D4F8 8EC0 D902 0555 E438 AB8C 00CF F8E2 6537 signature.asc Description: Digital signature
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
On Thu, Mar 24, 2011 at 11:16:17AM +0300, Dmitry E. Oboukhov wrote: большинство предприятий по стране работает в диапазоне 9-19. а вот те кому надо общаться с иностранцами в режиме онлайн по работе - тех меньшинство. Москвичи здесь неявно названы иностранцами :) -- WBR, wRAR Powered by the ALT Linux fortune(6): такое разве теоретически возможно (AMD64 на i810)? Последние Xeon'ы поддерживают набор команд x86_64... i810 поддерживает последние Xeon'ы? -- wrar in devel@ signature.asc Description: Digital signature
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
большинство предприятий по стране работает в диапазоне 9-19. а вот те кому надо общаться с иностранцами в режиме онлайн по работе - тех меньшинство. AR Москвичи здесь неявно названы иностранцами :) помню я работал на одном большом ГОК'е еще в советское время телефонистом. дык на весь ГОК аж 20 человекам нужна была связь с Якутском (-2 часа) и где-то раз в неделю аж одному с Москвой (-8 часов). Впрочем это еще Советское время было, не знаю, может сейчас сильно большему количеству людей вдруг стало необходимым онлайн общаться с центром. Бизнес, эффективные собственники и все такое. раньше наш ГОК добывал 50 т золота за сезон + сурьму и прочий уголь. теперь качество труда сильно повысилось: сейчас вернулись к ручной промывке. ручной труд он неизмеримо качественнее. добыли вот в прошлом году ажно 1.5 качественные тонны. зато при непрерывном, вероятно, онлайн контроле со стороны Москвы. и часы из за этого контроля перевели, чтобы поближе к Москве быть. сейчас не 8 часов разница, а 6. я правда каждый новый год все равно в 16 по Москве пить начинаю :) в общем да, ты видимо прав. онлайн общение с другим часовым поясом это очень важно и касается всех. а то приходит человек с работы в светлое или темное время - дело десятое. сколько тех человек? унылое большинство, плевать на них. -- . ''`. Dmitry E. Oboukhov : :’ : email: un...@debian.org jabber://un...@uvw.ru `. `~’ GPGKey: 1024D / F8E26537 2006-11-21 `- 1B23 D4F8 8EC0 D902 0555 E438 AB8C 00CF F8E2 6537 signature.asc Description: Digital signature
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
On Thu, Mar 24, 2011 at 10:49:53AM +0300, Dmitry E. Oboukhov wrote: мне нравится идея что в 19:00 и 20:00 и 21:00 еще светло и мне пофиг светло или темно на улице когда я на работе. а мне вот пофиг светло или темно вечером, мне надо чтобы светло было с утра, ДО работы. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20110324101952.ga27...@mirkwood.office.investigator.ru
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
On Wed, Mar 23, 2011 at 07:45:08AM +0300, Konstantin Matyukhin wrote: 27 марта Россия перейдет на летнее время путем перевода стрелок на один час вперед и останется на нем. Таким образом с учетом декретного времени, время в стране в среднем будет отличаться от поясного на два часа. Власть маразмирует, население безмолствует. Доколе?… -- Stanislav -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20110323070441.GA7814@kaiba.homelan
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
2011/3/23 Dmitry Samsonov samson.samson.sam...@gmail.com: С формальной точки зрения иметь круглогодичное летнее время довольно абсурдно и, подозреваю, что этого не будет. Ну конечно, оно не будет называться летним. Это очевидно. Просто обратного перехода на зимнее не произойдет. Либо 27 марта Россия сменит все свои часовые пояса на 1 час вперёд (безо всякого летнего времени). Да, в этом году так и произойдет. После этого переход на сезонное время в Росии будет отменен соответствующим постановлением правительства. Либо осенью летнее время закончится одновременно с переводом всех часовых поясов на час вперёд. Осенью часы обычно переводились на час назад. В этом году подобного перевода уже не будет. -- С уважением, Константин Матюхин
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
2011/3/23 Stanislav Maslovski stanislav.maslov...@gmail.com: On Wed, Mar 23, 2011 at 07:45:08AM +0300, Konstantin Matyukhin wrote: 27 марта Россия перейдет на летнее время путем перевода стрелок на один час вперед и останется на нем. Таким образом с учетом декретного времени, время в стране в среднем будет отличаться от поясного на два часа. Власть маразмирует, население безмолствует. Доколе?... И коровы опять-таки не понимают, почему доярки к ним приходят на час раньше... Летнее время мне нравится больше. Зимой не так рано будет темнееть опять же. -- С уважением, Константин Матюхин
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
22 марта 2011 г. 22:02 пользователь Dmitry Samsonov samson.samson.sam...@gmail.com написал: 22.03.2011 20:42, Murat D. Kadirov пишет: Поэтому и нужно подождать соответствующих законодательных актов, где царскую волю хотя бы отдалённо приблизят к здравому смыслу. Например, одновременно с отменой летнего времени -- сдвинут все часовые пояса на час вперёд. Иначе непонятно: какие именно изменения нужно вносить. И нужно ли. Пошукал мольца... Найти законодательного подтверждения об отмене летнего времени не удалось. В Российской газете ничего конкретного, только рассуждения. Ни одна правовая база закона не нашла. Судя по ссылке, ниже, следующее движение законопроекта будет в мае 2011. http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgentRN=283223-5123 Ждём-с. Д
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
2011/3/23 Dmitry A. Zhiglov dmitry.zhig...@gmail.com: 22 марта 2011 г. 22:02 пользователь Dmitry Samsonov samson.samson.sam...@gmail.com написал: 22.03.2011 20:42, Murat D. Kadirov пишет: Поэтому и нужно подождать соответствующих законодательных актов, где царскую волю хотя бы отдалённо приблизят к здравому смыслу. Например, одновременно с отменой летнего времени -- сдвинут все часовые пояса на час вперёд. Иначе непонятно: какие именно изменения нужно вносить. И нужно ли. Пошукал мольца... Найти законодательного подтверждения об отмене летнего времени не удалось. В Российской газете ничего конкретного, только рассуждения. Ни одна правовая база закона не нашла. Судя по ссылке, ниже, следующее движение законопроекта будет в мае 2011. http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgentRN=283223-5123 Это старый проект. Президент не стал дожидаться, пока дума решит этот вопрос и взял инициативу в свои руки. Я принял решение об отмене перехода на зимнее время - начиная с осени текущего года - и даю соответствующее поручение правительству, - сказал Медведев на встрече с молодыми учеными и лауреатами премии президента РФ в области науки и инноваций за 2010 год. Это было в феврале. Сейчас соответствующее постановление правительства в стадии подготовки. В любом случае, до осени смысла дергаться нет. -- С уважением, Константин Матюхин
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
On 2011.03.23 at 07:45:08 +0300, Konstantin Matyukhin wrote: 27 марта Россия перейдет на летнее время путем перевода стрелок на один час вперед и останется на нем. Таким образом с учетом декретного времени, время в стране в среднем будет отличаться от поясного на два часа. Что же касается внесения изменений в tzdata, то до сентября-ноября можно не беспокоиться. Да и вообще можно не беспокоиться. В tzdata уже есть таймзона которая соответствует тому, что будет. Нужно будет просто вместо Europe/Moscow поставить GMT+4 -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20110323081010.ga16...@wagner.pp.ru
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
23 марта 2011 г. 11:00 пользователь Konstantin Matyukhin kmatyuk...@gmail.com написал: 2011/3/23 Dmitry A. Zhiglov dmitry.zhig...@gmail.com: Судя по ссылке, ниже, следующее движение законопроекта будет в мае 2011. http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgentRN=283223-5123 Это старый проект. Президент не стал дожидаться, пока дума решит этот вопрос и взял инициативу в свои руки. Я принял решение об отмене перехода на зимнее время - начиная с осени текущего года - и даю соответствующее поручение правительству, - сказал Медведев на встрече с молодыми учеными и лауреатами премии президента РФ в области науки и инноваций за 2010 год. Как бы там ни было, должен быть официоз, которого пока не видно. Имхо президент пропедалирует этот законопроект к маю 2011 и только. Кругом одни слова. Оснований к правкам в базах нет.
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
2011/3/23 Victor Wagner vi...@wagner.pp.ru: Да и вообще можно не беспокоиться. В tzdata уже есть таймзона которая соответствует тому, что будет. Нужно будет просто вместо Europe/Moscow поставить GMT+4 Да, но эта таймзона, по-моему, не учитывает изменений происходивших с часами в прошлом, и получить правильное локальное время для прошедших событий уже не получится. -- С уважением, Константин Матюхин
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
On 2011.03.23 at 11:17:58 +0300, Konstantin Matyukhin wrote: 2011/3/23 Victor Wagner vi...@wagner.pp.ru: Да и вообще можно не беспокоиться. В tzdata уже есть таймзона которая соответствует тому, что будет. Нужно будет просто вместо Europe/Moscow поставить GMT+4 Да, но эта таймзона, по-моему, не учитывает изменений происходивших с часами в прошлом, и получить правильное локальное время для прошедших событий уже не получится. C историческим временем надо работать более другими средствами. Потому что все равно обрабатывать события, произошедшие до 1/1/1970 00:00 UTC через (отрицательный) unixtime можно только в результате ошибки реализации. Т.е. фактически неприятна только необходимость обработки событий с января по март этого года при подведении его итогов. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20110323112605.ga20...@wagner.pp.ru
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
DS А у нас и не было никогда зимнего времени. хорошо бы именно летнее время оставили бы постоянным. потому что очень хорошо когда вечером придешь с работы а еще светло -- . ''`. Dmitry E. Oboukhov : :’ : email: un...@debian.org jabber://un...@uvw.ru `. `~’ GPGKey: 1024D / F8E26537 2006-11-21 `- 1B23 D4F8 8EC0 D902 0555 E438 AB8C 00CF F8E2 6537 signature.asc Description: Digital signature
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
2011/3/23 Konstantin Matyukhin kmatyuk...@gmail.com:
2011/3/23 Victor Wagner vi...@wagner.pp.ru:
Да и вообще можно не беспокоиться. В tzdata уже есть таймзона
которая соответствует тому, что будет.
Нужно будет просто вместо Europe/Moscow поставить GMT+4
Да, но эта таймзона, по-моему, не учитывает изменений происходивших
с часами в прошлом, и получить правильное локальное время
для прошедших событий уже не получится.
естественно, новую таймзону заведут. вдобавок к MSK и MSD.
что-нибудь вроде MSK2.
ну и мэйнтейнеры поправят файлы
/usr/share/zoneinfo{,/posix,/right}/Europe/Moscow
а не поправят, так сами сделаем: http://wiki.debian.org/TimeZoneChanges
--
wbr, alexander barakin aka sash-kan.
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
2011/3/23 Dmitry E. Oboukhov un...@debian.org: DS А у нас и не было никогда зимнего времени. хорошо бы именно летнее время оставили бы постоянным. потому что очень хорошо когда вечером придешь с работы а еще светло Так и планируется сделать. -- С уважением, Константин Матюхин
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
DS А у нас и не было никогда зимнего времени. хорошо бы именно летнее время оставили бы постоянным. потому что очень хорошо когда вечером придешь с работы а еще светло KM Так и планируется сделать. ну вот если примут такой закон, то это будет чуть ли не первый который будет сделан для людей :) -- . ''`. Dmitry E. Oboukhov : :’ : email: un...@debian.org jabber://un...@uvw.ru `. `~’ GPGKey: 1024D / F8E26537 2006-11-21 `- 1B23 D4F8 8EC0 D902 0555 E438 AB8C 00CF F8E2 6537 signature.asc Description: Digital signature
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
On Wed, Mar 23, 2011 at 02:57:07PM +0300, Dmitry E. Oboukhov wrote: DS А у нас и не было никогда зимнего времени. хорошо бы именно летнее время оставили бы постоянным. потому что очень хорошо когда вечером придешь с работы а еще светло KM Так и планируется сделать. ну вот если примут такой закон, то это будет чуть ли не первый который будет сделан для людей :) На правах замкадыша напомню, что время, когда темнеет, даже для одной широты сильно отличается в пределах одного часового пояса. -- WBR, wRAR Powered by the ALT Linux fortune(6): * avm не хочет лезть внутрь synaptic avm давайте менять сонейм! signature.asc Description: Digital signature
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
2011/3/23 Andrey Rahmatullin w...@wrar.name: On Wed, Mar 23, 2011 at 02:57:07PM +0300, Dmitry E. Oboukhov wrote: DS А у нас и не было никогда зимнего времени. хорошо бы именно летнее время оставили бы постоянным. потому что очень хорошо когда вечером придешь с работы а еще светло KM Так и планируется сделать. ну вот если примут такой закон, то это будет чуть ли не первый который будет сделан для людей :) На правах замкадыша напомню, что время, когда темнеет, даже для одной широты сильно отличается в пределах одного часового пояса. Вот-вот. Кому-то вечером светло, а кому-то среди ночи на работу вставать. -- С уважением, Константин Матюхин
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
On Wed, Mar 23, 2011 at 05:08:55PM +0500, Andrey Rahmatullin wrote: On Wed, Mar 23, 2011 at 02:57:07PM +0300, Dmitry E. Oboukhov wrote: DS А у нас и не было никогда зимнего времени. хорошо бы именно летнее время оставили бы постоянным. потому что очень хорошо когда вечером придешь с работы а еще светло KM Так и планируется сделать. ну вот если примут такой закон, то это будет чуть ли не первый который будет сделан для людей :) На правах замкадыша напомню, что время, когда темнеет, даже для одной широты сильно отличается в пределах одного часового пояса. Тем более, что Масква, фактически, находится в GMT-4. Какого хера люди из-за этих придурков должны вставать на работу посреди в астрономических 3 часа ночи? -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20110323122309.gb30...@nano.ioffe.rssi.ru
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
23 марта 2011 г. 15:15 пользователь Konstantin Matyukhin kmatyuk...@gmail.com написал: 2011/3/23 Andrey Rahmatullin w...@wrar.name: On Wed, Mar 23, 2011 at 02:57:07PM +0300, Dmitry E. Oboukhov wrote: DS А у нас и не было никогда зимнего времени. хорошо бы именно летнее время оставили бы постоянным. потому что очень хорошо когда вечером придешь с работы а еще светло KM Так и планируется сделать. ну вот если примут такой закон, то это будет чуть ли не первый который будет сделан для людей :) На правах замкадыша напомню, что время, когда темнеет, даже для одной широты сильно отличается в пределах одного часового пояса. Вот-вот. Кому-то вечером светло, а кому-то среди ночи на работу вставать. Летнее время как раз неправильно делать постоянным. Летнее время вводится с определенной целью за счет смещения на 1 час от _принятого_в_данном_часовом_поясе. С википедии: В большинстве стран зимнее время совпадает со стандартным астрономическим временем часового пояса. В России, однако, в большинстве регионов летнее время отличается от поясного не на один, а на 2 часа, а зимнее -- на час; например, вставая летом в 7 утра, мы фактически встаём в 5 утра по стандартному поясному времени. Причина этого в том, что в России (СССР), кроме летнего времени, в 1930 году было введено декретное время. Вот такой идиотизм.
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
2011/3/23 Dmitry A. Zhiglov dmitry.zhig...@gmail.com: Вот такой идиотизм. Чего не сделаешь по просьбе трудящихся. -- С уважением, Константин Матюхин
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
DAZ а на 2 часа, а зимнее -- на час; например, вставая летом в 7 утра, мы DAZ фактически встаём в 5 утра по стандартному поясному времени. Причина DAZ этого в том, что в России (СССР), кроме летнего времени, в 1930 году DAZ было введено декретное время. DAZ Вот такой идиотизм. что же тут идиотского? я бы еще на часок перевел бы, чтобы вместо 7 было 4 утра. тогда послерабочего светлого времени у каждого человека будет еще больше. -- . ''`. Dmitry E. Oboukhov : :’ : email: un...@debian.org jabber://un...@uvw.ru `. `~’ GPGKey: 1024D / F8E26537 2006-11-21 `- 1B23 D4F8 8EC0 D902 0555 E438 AB8C 00CF F8E2 6537 signature.asc Description: Digital signature
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
В Wed, 23 Mar 2011 11:11:57 +0300 Dmitry A. Zhiglov dmitry.zhig...@gmail.com пишет: 23 марта 2011 г. 11:00 пользователь Konstantin Matyukhin kmatyuk...@gmail.com написал: 2011/3/23 Dmitry A. Zhiglov dmitry.zhig...@gmail.com: Судя по ссылке, ниже, следующее движение законопроекта будет в мае 2011. http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgentRN=283223-5123 Это старый проект. Президент не стал дожидаться, пока дума решит этот вопрос и взял инициативу в свои руки. Я принял решение об отмене перехода на зимнее время - начиная с осени текущего года - и даю соответствующее поручение правительству, - сказал Медведев на встрече с молодыми учеными и лауреатами премии президента РФ в области науки и инноваций за 2010 год. Как бы там ни было, должен быть официоз, которого пока не видно. Имхо президент пропедалирует этот законопроект к маю 2011 и только. Кругом одни слова. Оснований к правкам в базах нет. Да, к сожалению, от Медведа опять пока только один пж. Чую, за пару дней до ноября чего-нибудь по-быстрому примут и вручную время добавлять придётся. -- Best Regards, Yuri Kozlov -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20110323205519.6ba9d...@keeper.home.local
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
On Tue, Mar 22, 2011 at 12:04:02AM +0500, Konstantin Fadeyev wrote: ... ntpd использует более мягкий системный вызов adjtimex для сглаживания последствий корректировки системных часов и предотвращения больших скачков во времени вперёд или назад. adjtimex замедляет ход системных часов: как только системное время совпадает с целевым временем, замедление хода прекращается, и часы снова начинают работать в нормальном режиме. (Э. Немет, Г. Снайдер, Т. Хейн, Руководство администратора Linux, второе издание) Не знаю насколько это актуально на данный момент Normally, the time is slewed if the offset is less than the step threshold, which is 128 ms by default, and stepped if above the threshold. и насколько широкие пределы изменения времени охватывает. Normally, ntpd exits with a message to the system log if the offset exceeds the panic threshold, which is 1000 s by default. Но если этот вызов ещё существует, возможно есть и утилиты которые могут его использовать. Если я правильно понимаю маны, adjtimex(2) не умеет двигать сильнее 131мс, а adjtime(3) - сильнее 2145с. -- WBR, wRAR Powered by the ALT Linux fortune(6): * roman ищет софт для вышивки под линугз soul_r roman: купи пяльца и не парься wRAR soul_r: электронные? soul_r wRAR: электронные пяльца - это сервера с линуксом -- пялишь, пока не заработают. я про обычные signature.asc Description: Digital signature
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
В Mon, 21 Mar 2011 22:05:04 +0300 Иван Лох l...@1917.com пишет: On Mon, Mar 21, 2011 at 09:53:41PM +0300, Yuri Kozlov wrote: Кажись есть программы которые позволяют выполнить постепенное изменение времени. Как вы себе представляете _постепенный_ переход на летнее время? Есть программы, которые постепенно подводят часы к более точному значению. Но там временной разбег явно не часы. Использование M$ Windoze вызывает рассасывание головного мозга. Переход на летнее время под Linux, в принципе, может затронуть только программу написанную жертвой этой тяжелой болезни. Потому, что UTC не бывает летним и зимним. Увы, dovecot уже вспоминали. Кстати, если на самом деле время с осени перестанут переводить, надо уже сейчас куда-нибудь сообщить, чтобы базы поправили? -- Best Regards, Yuri Kozlov -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20110322201021.6585b...@keeper.home.local
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
On Tue, Mar 22, 2011 at 08:10:21PM +0300, Yuri Kozlov wrote: Кстати, если на самом деле время с осени перестанут переводить, надо уже сейчас куда-нибудь сообщить, чтобы базы поправили? Надо будет тогда, когда это законодательно закрепят. Пока, кажется, были только разговоры. -- WBR, wRAR Powered by the ALT Linux fortune(6): wRAR вобщем в 2.6.36 алсу починили, в результате чего у меня перестал работать передний выход на наушники vsu wRAR: и теперь всё работает обычным способом? wRAR vsu: т.е.? vsu через задний проход? signature.asc Description: Digital signature
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
On Tue, Mar 22, 2011 at 10:12:57PM +0500, Andrey Rahmatullin wrote: On Tue, Mar 22, 2011 at 08:10:21PM +0300, Yuri Kozlov wrote: Кстати, если на самом деле время с осени перестанут переводить, надо уже сейчас куда-нибудь сообщить, чтобы базы поправили? Надо будет тогда, когда это законодательно закрепят. Пока, кажется, были только разговоры. Вы как будто не из наших, не из рассейских. Царь ведь сказал, что больше не будем переводить - значит не будем. Ну и, кстати, там не только в плане перехода с зимнего и обратно. Вообще была перетасовка: гугл сразу выдаёт, что Удмуртия перешла на московское время и это не единственный регион, кого задело. Вобщем, кто-нибудь, кому интересно, взялся бы, подвёл итог, да отрепортил куда следует :) Если ещё не. Насколько я понимаю, таймзоны берутся отсюда ftp://elsie.nci.nih.gov/pub/ -- Murat D. Kadirov PGP fingerprint: 3081 EBFA 5CB9 BD24 4DB6 76EE 1B97 0A0E CEC0 6AA0 -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20110322174239.GA3071@gera
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
On Tue, Mar 22, 2011 at 10:42:39PM +0500, Murat D. Kadirov wrote: Кстати, если на самом деле время с осени перестанут переводить, надо уже сейчас куда-нибудь сообщить, чтобы базы поправили? Надо будет тогда, когда это законодательно закрепят. Пока, кажется, были только разговоры. Вы как будто не из наших, не из рассейских. Царь ведь сказал, что больше не будем переводить - значит не будем. Если вы отрепортите, изменение в базу внесут (надеюсь таки не внесут на основании одних только новостей), а ничего не будет, виноваты будете лично вы. -- WBR, wRAR Powered by the ALT Linux fortune(6): hiddenman сублимация моего либидо привела к отслоению коры головного мозга signature.asc Description: Digital signature
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
On Tue, Mar 22, 2011 at 10:48:05PM +0500, Andrey Rahmatullin wrote: On Tue, Mar 22, 2011 at 10:42:39PM +0500, Murat D. Kadirov wrote: Кстати, если на самом деле время с осени перестанут переводить, надо уже сейчас куда-нибудь сообщить, чтобы базы поправили? Надо будет тогда, когда это законодательно закрепят. Пока, кажется, были только разговоры. Вы как будто не из наших, не из рассейских. Царь ведь сказал, что больше не будем переводить - значит не будем. Если вы отрепортите, изменение в базу внесут (надеюсь таки не внесут на основании одних только новостей), а ничего не будет, виноваты будете лично вы. Зануда вы, Андрей. Всё бы вам по бумажке, по циркуляру, по предписанию Вот, никогда не будут у вас яблони на Марсе цвести -) -- Murat D. Kadirov PGP fingerprint: 3081 EBFA 5CB9 BD24 4DB6 76EE 1B97 0A0E CEC0 6AA0 -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20110322180136.GA4047@gera
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
On Tue, Mar 22, 2011 at 11:01:37PM +0500, Murat D. Kadirov wrote: Зануда вы, Андрей. Всё бы вам по бумажке, по циркуляру, по предписанию Просто я не хочу, чтобы какие-то неизвестные линупсоиды поломали мне перевод часов только из-за того, что они в интернетах какие-то новости прочитали. -- WBR, wRAR Powered by the ALT Linux fortune(6): Отвечать в тысячный раз в jabber, почту, телефон, что это такие фирменные грабли, заточенные под некоторых продвинутых пользователей -- не хочется совсем. -- mike in #6814 signature.asc Description: Digital signature
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
22.03.2011 20:42, Murat D. Kadirov пишет: Вы как будто не из наших, не из рассейских. Царь ведь сказал, что больше не будем переводить - значит не будем. Если я правильно ошибаюсь, царь сказал, что у нас зимнего времени больше не будет. А у нас и не было никогда зимнего времени. У нас было летнее время, которое вводилось как поправка к основному в летние месяцы. Так что царь захотел отменить то, чего и не было никогда. Или он вообще хотел отменить время как категорию? Или имелась ввиду отмена часовых поясов, чтобы дальше жить всем по Гринвичу: от Калининграда до Камчатки? Поэтому и нужно подождать соответствующих законодательных актов, где царскую волю хотя бы отдалённо приблизят к здравому смыслу. Например, одновременно с отменой летнего времени -- сдвинут все часовые пояса на час вперёд. Иначе непонятно: какие именно изменения нужно вносить. И нужно ли. -- Dmitri Samsonov -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4d88f22c.2000...@gmail.com
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
27 марта Россия перейдет на летнее время путем перевода стрелок на один час вперед и останется на нем. Таким образом с учетом декретного времени, время в стране в среднем будет отличаться от поясного на два часа. Что же касается внесения изменений в tzdata, то до сентября-ноября можно не беспокоиться. -- С уважением, Константин Матюхин
Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
old stable, Необходимо перевести время на сервере на 4 часа назад. Стоит ли ждать проблем ? Нужно ли делать reboot ? стоит ли сделать что-то кроме sudo date -s 09:00 ? Спасибо. -- Sincerely, Nicholas -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/im7ipu$ehf$1...@dough.gmane.org
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
On Mon, Mar 21, 2011 at 09:10:35AM +, Nicholas wrote: old stable, Необходимо перевести время на сервере на 4 часа назад. Стоит ли ждать проблем ? Стоит. Нужно ли делать reboot ? Нет, но некоторый софт придётся рестартить. стоит ли сделать что-то кроме sudo date -s 09:00 ? Быть готовым к небольшому даунтайму, т.к. dovecot точно упадёт, а про остальное заранее сказать нельзя. -- WBR, wRAR Powered by the ALT Linux fortune(6): Линукс даёт возможность выкрутиться в случаях, когда для винды практически гарантирован реинсталл, но не всем и не всегда интересно тратить на это время даже при наличии квалификации. -- mike in #21893 signature.asc Description: Digital signature
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
Mon, 21 Mar 2011 15:48:25 +0200 було написано Andrey Rahmatullin w...@wrar.name: Необходимо перевести время на сервере на 4 часа назад. Стоит ли ждать проблем ? Стоит. Нужно ли делать reboot ? Нет, но некоторый софт придётся рестартить. Ещё rsyslog и fail2ban -- xmpp:ale...@boyko.km.ua
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
21 марта 2011 г. 20:02 пользователь Alexey Boyko ale...@boyko.km.ua написал: Mon, 21 Mar 2011 15:48:25 +0200 було написано Andrey Rahmatullin w...@wrar.name: Необходимо перевести время на сервере на 4 часа назад. Стоит ли ждать проблем ? Стоит. Нужно ли делать reboot ? Нет, но некоторый софт придётся рестартить. Ещё rsyslog и fail2ban -- xmpp:ale...@boyko.km.ua Кажись есть программы которые позволяют выполнить постепенное изменение времени. -- Константин Фадеев
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
В Mon, 21 Mar 2011 23:47:28 +0500 Konstantin Fadeyev jred...@gmail.com пишет: 21 марта 2011 г. 20:02 пользователь Alexey Boyko ale...@boyko.km.ua написал: Mon, 21 Mar 2011 15:48:25 +0200 було написано Andrey Rahmatullin w...@wrar.name: Необходимо перевести время на сервере на 4 часа назад. Стоит ли ждать проблем ? Стоит. Нужно ли делать reboot ? Нет, но некоторый софт придётся рестартить. Ещё rsyslog и fail2ban -- xmpp:ale...@boyko.km.ua Кажись есть программы которые позволяют выполнить постепенное изменение времени. Как вы себе представляете _постепенный_ переход на летнее время? Есть программы, которые постепенно подводят часы к более точному значению. Но там временной разбег явно не часы. -- Best Regards, Yuri Kozlov -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20110321215341.08ea7...@keeper.home.local
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
21 марта 2011 г. 23:53 пользователь Yuri Kozlov yu...@komyakino.ru написал: В Mon, 21 Mar 2011 23:47:28 +0500 Konstantin Fadeyev jred...@gmail.com пишет: 21 марта 2011 г. 20:02 пользователь Alexey Boyko ale...@boyko.km.ua написал: Mon, 21 Mar 2011 15:48:25 +0200 було написано Andrey Rahmatullin w...@wrar.name: Необходимо перевести время на сервере на 4 часа назад. Стоит ли ждать проблем ? Стоит. Нужно ли делать reboot ? Нет, но некоторый софт придётся рестартить. Ещё rsyslog и fail2ban -- xmpp:ale...@boyko.km.ua Кажись есть программы которые позволяют выполнить постепенное изменение времени. Как вы себе представляете _постепенный_ переход на летнее время? Есть программы, которые постепенно подводят часы к более точному значению. Но там временной разбег явно не часы. -- Best Regards, Yuri Kozlov -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20110321215341.08ea7...@keeper.home.local ... ntpd использует более мягкий системный вызов adjtimex для сглаживания последствий корректировки системных часов и предотвращения больших скачков во времени вперёд или назад. adjtimex замедляет ход системных часов: как только системное время совпадает с целевым временем, замедление хода прекращается, и часы снова начинают работать в нормальном режиме. (Э. Немет, Г. Снайдер, Т. Хейн, Руководство администратора Linux, второе издание) Не знаю насколько это актуально на данный момент и насколько широкие пределы изменения времени охватывает. Но если этот вызов ещё существует, возможно есть и утилиты которые могут его использовать. -- Константин Фадеев
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
On Mon, Mar 21, 2011 at 09:53:41PM +0300, Yuri Kozlov wrote: Кажись есть программы которые позволяют выполнить постепенное изменение времени. Как вы себе представляете _постепенный_ переход на летнее время? Есть программы, которые постепенно подводят часы к более точному значению. Но там временной разбег явно не часы. Использование M$ Windoze вызывает рассасывание головного мозга. Переход на летнее время под Linux, в принципе, может затронуть только программу написанную жертвой этой тяжелой болезни. Потому, что UTC не бывает летним и зимним. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20110321190504.gd3...@nano.ioffe.rssi.ru
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
22 марта 2011 г. 0:05 пользователь Иван Лох l...@1917.com написал: On Mon, Mar 21, 2011 at 09:53:41PM +0300, Yuri Kozlov wrote: Кажись есть программы которые позволяют выполнить постепенное изменение времени. Как вы себе представляете _постепенный_ переход на летнее время? Есть программы, которые постепенно подводят часы к более точному значению. Но там временной разбег явно не часы. Использование M$ Windoze вызывает рассасывание головного мозга. Переход на летнее время под Linux, в принципе, может затронуть только программу написанную жертвой этой тяжелой болезни. Потому, что UTC не бывает летним и зимним. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20110321190504.gd3...@nano.ioffe.rssi.ru Да, приходится вручную время мотать. Час система выдерживает нормально, даже без ребута, но видимо сервисы реагируют более чутко. -- Константин Фадеев
Re: Перевод времени на 4 часа - стоит ли ждать проблем ?
Общая идея понятна. Спасибо. -- Sincerely, Nicholas -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/im8l6d$8bo$1...@dough.gmane.org
