Re: Перемудрили со спамф ильтрами?
Dmitry E. Oboukhov пишет: DEO я вот что заметил что последнюю неделю-две спама много пропускает DEO спамодавка на ВСЕХ дебиановских рассылках. то есть проблема вроде бы DEO обратная топиковой. Это результат откручивания обратно тех ручек, согласно которым нормальные письма в рассылку не ходили в массовом порядке. Это результат идиотской политики когда в рассылку могут писать все, а не только подписчики. Пока такая политика будет существовать будет или куча спама, или куча отлупов нормальных писем. Сейчас имеем и кучу спама и кучу нормальных писем, не дошедших в лист. по моему эта политика очень правильная :) человеку чтобы задать вопрос не обязательно подписываться достаточно отправить мыло и смотреть результат в интернете а спамфильтры ну чтож покрутят ручки и докрутят до приемлемого уровня :) Что-то ИМХО все в более неправильном направлении их крутят -- -- С наилучшими пожеланиями, Олег Анисимов -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Перемудрили со спамф ильтрами?
Dmitry E. Oboukhov wrote: DEO я вот что заметил что последнюю неделю-две спама много пропускает DEO спамодавка на ВСЕХ дебиановских рассылках. то есть проблема вроде бы DEO обратная топиковой. Это результат откручивания обратно тех ручек, согласно которым нормальные письма в рассылку не ходили в массовом порядке. Это результат идиотской политики когда в рассылку могут писать все, а не только подписчики. Пока такая политика будет существовать будет или куча спама, или куча отлупов нормальных писем. по моему эта политика очень правильная :) человеку чтобы задать вопрос не обязательно подписываться достаточно отправить мыло и смотреть результат в интернете тогда надо либо веб-форму с CAPTCHA, либо систему подстверждения. кстати говоря, ничто не мешает сделать премодерацию. а спамфильтры ну чтож покрутят ручки и докрутят до приемлемого уровня :) поиски святого грааля -- Alex -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Перемудрили со спамф ильтрами?
Artem Chuprina wrote: alex kuklin - Dmitry E. Oboukhov @ Mon, 08 Oct 2007 15:56:47 +0400: человеку чтобы задать вопрос не обязательно подписываться достаточно отправить мыло и смотреть результат в интернете ak тогда надо либо веб-форму с CAPTCHA, либо систему подстверждения. ak кстати говоря, ничто не мешает сделать премодерацию. Премодерацию мешает сделать отсутствие героического премодератора. Премодерацию на предмет спама сделать несложно - спам очень легко фильтруется глазами. После применения базовых black-листов его не так много остается. -- Alex -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Перемудрили со спамф ильтрами?
alex kuklin wrote: Давайте оставим почтовое администрирование почтовым администраторам, а то читать что-то про SPF и прочие методы борьбы со спамом тут - несколько... смешно. думаю не менее 90% народа тут хотя бы периодически занимается администрированием, в том числе и почтовых сервисов. модерирования как такого здесь нет, но в общем отношение к околодебиановским темам вполне лояльное. так что ничего смешного не вижу. вполне актуальная тема для рассылки. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Перемудрили со спамф ильтрами?
А про цензуру почты по содержанию достаточно хорошо написано у Гашека, в первой главе Швейка. С моей точки зрения, система доставки почты не имеет никакого собачьего права лезть в текст доставляемого письма и как-то его анализировать по правилам цензуры. Каковые правила, естественно, недокументированы и меняются на ходу. И эта точка зрения опирается не только на Гашека, но в том числе и на Закон о Связи. Анализировать техническую часть письма (заголовки RFC-2822) почтовая система может и должна. Принимать почту от всех хостов подряд не должна: тот же ЗоС даёт достаточно логичное и необременительное требование всегда обслуживать только своих прямых клиентов и российские провайдерские системы. В данном случае - ну вот зачем мы давеча принимали мусор с релеев Orange, давно и прочно сидящих в multihop.dsbl.org? И с каких-то диалапов напрямую? А.Л. 05.10.2007 09:55, Oleg Anisimov пишет: Письма дружно строем уходили в /dev/null безо всяческих отлупов. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Перемудрили со спамф ильтрами?
Alexey Lobanov пишет: А про цензуру почты по содержанию достаточно хорошо написано у Гашека, в первой главе Швейка. С моей точки зрения, система доставки почты не имеет никакого собачьего права лезть в текст доставляемого письма и как-то его анализировать по правилам цензуры. Каковые правила, естественно, недокументированы и меняются на ходу. И эта точка зрения опирается не только на Гашека, но в том числе и на Закон о Связи. Полностью согласен. А то эдак за слово ладен вместо ладан можно и в террористы быть записанным. Анализировать техническую часть письма (заголовки RFC-2822) почтовая система может и должна. Принимать почту от всех хостов подряд не должна: тот же ЗоС даёт достаточно логичное и необременительное требование всегда обслуживать только своих прямых клиентов и российские провайдерские системы. И это правильно. Только составление этого списка правильных smtp, от которых принимать почту можно - дело не простое. Клиентов-то своих, допустим, мы знать обязаны. А вот всех российских провайдеров собрать в кучу проблематично. И сети у них меняются. И сами они как грибы после дождя появляются и пропадают в Лету без особой помпы... В данном случае - ну вот зачем мы давеча принимали мусор с релеев Orange, давно и прочно сидящих в multihop.dsbl.org? И с каких-то диалапов напрямую? А.Л. 05.10.2007 09:55, Oleg Anisimov пишет: == Всех благ, Олег Анисимов -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Перемудрили со спамф ильтрами?
Alexey Lobanov wrote: С моей точки зрения, система доставки почты не имеет никакого собачьего права лезть в текст доставляемого письма и как-то его анализировать по правилам цензуры. Каковые правила, естественно, недокументированы и меняются на ходу. И эта точка зрения опирается не только на Гашека, но в том числе и на Закон о Связи. Я очень извиняюсь, но, может быть, мы не будем превращать debian-russian в филиал одной-известной-в-узком-кругу-рассылки-на-тему-email? -- Alex jabber [EMAIL PROTECTED] icq 4530065 -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Перемудрили со спамф ильтрами?
Dmitry E. Oboukhov пишет: однажды я отправлял в рассылку письмо со ссылкой на ресурс который спамодавка debian-russian@ считает признаком 100% спама (я пытался ссылку на скриншот в письмо вложить) письмо не приняли, однако мне честный отлуп от спамодавки вернулся так мол и так, не принимаем потому что... так что если твои письма не доходили молча, то причина была в чем-то другом, нежели в спамодавке или же спамодавка ставила сразу 10N баллов твоим письмам и клала их в /dev/null как это sa-exim например делает, но это маловероятно Однако факт остается фактом. Ни на одно из писем не пришло ни отлупа, ни варнинга, ни вообще чего-либо. В чем была проблема так и не ясно. Но ИМХО не в блокировке писем от моего smtp. З.Ы. Вертаю старую подпись. Надеюсь дойдет... 2 З.Ы. Вертанул, письмо /dev/null Отрезаю по слову от подписи. -- -- С наилучшими пожеланиями, Олег Анисимов AKA -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Перемудрили со спамф ильтрами?
Так и есть. Хотя с такой фамилией в Звездных войнах вроде никого не было. А я три недели мучался, с другого адреса еще подписался... Ужас-ужас. Александр Alexandr E. Bravo wrote: Интересно, может быть тогда причиной проблем у меня является фамилия? Подпишусь только именем. Александр Stanislav Maslovski wrote: Я В шоке. вредным словом оказался мой ник (страшно даже писать его латиницей) - Йода. Догадаться, кстати, было не трудно. Я уже хотел сегодня пошутить на тему «пути джедая», но удержался.
Re: Перемудрили со спамф ильтрами?
Интересно, может быть тогда причиной проблем у меня является фамилия? Подпишусь только именем. Александр Stanislav Maslovski wrote: Я В шоке. вредным словом оказался мой ник (страшно даже писать его латиницей) - Йода. Догадаться, кстати, было не трудно. Я уже хотел сегодня пошутить на тему «пути джедая», но удержался.
Re: Перемудрили со спамф ильтрами?
Oleg Anisimov (Олег Анисимов) пишет: Однако факт остается фактом. Ни на одно из писем не пришло ни отлупа, ни варнинга, ни вообще чего-либо. В чем была проблема так и не ясно. Но ИМХО не в блокировке писем от моего smtp. З.Ы. Вертаю старую подпись. Надеюсь дойдет... 2 З.Ы. Вертанул, письмо /dev/null Отрезаю по слову от подписи. Я В шоке. вредным словом оказался мой ник (страшно даже писать его латиницей) - Йода. -- -- С наилучшими пожеланиями, Олег Анисимов AKA Йода -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Перемудрили со спамф ильтрами?
Dmitri V. Ivanov wrote: On Fri, Oct 05, 2007 at 11:56:39AM +0400, Oleg Anisimov wrote: Анализировать техническую часть письма (заголовки RFC-2822) почтовая система может и должна. Принимать почту от всех хостов подряд не должна: тот же ЗоС даёт достаточно логичное и необременительное требование всегда обслуживать только своих прямых клиентов и российские провайдерские системы. И это правильно. Только составление этого списка правильных smtp, от которых принимать почту можно - дело не простое. Клиентов-то своих, допустим, мы знать обязаны. А вот всех российских провайдеров собрать в кучу проблематично. И сети у них меняются. И сами они как грибы после дождя появляются и пропадают в Лету без особой помпы... Ну эту задачу теоретически должны бы решать SPF-записи в DNS. Только вот реальность такова, что вполне себе сервер провайдера может оказаться и не MX-ом, и домен не иметь SPF-записи...:( /me бьется головой об системник Господа! Чесслово, задача спам-фильтрации - совсем не тривиальна, а сразу после внедрения SPF выяснилось, что как раз у спаммеров с SPF все нормально, в отличие от честных отправителей. Давайте оставим почтовое администрирование почтовым администраторам, а то читать что-то про SPF и прочие методы борьбы со спамом тут - несколько... смешно. -- Alex -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
