Re: Текстовый редактор для консоли

2005-01-18 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov
 Если часы пробили 13 раз, это вызывает сомнения не только в 13-м ударе,
 но и в первых 12.
LOL



Re: Текстовый редактор для консоли

2005-01-17 Пенетрантность Dmitry Fedoseev
В Пнд, 17/01/2005 в 00:39 +0300, Serge Matveev пишет:

 Какое отношение имеет настроение к вежливости? Настроение плохое -
 ничего не отвечай. 
 
 Ну в некоторых конференциях есть такая вещь как неуважительное
 отношение к подписчикам. Жалко, что здесь подобное не применяется.

Полностью согласен. Воспитательый процесс и дедовщина не совпадают ни в
целях, ни в средствах.

-- 
Dmitry Fedoseev [EMAIL PROTECTED]


Re: Текстовый редактор для консоли

2005-01-17 Пенетрантность Artem Chuprina
Serge Matveev - Dmitriy Sirant  @ Mon, 17 Jan 2005 00:47:32 +0300:

 SM On Fri, 14 Jan 2005 23:24:18 +0200 Dmitriy Sirant wrote:

 YB Здравствуйте, я пытаюсь установить Sarge, инсталятор говорит,
 YB чтодоступна только ext2(а ext3 - нет).
 Где ты взял такой инсталлятор?  Выкинь и возьми нормальный.  Он,
 собственно, как раз ext2 не дает...

 DS Как по мне, так совершенно правильный ответ. В вопросе даже не
 DS прозвучало от какой даты инсталятор. Sarg - досихпор в стадии
 DS тестирования. Последний который я качал - был от сентября
 DS месяца. Возможно кто-то чаще прожигает инсталяторы на болванки - я
 DS нет. Т.е. Артем предположил, что это ошибка инсталятора (я тоже не
 DS видел, чтобы ругался Sarge на ext3) и как человек дорожащий своим
 DS временем - пропустил объяснение что это ошибка инсталятора а
 DS назвал решение - возьми нормальный (что там последнее было ? RC1 ?
 DS или RC2 ?)

 SM А человек ничего про инсталляор и не спрашивал, так что ничего
 SM правильного в ответе не было. Человек спрашивал, почему после ручного
 SM создания журнала на ext2 она у него монтируется как ext3

 SM ПРИ ЧЕМ ТУТ ИНСТАЛЛЯТОР?! Или виндовая привычка все лечить
 SM переустановкой теперь и тут в моду входит?

Ты отквоченное читаешь?

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]



Re: Текстовый редактор для консоли

2005-01-17 Пенетрантность Petrov Dmithriy
On Monday 17 January 2005 10:28, Dmitry-T wrote:
  Есть ли что-нибудь ncurses-based, типа edit из DOS 6.2? Потому что vim
  это замечательно, но для новичков или только перешедших с винды он
  неочевиден. А чем ещё можно отредактировать всякие
  /etc/network/interfaces
  и /etc/resolv.conf?

 У меня в IceWM в редакторах стандартно записан NEdit. Мельком посмотрел.
 Похоже он очень неплох и заточен чтоб не пугать пришедших из Виндоус -
 меню и комбинации стандартные. Рекомендую посмотреть (пакет nedit).

Ну он же X-овый... Задача была: чем отредактировать конфигурационные файлы, в 
частности XF86Config-4 и /etc/sources.list, пока от системы есть только 
базовая часть. С задачей по отзыву великолепно справился nano. А потом под X 
есть и Kate, и даже mc (ну, не под X, но это явно не base system), а может и 
что-то гномовское есть...

 а может попробовать vim, но с настройками которые идут с gvim под
 windows (работают Ctrl+S,Z,X,C,V) + русская документация?

Vim - двухрежимный. Как раз мне кажется что с копированием строк и всем 
остальным проблем будет мало, но вот с режимом редактирования и режимом 
команд...

 ещё в vimrc может понадобиться для подсветки синтаксиса и привычного
 перемещения по длинным строкам:

 syntax on

  Moving
 map Up gk
 imap Up C-OUp
 map Down gj
 imap Down C-ODown
 map Home g0
 imap Home C-OHome
 map End g$
 imap End C-OEnd

IMHO, это лучше не включать. Лично мне как правило требуется перейти 
действительно в конец абзаца. Впрочем, это всё индивидуально.


Re: Текстовый редактор для консоли

2005-01-17 Пенетрантность Petrov Dmithriy
On Monday 17 January 2005 09:50, Artem Chuprina wrote:
[--ripped--]
 Ты отквоченное читаешь?
А Вы читаете? Позвольте я напомню.

 после установки я с помощью команды /sbin/tune2fs -j /dev/hda4 создаю
 журнал для /, таким образом ФС становиться ext3.  меняю в fstab тип
 монтируемой фс этого раздела как ext3. но после перезагрузки ядро ругается 
 и выдает ошибки типа - ошибка чтения блока № и этот список ошибок
 очень длинный. точнее я не разу не дождался пока он закончиться. В чем
 может  быть дело? как исправить? 

И ещё. Из более позднего письма.
есть ли другой способ? разве созданием вручную журнала файловая система не
будет видна как экст3 или я что-то не так делал?  

Так позвольте спросить, Вы читаете письма или выискиваете в них знакомые 
слова? Или вопрос разве созданием вручную журнала файловая система не будет 
видна как экст3 тоже неправильный? Догадываюсь, вы ответите google: 
ext3+installer+errors. Действительно, всё можно найти в гугле, или в 
apt-cache, или ещё где-либо. Но иногда проще и быстрее спросить у знакомых на 
предмет готового решения или готового ответа.

Всем. Как я понимаю, этот и подобные списки рассылки были как раз с этой целью 
и созданы - чтобы люди могли _обмениваться опытом_, чтобы можно было получить 
ответ без недельного копания в гугле/документации/apt-cache/собственном 
подсознании. Само собой, в некоторых (во многих) случаях требуется понимание 
ситуации, и без изучения документации/гугла/apt-cache/своего подсознания 
решение будет неполным и неэффективным. Но существуют же ситуации, когда 
нужен именно простой ответ вроде текстовый редактор - nano или чем 
отправить почту из скрипта - sendmail. А так же существуют люди, основной 
вид деятельности которых это не копание в документации и не настройка 
сетей/компьютеров. Которые хотят просто настроить у себя модем и наконец-то 
перестать бегать к соседу за интернетом и выслушивать вечное поставил бы 
себе XP, а то выпендрился - вот и мучайся теперь. Им не надо знать тонкости 
протокола PPP или особенности работы pppd. Им нужен работающий модем. 
Настроеный раз и навсегда. Они ламеры? И их надо посылать на man pppd? (так 
же как меня на apt-cache)


Re: Текстовый редактор для консоли

2005-01-17 Пенетрантность Serge Matveev
On Mon, 17 Jan 2005 09:50:13 +0300 Artem Chuprina wrote:

 SM А человек ничего про инсталляор и не спрашивал, так что ничего
 SM правильного в ответе не было. Человек спрашивал, почему после ручного
 SM создания журнала на ext2 она у него монтируется как ext3

 SM ПРИ ЧЕМ ТУТ ИНСТАЛЛЯТОР?! Или виндовая привычка все лечить
 SM переустановкой теперь и тут в моду входит?

 AC Ты отквоченное читаешь? 

А ты? Или у нас инсталлятор ext3 монтирует при старте компьютера?

[EMAIL PROTECTED] spb ru   Serge Matveev  ...
ICQ 3575357




Re: Текстовый редактор для консоли

2005-01-17 Пенетрантность Yury Yurevich
On 12:41:35 Mon 17 Jan, Petrov Dmithriy wrote:
 On Monday 17 January 2005 09:50, Artem Chuprina wrote:
... 
 Всем. Как я понимаю, этот и подобные списки рассылки были как раз с этой 
 целью 
 и созданы - чтобы люди могли _обмениваться опытом_, чтобы можно было получить 
 ответ без недельного копания в гугле/документации/apt-cache/собственном 
 подсознании. Само собой, в некоторых (во многих) случаях требуется понимание 
 ситуации, и без изучения документации/гугла/apt-cache/своего подсознания 
 решение будет неполным и неэффективным. Но существуют же ситуации, когда 
 нужен именно простой ответ вроде текстовый редактор - nano или чем 
 отправить почту из скрипта - sendmail. А так же существуют люди, основной 
Такие вещи ищутся на раз при помощи http://www.opennet.ru/keywords/
или поиск там же по ключевым словам (к примеру про почту из скрипта
shell mail и второй, четвертый результат -- искомый). Google также
хорошо ищет. Т.е. здесь уже важно умение правильно выделять ключевые
слова.

А обмен опытом возможен тогда, когда есть готовность второй стороны
принять опыт, иначе ответ просто не будет понят. 

Чтобы задать правильный вопрос, нужно знать бОльшую часть ответа 
(C) Р. Шекли
 вид деятельности которых это не копание в документации и не настройка 
 сетей/компьютеров. Которые хотят просто настроить у себя модем и наконец-то 
 перестать бегать к соседу за интернетом и выслушивать вечное поставил бы 
 себе XP, а то выпендрился - вот и мучайся теперь. Им не надо знать тонкости 
 протокола PPP или особенности работы pppd. Им нужен работающий модем. 
 Настроеный раз и навсегда. Они ламеры? И их надо посылать на man pppd? (так 
 же как меня на apt-cache)
Таким людям нужно оплатить тех.поддержку (в каком виде это уже другое
дело) человеку, который знает как настраивать. В случае, если искомый  
человек под рукой отсутствует, то либо самостоятельно повышать 
тех.уровень, либо переходить на другие ОС (к примеру, Mac OS)

Проводя аналогию (без личностей): если человек не владеет элементарным
мат.аппаратом, то на вопрос о том, что такое алгебра Ли и как она связана
с группой Ли, эксперту либо придется заведомо огрублять, либо отсылать 
читать умные книги. 

В данном контексте, посыл к man'ам это и есть посыл к умным книгам. 


-- 
:Wq
Not an editor command: Wq



Re: Текстовый редактор для консоли

2005-01-17 Пенетрантность Artem Chuprina
Serge Matveev - Artem Chuprina  @ Mon, 17 Jan 2005 19:37:07 +0300:

 SM А человек ничего про инсталляор и не спрашивал, так что ничего
 SM правильного в ответе не было. Человек спрашивал, почему после ручного
 SM создания журнала на ext2 она у него монтируется как ext3

 SM ПРИ ЧЕМ ТУТ ИНСТАЛЛЯТОР?! Или виндовая привычка все лечить
 SM переустановкой теперь и тут в моду входит?

 AC Ты отквоченное читаешь? 

 SM А ты? Или у нас инсталлятор ext3 монтирует при старте компьютера?

Правило 13-го удара знаешь?

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]



Re: Текстовый редактор для консоли

2005-01-17 Пенетрантность Artem Chuprina
Serge Matveev - Artem Chuprina  @ Tue, 18 Jan 2005 01:06:47 +0300:

 SM А человек ничего про инсталляор и не спрашивал, так что ничего
 SM правильного в ответе не было. Человек спрашивал, почему после
 SM ручного создания журнала на ext2 она у него монтируется как ext3

 SM ПРИ ЧЕМ ТУТ ИНСТАЛЛЯТОР?! Или виндовая привычка все лечить
 SM переустановкой теперь и тут в моду входит?

 AC Ты отквоченное читаешь?

 SM А ты? Или у нас инсталлятор ext3 монтирует при старте компьютера?

 AC Правило 13-го удара знаешь?

 SM Нет. Поделись.

Если часы пробили 13 раз, это вызывает сомнения не только в 13-м ударе,
но и в первых 12.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]



Re: Текстовый редактор для консоли

2005-01-16 Пенетрантность Denis Smirnov
On Fri, Jan 14, 2005 at 08:11:34PM +0300, Petrov Dmithriy wrote:

PD То есть это я наверное дурак, когда задаю вопрос в mail-листе, 
предназначенном 
PD для вопросов и ответов.

Есть в природе такая услуга как коммерческая поддержка. В ней вам ответят
так, как вы хотите (если заплатите хорошо). В любом другом месте никто не
обязан вам отвечать. Ничего. Вообще. И даже разговаривать с вами не
обязан.

Листы в первую очередь для общения равных. Во вторую -- для подсказок
куда копать. Конкретных детальных ответов получить можно. Если вопрос
интересный, и вы заинтересовали собеседника.

Никто вам ничем не обязан. 

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info



Re: Текстовый редактор для консоли

2005-01-16 Пенетрантность Serge Matveev
On Fri, 14 Jan 2005 22:07:06 +0300 Dmitry E. Oboukhov wrote:

  для вопросов и ответов. Это действительно надоело. На вопрос почему у меня 
  не работает KDE здесь принято отвечать снеси KDE.
 DEO понимаешь, трудно ответить  на вопрос почему у меня не работает КДЕ
 DEO телепатов тут пока не водится
 DEO и на такой вопрос можно только отшутиться
 DEO ну или послать (это у кого какое настроение)

Какое отношение имеет настроение к вежливости? Настроение плохое -
ничего не отвечай. 

  На вопрос о kmail здесь 
  принято отвечать kmail лажа, sendmailmutt рулят , на вопрос а знает ли 
  кто-нибудь как в mc сделать ... отвечают mc для ламеров, zsh рулит.
 DEO ну а что ты хотел?
 DEO почитай внимательно свои вопросы и ты поймешь почему тебе так отвечают

А пофиг. Уважаемый здесь AC априори всех вокруг ламерами считает. пока
ему обратного не доказали. Недавний пример с LANG/LANGUAGE наглядно показал,
что он лезет со своими умными советами даже не прочитав _подробное_ описание
проблемы. 

Так что не бывает дурацких впоросов - бывают дурацкие ответы. А
хамство и грубость я, обычно, лечу твитом на месяц - оч-чень помогает,
знаете ли :-)

  там премодерацию, и баньте всех, кто спросит о чём-то, что вы считаете 
  очевидным.
 DEO эта рассылка не банит никого (кроме спамеров)
 DEO и это хорошо

Ну в некоторых конференциях есть такая вещь как неуважительное
отношение к подписчикам. Жалко, что здесь подобное не применяется.


[EMAIL PROTECTED] spb ru   Serge Matveev  ...
ICQ 3575357




Re: Текстовый редактор для консоли

2005-01-16 Пенетрантность Serge Matveev
On Fri, 14 Jan 2005 23:24:18 +0200 Dmitriy Sirant wrote:

 YB Здравствуйте, я пытаюсь установить Sarge, инсталятор говорит,
 YB чтодоступна только ext2(а ext3 - нет).
 Где ты взял такой инсталлятор?  Выкинь и возьми нормальный.  Он,
 собственно, как раз ext2 не дает...

 DS Как по мне, так совершенно правильный ответ. В вопросе даже не прозвучало 
от какой даты инсталятор. Sarg - досихпор в стадии тестирования. Последний 
который я качал - был от сентября месяца. Возможно кто-то чаще прожигает 
инсталяторы на болванки - я нет. Т.е. Артем предположил, что это ошибка 
инсталятора (я тоже не видел, чтобы ругался Sarge на ext3) и как человек 
дорожащий своим временем - пропустил объяснение что это ошибка инсталятора а 
назвал решение - возьми нормальный (что там последнее было ? RC1 ? или RC2 ?)

А человек ничего про инсталляор и не спрашивал, так что ничего
правильного в ответе не было. Человек спрашивал, почему после ручного
создания журнала на ext2 она у него монтируется как ext3

ПРИ ЧЕМ ТУТ ИНСТАЛЛЯТОР?! Или виндовая привычка все лечить
переустановкой теперь и тут в моду входит?

 DS Будьте терпимее.

Угу. Блин, второй раз на это список подписываюсь (с интервалом в пару
лет) и второй раз вижу как тут весело. Нет, я прекрасно понимпаю, что нужен
список для чайников, но пока его нет, эти люди пишут сюда. И ничего нет
срашного, что на глупый вопрос человеку объяснят, что он не так спросил. 

А всяким крыутым я бы порекомендовал не тратить время ни свое ни
окружающих и просто _не_ отвечать на подобные письма. Всеравно от их ответов
пользы нет. Никакой уважающий себя человек не будет думать почему его
послали. 

[EMAIL PROTECTED] spb ru   Serge Matveev  ...
ICQ 3575357




Re: Текстовый редактор для консоли

2005-01-16 Пенетрантность Serge Matveev
On Fri, 14 Jan 2005 14:32:10 +0300 Petrov Dmithriy wrote:

 PD Есть ли что-нибудь ncurses-based, типа edit из DOS 6.2? Потому что vim
 PD это замечательно, но для новичков или только перешедших с винды он
 PD неочевиден. А чем ещё можно отредактировать всякие
 PD /etc/network/interfaces и /etc/resolv.conf?

Если нужно нечто понавороченнее - посмотри на fte. Хотя у него свои
странности, конечно :-)

[EMAIL PROTECTED] spb ru   Serge Matveev  ...
ICQ 3575357

P.S. А аналога досовского (ну там из far или dn) редактора с подсветкой
синтаксиса, например, особенно и нет. Не нужно никому, видимо. Я искал с год
назад жене - кроме fte ничего особо и нету.



Re: Текстовый редактор для консоли

2005-01-16 Пенетрантность Serge Matveev
 DS Как по мне, так совершенно правильный ответ. В вопросе даже не
 DS прозвучало от какой даты инсталятор. Sarg - досихпор в стадии
 DS тестирования. Последний который я качал - был от сентября месяца.
 DS Возможно кто-то чаще прожигает инсталяторы на болванки - я нет. Т.е.
 DS Артем предположил, что это ошибка инсталятора (я тоже не видел, чтобы
 DS ругался Sarge на ext3) и как человек дорожащий своим временем -
 DS пропустил объяснение что это ошибка инсталятора а назвал решение -
 DS возьми нормальный (что там последнее было ? RC1 ? или RC2 ?)

Я хотел еще добавить, что AC явно _не_ дорожит своим мнением, ибо пишет
писем много и разнообразно.

[EMAIL PROTECTED] spb ru   Serge Matveev  ...
ICQ 3575357




Re: Текстовый редактор для консоли

2005-01-15 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov
 nb:[/home/dimka]$ apt-cache search editor|wc -l
 495
 
 Вот именно поэтому OP и спрашивал...
он?

ну да и ему привели несколько примеров, а когда он сказал не то, то
предложили самому выбирать (и метод указали)
никто ведь не может кроме самого человека сказать то или не то



Не могу вытерпеть враньё (Was: Re: Текстовый редактор для консоли)

2005-01-15 Пенетрантность Petrov Dmithriy
On Saturday 15 January 2005 12:59, Dmitry E. Oboukhov wrote:
  nb:[/home/dimka]$ apt-cache search editor|wc -l
  495
 
  Вот именно поэтому OP и спрашивал...

 он?

 ну да и ему привели несколько примеров, а когда он сказал не то, то
 предложили самому выбирать (и метод указали)
 никто ведь не может кроме самого человека сказать то или не то

не то я сказал только в отношении mcedit. Ещё раз спасибо сказавшим про nano 
- человеку он сильно помог.


Текстовый редактор для консоли

2005-01-14 Пенетрантность Petrov Dmithriy
Есть ли что-нибудь ncurses-based, типа edit из DOS 6.2? Потому что vim это 
замечательно, но для новичков или только перешедших с винды он неочевиден. А 
чем ещё можно отредактировать всякие /etc/network/interfaces 
и /etc/resolv.conf?


Re: Текстовый редактор для консоли

2005-01-14 Пенетрантность Пашев Игорь Николаевич
В сообщении от Пятница 14 Январь 2005 14:32 Petrov Dmithriy написал(a):
 Есть ли что-нибудь ncurses-based, типа edit из DOS 6.2? Потому что vim это
 замечательно, но для новичков или только перешедших с винды он неочевиден.
 А чем ещё можно отредактировать всякие /etc/network/interfaces
 и /etc/resolv.conf?
mcedit
-- 
Никогда не было, чтобы чего-нибудь не было,
всегда было, чтобы что-нибудь было.



Re: Текстовый редактор для консоли

2005-01-14 Пенетрантность Petrov Dmithriy
On Friday 14 January 2005 14:43, Пашев Игорь Николаевич wrote:
 В сообщении от Пятница 14 Январь 2005 14:32 Petrov Dmithriy написал(a):
  Есть ли что-нибудь ncurses-based, типа edit из DOS 6.2? Потому что vim
  это замечательно, но для новичков или только перешедших с винды он
  неочевиден. А чем ещё можно отредактировать всякие
  /etc/network/interfaces
  и /etc/resolv.conf?

 mcedit

Это-то известно. А кроме миднайта?


Re: Текстовый редактор для консоли

2005-01-14 Пенетрантность Denis Golubev
Hello, debian-russian.

PD  А
PD чем ещё можно отредактировать всякие /etc/network/interfaces 
PD и /etc/resolv.conf?
 
joe, nano, mcedit


-- 
Best regards, Golden mailto:[EMAIL PROTECTED]


Re: Текстовый редактор для консоли

2005-01-14 Пенетрантность Phan Vinh Thinh
hi,

On 5:32:10 am 14/01/2005 Petrov Dmithriy [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Есть ли что-нибудь ncurses-based, типа edit из
 DOS 6.2? Потому что vim это замечательно,
 но для новичков или только перешедших
 с винды он неочевиден. А чем ещё можно
 отредактировать всякие /etc/network/interfaces
 и /etc/resolv.conf?


Попробуйте запускать nano.
Если нет,
# apt-cache search nano
# apt-get install nano


---
С уважением
Thinh http://teppi.org/ [EMAIL PROTECTED]



Re: Текстовый редактор для консоли

2005-01-14 Пенетрантность Artem Chuprina
Petrov Dmithriy - debian-russian@lists.debian.org  @ Fri, 14 Jan 2005 14:42:11 
+0300:

 PD mcedit
 PD Это-то известно. А кроме миднайта?

Как грязи.  Начиная с nano, который ставится инсталлятором.  Нет,
задавать за тебя вопросы apt-cache я не буду.  Сам учись.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]



Re: Текстовый редактор для консоли

2005-01-14 Пенетрантность Victor B. Wagner
On 2005.01.14 at 14:32:10 +0300, Petrov Dmithriy wrote:

 Есть ли что-нибудь ncurses-based, типа edit из DOS 6.2? Потому что vim это 
 замечательно, но для новичков или только перешедших с винды он неочевиден. А 
 чем ещё можно отредактировать всякие /etc/network/interfaces 

nano, joe

Можно еще мой notepad.tcl взять и портировать его на Ck. Поскольку
писался он во времена Tcl 7.6, может просто взять и заработать.



Re: Текстовый редактор для консоли

2005-01-14 Пенетрантность Petrov Dmithriy
On Friday 14 January 2005 15:42, Artem Chuprina wrote:
 Petrov Dmithriy - debian-russian@lists.debian.org  @ Fri, 14 Jan 2005
 14:42:11 +0300:

  PD mcedit
  PD Это-то известно. А кроме миднайта?

 Как грязи.  Начиная с nano, который ставится инсталлятором.  Нет,
 задавать за тебя вопросы apt-cache я не буду.  Сам учись.

А за каким хреном нужен это список рассылки, интересно? Чтобы здесь постоянно 
грубили спрашивающим? Или список только для супер-мега-админов, которые 
никогда не встречаются с простыми проблемами? А всех остальных надо посылать 
на х..., ой, на RTFM и apt-cache?


Re: Текстовый редактор для консоли

2005-01-14 Пенетрантность Kirill Kuvaldin

Hello Petrov.

On Fri, 14 Jan 2005 14:32:10 +0300 You wrote:

 Есть ли что-нибудь ncurses-based, типа edit из DOS 6.2? Потому что vim это 
 замечательно, но для новичков или только перешедших с винды он неочевиден. А 
 чем ещё можно отредактировать всякие /etc/network/interfaces 
 и /etc/resolv.conf?

zile - маленький редактор с emacs-овыми кейбиндами.

-- 
Kirill



Re: Текстовый редактор для консоли

2005-01-14 Пенетрантность Artem Chuprina
Petrov Dmithriy - debian-russian@lists.debian.org  @ Fri, 14 Jan 2005 15:56:05 
+0300:

 PD On Friday 14 January 2005 15:42, Artem Chuprina wrote: Petrov Dmithriy -
 PD debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 14 Jan 2005 14:42:11 +0300: PD
 mcedit PD Это-то известно. А кроме миднайта? Как грязи.  Начиная с nano,
 PD который ставится инсталлятором.  Нет, задавать за тебя вопросы apt-cache 
я не
 PD буду.  Сам учись.А за каким хреном нужен это список рассылки, интересно?
 PD Чтобы здесь постоянно грубили спрашивающим? Или список только для
 PD супер-мега-админов, которые никогда не встречаются с простыми проблемами? А
 PD всех остальных надо посылать на х..., ой, на RTFM и apt-cache?

Вопрос про шоколадность на халяву я уже задавал.  Нет, я не начинающий
пользователь, и у меня нет готового однозначного ответа, какой именно из
немеряного количества имеющихся в дистрибутиве редакторов не напугает
начинающегося пользователя.  А набрать командную строчку apt-cache у
тебя ровно столько же возможостей, что и у меня.

Список же существует для того, чтобы узнавать в нем ключевые слова и
решать _проблемы_.  А не для того, чтобы кормить лентяев манной кашей с
ложечки. 

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]



Re: Текстовый редактор для консоли

2005-01-14 Пенетрантность Maxim Tyurin
Petrov Dmithriy [EMAIL PROTECTED] writes:

 Есть ли что-нибудь ncurses-based, типа edit из DOS 6.2? Потому что vim это 
 замечательно, но для новичков или только перешедших с винды он неочевиден. А 
 чем ещё можно отредактировать всякие /etc/network/interfaces 
 и /etc/resolv.conf?

jed, joe
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin aka Bungarus
JID:[EMAIL PROTECTED]


Re[2]: Текстовый редактор для консоли

2005-01-14 Пенетрантность Andrey N. Demushkin
The Weather is Good! Isn't It?

Friday, January 14, 2005, 6:19:55 PM, you wrote:


 Список же существует для того, чтобы узнавать в нем ключевые слова и
 решать _проблемы_.  А не для того, чтобы кормить лентяев манной кашей с
 ложечки.

PD Вы мне не дали ни решения проблемы, ни ключевых слов. А если это я 
начинающий
PD пользователь? Если бы это мне требовалось? Вы бы тоже меня послали на хер?
Позвольте, apt-cache search в данном случае ответит на все вопросы.
Даже начинающему пользователю...


With best regards, Andrey N. Demushkin
--icq: 27072263
http://www.demushkin.ru



Re: Текстовый редактор для консоли

2005-01-14 Пенетрантность Petrov Dmithriy
On Friday 14 January 2005 18:28, Andrey N. Demushkin wrote:
 The Weather is Good! Isn't It?

 Friday, January 14, 2005, 6:19:55 PM, you wrote:
  Список же существует для того, чтобы узнавать в нем ключевые слова и
  решать _проблемы_.  А не для того, чтобы кормить лентяев манной кашей с
  ложечки.

 PD Вы мне не дали ни решения проблемы, ни ключевых слов. А если это я
 начинающий PD пользователь? Если бы это мне требовалось? Вы бы тоже меня
 послали на хер? Позвольте, apt-cache search в данном случае ответит на все
 вопросы. Даже начинающему пользователю...

apt-cache search что? текстовый редактор like edit в dos 6.2? Или apt-cache 
search text editor и потом разбираться с сотней ответов?


Re[2]: Текстовый редактор для консоли

2005-01-14 Пенетрантность Andrey N. Demushkin
The Weather is Good! Isn't It?

Friday, January 14, 2005, 7:06:20 PM, you wrote:

 PD Вы мне не дали ни решения проблемы, ни ключевых слов. А если это я
 начинающий PD пользователь? Если бы это мне требовалось? Вы бы тоже меня
 послали на хер? Позвольте, apt-cache search в данном случае ответит на все
 вопросы. Даже начинающему пользователю...

PD apt-cache search что? текстовый редактор like edit в dos 6.2? Или 
apt-cache
PD search text editor и потом разбираться с сотней ответов?
Тогда вопрос сформулирован изначально напревильно и задан не в том
месте...
Вам для решения этой проблемы нужно нанять эникейщика, который будет
вам показывать куда нажимать.


With best regards, Andrey N. Demushkin
--icq: 27072263
http://www.demushkin.ru



Re: Текстовый редактор для консоли

2005-01-14 Пенетрантность Artem Chuprina
Petrov Dmithriy - debian-russian@lists.debian.org  @ Fri, 14 Jan 2005 19:06:20 
+0300:

 PD On Friday 14 January 2005 18:28, Andrey N. Demushkin wrote: The
 PD Weather is Good! Isn't It? Friday, January 14, 2005, 6:19:55 PM,
 PD you wrote:  Список же существует для того, чтобы узнавать в нем
 PD ключевые слова и  решать _проблемы_.  А не для того, чтобы
 PD кормить лентяев манной кашей с  ложечки. PD Вы мне не дали ни
 PD решения проблемы, ни ключевых слов. А если это я начинающий PD
 PD пользователь? Если бы это мне требовалось? Вы бы тоже меня послали
 PD на хер? Позвольте, apt-cache search в данном случае ответит на все
 PD вопросы. Даже начинающему пользователю...apt-cache search что?
 PD текстовый редактор like edit в dos 6.2? Или apt-cache search text
 PD editor и потом разбираться с сотней ответов?

apt-cache search text editor wordstar, например.  Или сэр не в курсе,
откуда растут ноги у edit?

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]



Re[2]: Текстовый редактор для консоли

2005-01-14 Пенетрантность Denis Golubev
Hello, debian-russian.

14 января 2005 г., 18:43:30 было написано в лист:

Petrov Dmithriy - debian-russian@lists.debian.org
Petrov Dmithriy - @ Fri, 14 Jan 2005 19:06:20 +0300:

 PD On Friday 14 January 2005 18:28, Andrey N. Demushkin wrote: The
 PD Weather is Good! Isn't It? Friday, January 14, 2005, 6:19:55 PM,
 PD you wrote:  Список же существует для того, чтобы узнавать в нем
 PD ключевые слова и  решать _проблемы_.  А не для того, чтобы
 PD кормить лентяев манной кашей с  ложечки. PD Вы мне не дали ни
 PD решения проблемы, ни ключевых слов. А если это я начинающий PD
 PD пользователь? Если бы это мне требовалось? Вы бы тоже меня послали
 PD на хер? Позвольте, apt-cache search в данном случае ответит на все
 PD вопросы. Даже начинающему пользователю...apt-cache search что?
 PD текстовый редактор like edit в dos 6.2? Или apt-cache search text
 PD editor и потом разбираться с сотней ответов?

AC apt-cache search text editor wordstar, например.  Или сэр не в курсе,
AC откуда растут ноги у edit?

Увы, но должен высказать свое недовольство.
При всем уважении к дельным советам Артема, не могу согласиться с его
резкими и часто издевательскими (на мой взгляд) высказываниями.
Никто не обязан быть в курсе, откуда ростут ноги у edit (и если вы
знаете, то не стоит этим козырять, макая кого-то в грязь за незнание
этого жизненно необходимого факта).
На мой взгляд, ответ
apt-cache search или конкретный редактор(ы) в данном случае
достаточен. Все остальное - это уже относится к крутым перцам

-- 
Best regards, Golden mailto:[EMAIL PROTECTED]


Re: Текстовый редактор для консоли

2005-01-14 Пенетрантность Alexander A. Vlasov
Добрый день.

Да, а потом разбираться с сотней. 
результат поиска в лес (|less), из сотни 90% отсеиваются. Остальные
можно и apt-cache show.

PS. Я что ли дурак, когда нужную мне сифтину ищу apt-cache search
одно_ключевое_слово, а потом конкретизирую, фильтрую, смотрю? Правильней
в d-r@ ругаться?

On Fri, Jan 14, 2005 at 07:06:20PM +0300, Petrov Dmithriy wrote:
 On Friday 14 January 2005 18:28, Andrey N. Demushkin wrote:
 The Weather is Good! Isn't It?

 Friday, January 14, 2005, 6:19:55 PM, you wrote:
  Список же существует для того, чтобы узнавать в нем ключевые слова и
  решать _проблемы_.  А не для того, чтобы кормить лентяев манной кашей с
  ложечки.

 PD Вы мне не дали ни решения проблемы, ни ключевых слов. А если это я
 начинающий PD пользователь? Если бы это мне требовалось? Вы бы тоже меня
 послали на хер? Позвольте, apt-cache search в данном случае ответит на все
 вопросы. Даже начинающему пользователю...

 apt-cache search что? текстовый редактор like edit в dos 6.2? Или apt-cache 
 search text editor и потом разбираться с сотней ответов?

-- 
WBR,
 Alexander A. Vlasov
 Debian GNU/Linux user
 JID:   [EMAIL PROTECTED]
 nic-hdl:   ZULU-UANIC



Re: Текстовый редактор для консоли

2005-01-14 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov
 Если вы не знаете ответа - может быть лучше было не отвечать?
он же тебе дал нормальный ответ: задай свой вопрос apt-cache
лучше него никто не ответит
или ты хочешь чтобы тебе:
nb:[/home/dimka]$ apt-cache search editor|wc -l
495
все 495 вариантов по одному здесь предложили?
 
  Список же существует для того, чтобы узнавать в нем ключевые слова и
  решать _проблемы_.  А не для того, чтобы кормить лентяев манной кашей с
  ложечки.
 
 Вы мне не дали ни решения проблемы, ни ключевых слов. А если это я начинающий 
 пользователь? Если бы это мне требовалось? Вы бы тоже меня послали на хер?
ты знаешь, тем что ты не читаешь ответы людей на твои вопросы ты все
более и более приближаешься к тому самому посылу нахер



Re: Текстовый редактор для консоли

2005-01-14 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov
 Да, а потом разбираться с сотней. 
 результат поиска в лес (|less), из сотни 90% отсеиваются. Остальные
 можно и apt-cache show.
apt-cache search editor|cut -f   -d 1|xargs apt-cache show|less
;)



Re: Текстовый редактор для консоли

2005-01-14 Пенетрантность Artem Chuprina
Denis Golubev - debian-russian@lists.debian.org  @ Fri, 14 Jan 2005 18:51:09 
+0200:

 PD you wrote:  Список же существует для того, чтобы узнавать в нем
 PD ключевые слова и  решать _проблемы_.  А не для того, чтобы
 PD кормить лентяев манной кашей с  ложечки. PD Вы мне не дали ни
 PD решения проблемы, ни ключевых слов. А если это я начинающий PD
 PD пользователь? Если бы это мне требовалось? Вы бы тоже меня послали
 PD на хер? Позвольте, apt-cache search в данном случае ответит на все
 PD вопросы. Даже начинающему пользователю...apt-cache search что?
 PD текстовый редактор like edit в dos 6.2? Или apt-cache search text
 PD editor и потом разбираться с сотней ответов?

 AC apt-cache search text editor wordstar, например.  Или сэр не в курсе,
 AC откуда растут ноги у edit?

 DG Увы, но должен высказать свое недовольство.
 DG При всем уважении к дельным советам Артема, не могу согласиться с его
 DG резкими и часто издевательскими (на мой взгляд) высказываниями.
 DG Никто не обязан быть в курсе, откуда ростут ноги у edit (и если вы
 DG знаете, то не стоит этим козырять, макая кого-то в грязь за незнание
 DG этого жизненно необходимого факта).
 DG На мой взгляд, ответ
 DG apt-cache search или конкретный редактор(ы) в данном случае
 DG достаточен. Все остальное - это уже относится к крутым перцам

Сэру оказалось недостаточно.  Было б достаточно - он бы сразу замолчал.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]



Re: Текстовый редактор для консоли

2005-01-14 Пенетрантность Petrov Dmithriy
On Friday 14 January 2005 20:04, Alexander A. Vlasov wrote:
 Добрый день.

 Да, а потом разбираться с сотней.
 результат поиска в лес (|less), из сотни 90% отсеиваются. Остальные
 можно и apt-cache show.

 PS. Я что ли дурак, когда нужную мне сифтину ищу apt-cache search
 одно_ключевое_слово, а потом конкретизирую, фильтрую, смотрю? Правильней
 в d-r@ ругаться?

То есть это я наверное дурак, когда задаю вопрос в mail-листе, предназначенном 
для вопросов и ответов. Это действительно надоело. На вопрос почему у меня 
не работает KDE здесь принято отвечать снеси KDE. На вопрос о kmail здесь 
принято отвечать kmail лажа, sendmailmutt рулят , на вопрос а знает ли 
кто-нибудь как в mc сделать ... отвечают mc для ламеров, zsh рулит.

Создайте себе отдельный список рассылки, для крутых, для мега-админов, введите 
там премодерацию, и баньте всех, кто спросит о чём-то, что вы считаете 
очевидным.


Re: Текстовый редактор для консоли

2005-01-14 Пенетрантность Petrov Dmithriy
On Friday 14 January 2005 22:07, Dmitry E. Oboukhov wrote:
  для вопросов и ответов. Это действительно надоело. На вопрос почему у
  меня не работает KDE здесь принято отвечать снеси KDE.

 понимаешь, трудно ответить  на вопрос почему у меня не работает КДЕ
 телепатов тут пока не водится
 и на такой вопрос можно только отшутиться
 ну или послать (это у кого какое настроение)
 тут где-то пролетал урл как правильно задавать вопросы (я тоже этому
 невсегда следую), но все-же почитай
 основная идея состоит в том, что ты хотя бы рассказал в двух словах что
 ты делал чтобы получить решение и в каком месте споткнулся

 на такой вопрос как правило ответят обязательно (подскажут куда дальше
 копать, решать за тебя - вряд ли кто будет)

  На вопрос о kmail здесь
  принято отвечать kmail лажа, sendmailmutt рулят , на вопрос а знает
  ли кто-нибудь как в mc сделать ... отвечают mc для ламеров, zsh рулит.

 ну а что ты хотел?
 почитай внимательно свои вопросы и ты поймешь почему тебе так отвечают

  там премодерацию, и баньте всех, кто спросит о чём-то, что вы считаете
  очевидным.

 эта рассылка не банит никого (кроме спамеров)
 и это хорошо

Мои вопросы? Отнюдь. Меня здесь послали только один раз. Хотя несколько раз 
игнорировали. Остальное - это то, чему я был свидетелем. Почему у меня не 
работает KDE это только пример. Вопрос был само собой совсем не такой. 
Достаточно конкретный. Ответ на него был дан выкинь KDE.


Re: Текстовый редактор для консоли

2005-01-14 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry E. Oboukhov - debian-russian@lists.debian.org  @ Fri, 14 Jan 2005 
22:07:06 +0300:

  для вопросов и ответов. Это действительно надоело. На вопрос почему у меня 
  не работает KDE здесь принято отвечать снеси KDE.
 DEO понимаешь, трудно ответить  на вопрос почему у меня не работает КДЕ
 DEO телепатов тут пока не водится
 DEO и на такой вопрос можно только отшутиться
 DEO ну или послать (это у кого какое настроение)
 DEO тут где-то пролетал урл как правильно задавать вопросы (я тоже этому
 DEO невсегда следую), но все-же почитай

http://ln.com.ua/~openxs/articles/smart-questions-ru.html

 DEO почитай внимательно свои вопросы и ты поймешь почему тебе так отвечают

Ты ему очень сложную задачу задаешь.  Если б это ему могло помочь, он,
скорее всего, и не задавал бы так свои вопросы.  И не качал бы права ламера.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]



Re: Текстовый редактор для консоли

2005-01-14 Пенетрантность Mykola Nikishov
On Fri, Jan 14, 2005 at 10:07:06PM +0300, Dmitry E. Oboukhov wrote:

 тут где-то пролетал урл как правильно задавать вопросы (я тоже этому
 невсегда следую), но все-же почитай
 основная идея состоит в том, что ты хотя бы рассказал в двух словах что
 ты делал чтобы получить решение и в каком месте споткнулся

А также стоит внимательно посмотреть, что вставляет reportbug в
составляемый репорт. Подумать, и хоть какое-то подобие такой информации
давать в своих вопросах. Мне не интересно задавать вопросы для
уточнения такой информации (что установлено, каких версий и т.п.),
другим - тоже не особо, я думаю.

-- 
MAN-UANIC
Eclipse.org downloads @ http://eclipse.osdn.org.ua/



Re: Текстовый редактор для консоли

2005-01-14 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov
 Мои вопросы? Отнюдь. Меня здесь послали только один раз. 
ну вот и попробуй сделать выводы с первого раза

ты спросил редактор
тебе ответили несколько, а когда ты на один из ответов сказал это не
пойдет, то тебе предложили способ средствами дистрибутива выбрать тот
который пойдет
на что ты возмутился (совершенно непонятно почему)

если ты хотел поиграть в угадайки, то тут не у всех на это есть время

 Хотя несколько раз 
 игнорировали.
игнорят, значит скорее всего задал ты вопрос так, что из него непонятно
что тебе надо




Re: Текстовый редактор для консоли

2005-01-14 Пенетрантность Иван Лох
On Fri, Jan 14, 2005 at 10:18:29PM +0300, Petrov Dmithriy wrote:
 Мои вопросы? Отнюдь. Меня здесь послали только один раз. Хотя несколько раз 
 игнорировали. 

-- Доктор, у меня проблема. Меня все игнорируют.
-- Следующий.

-- 
Иван Лох



Re: Текстовый редактор для консоли

2005-01-14 Пенетрантность Petrov Dmithriy
On Friday 14 January 2005 22:49, Dmitry E. Oboukhov wrote:
  Мои вопросы? Отнюдь. Меня здесь послали только один раз.

 ну вот и попробуй сделать выводы с первого раза

 ты спросил редактор
 тебе ответили несколько, а когда ты на один из ответов сказал это не
 пойдет, то тебе предложили способ средствами дистрибутива выбрать тот
 который пойдет
 на что ты возмутился (совершенно непонятно почему)

 если ты хотел поиграть в угадайки, то тут не у всех на это есть время

Отлично. Просто замечательно. Я только не понимаю, почему тут ещё не всем 
отвечают apt-cache search. Или почему на этот ответ не посадили до сих пор 
робота. Почему-то подавляющее большинство собеседников нашло в себе силы 
ответить. И их ответы оказались полезными. И только кое-кому захотелось 
показать свою крутизну и съязвить.


Re: Текстовый редактор для консоли

2005-01-14 Пенетрантность Michael Shigorin
On Fri, Jan 14, 2005 at 06:19:55PM +0300, Petrov Dmithriy wrote:
 Если вы не знаете ответа - может быть лучше было не отвечать?

Вам ответили.  Вы нахамили вместо благодарности.  score = 0.

  Список же существует для того, чтобы узнавать в нем ключевые
  слова и решать _проблемы_.  А не для того, чтобы кормить
  лентяев манной кашей с ложечки.
 Вы мне не дали ни решения проблемы, ни ключевых слов.

Это не так.

 А если это я начинающий пользователь?

Знаете, то, что здесь не посылают юнг драить палубу или точить
якорь -- не повод взвиваться.

 Если бы это мне требовалось? Вы бы тоже меня послали на хер?

Вас послали в место, где можно получить ответ про редактор --
сейчас, когда нужен редактор.  И про много чего ещё, когда оно
понадобится.  Это называется реюзабельный опыт и как раз за
него-то благодарить и надо -- помогает решать проблемы и тогда,
когда спросить некого (никак).

PS: XEP, насколько знаю, в дистрибутивах Linux не водится --
проприетарная оно тулзень, да и FO-процессор, а не редактор.

-- 
  WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED]
  -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/



Re: Текстовый редактор для консоли

2005-01-14 Пенетрантность Michael Shigorin
On Fri, Jan 14, 2005 at 10:49:07PM +0300, Dmitry E. Oboukhov wrote:
 если ты хотел поиграть в угадайки, то тут не у всех на это есть время

Мало того -- рискну предположить, что публичной поркой Артём
занимается вовсе не из-за того, что время девать некуда.

-- 
  WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED]
  -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/



Re: Текстовый редактор для консоли

2005-01-14 Пенетрантность Michael Shigorin
On Fri, Jan 14, 2005 at 10:59:23PM +0300, Petrov Dmithriy wrote:
  если ты хотел поиграть в угадайки, то тут не у всех на это есть время
 Отлично. Просто замечательно. Я только не понимаю, почему тут
 ещё не всем отвечают apt-cache search.

hint: не все задают идиотские вопросы и уж совсем практически
никто не встаёт на дыбы от наиболее полезных ответов.

 Почему-то подавляющее большинство собеседников нашло в себе
 силы ответить. И их ответы оказались полезными.

Они оказались непосредственно применимыми, но не наиболее полезными.
Это как кнопочки нажимать vs понимать происходящее.

-- 
  WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED]
  -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/