Re: Модерирование debian-russian (Was Re: Зависание на перезагрузке/выключении)

[Dmitry Alexandrov]

On 23/10/15 15:39, Vasiliy P. Melnik wrote:

А у нас модератора в рассылке нету?


Цитата из [0] (выделение мое):

debian-russian

debian-user in Russian
Support for Debian users that speak Russian, and Russian
localization issues: translating "po" files, coordinating patches
for Debian packages to work with the Russian language.

Language used on this list: Russian.

This list *is not moderated*; posting is allowed by anyone.

Posting address: debian-russian@lists.debian.org

[0] https://lists.debian.org/debian-russian/

Re: Модерирование debian-russian (Was Re: Зависание на перезагрузке/выключении)

[Ста Деюс]

Здравствуйте, Денис.


В Thu, 22 Oct 2015 15:47:57 +0300 вы писали:

> во первых - в русском языке есть конечный список общепринятых
> сокращений и в новых он (язык) не нуждается.

Кто это сказал?

> во вторых - выдумывание правил своих собственных правил и последующее
>  навязывание знаний о них совершенно незнакомым людям - есть не только
> признак дурного тона, но и злонамеренная трата чужого времени.

Предлагаю вам разобраться с сутью во вопроса ДО собственного суждения
ЛИБО не браться судить.

> и в третьих - если уж столь чья-либо натура столь тонко организована,
> что без подобного способа привлечения внимания обойтись не может, то
> вышеозначенной тонкой натуре стоит быть готовой к полному
> игнорированию оной, поскольку совершенно посторонним людям плевать на
> столь богатый внутренний мир.

К огромному сожалению «тонких натур», «совершенно посторонним людям»
совсем не «плевать на столь богатый внутренний мир», а вместо того есть
все признаки продвижение собственного насилия (к. я зову фашизмом) над
сими «тонкими натурами».


Всего доброго, Ста.


Справка к моим сокращениям
--
б/т - будет
воз-но  возможно
воз-ть  возможность
к. - кои, коий и т.п.
кол-во - количество
м/о - можно
н/о - нужно
ОЗУ - оперативное запоминающее ус-во
ОС - операционная система
польз-ль - пользователь
т.д. - так далее
т.е. - то есть
ус-во - устройство

Re: Модерирование debian-russian (Was Re: Зависание на перезагрузке/выключении)

[Vasiliy P. Melnik]

А у нас модератора в рассылке нету?

Re: Модерирование debian-russian (Was Re: Зависание на перезагрузке/выключении)

[Ста Деюс]

В Thu, 22 Oct 2015 15:13:56 +0300 вы писали:

> Плюсую. К тому же, хочу упомянуть для пользователей Gnus, кто не в
> курсе, что есть механизм Scoring-а статей в группе.
> 
> Если нажать `V e' в summary buffer, Вы сможете увидеть текущий рейтинг
> всех статей. У меня вот он выглядит вот так:
> 
> 
> (("references"
>   ; ... не важно ...
>   )
>  (expunge -5000) ; делает статьи невидимыми при рейтинге ниже -5000
>  (mark -500) ; автоматически отмечает статьи прочитанными при
> рейтинге ниже -500 ("from"
>  ; устанавливает господину Ста Деюс рейтинг -1, со всеми
> вытекающими ("Ста Деюс " -1 nil s)))

А нацистов тут не так-то и мало! Хайль, "русская" рассылка «Дебиана»!


Ста.


Справка к моим сокращениям
--
б/т - будет
воз-но  возможно
воз-ть  возможность
к. - кои, коий и т.п.
кол-во - количество
м/о - можно
н/о - нужно
ОЗУ - оперативное запоминающее ус-во
ОС - операционная система
польз-ль - пользователь
т.д. - так далее
т.е. - то есть
ус-во - устройство

Re: Модерирование debian-russian (Was Re: Зависание на перезагрузке/выключении)

[Dmitrii Kashin]

Oleksandr Gavenko  writes:

> Я бы еще упомянул о https://en.wikipedia.org/wiki/Kill_file
>
> Меньше оффтопа лезет.
>
> В теле писем есть заголовки, на подобии:
>
>   Message-ID: <20151020003556.07cf4203@STNset>
>   References: 
> 
>   <20151015172103.425a985f@STNset>
>   <561facd0.7040...@gmail.com>
>   <20151019122946.3ec7c...@brick.gerasiov.net>
>
> По ним можно резать ветки, не понравился Message-ID - все сообщения, в которых
> он встретится в References - тоже убиваем (и так рекурсивно). Разве что кто то
> оборвет нить треда.

Плюсую. К тому же, хочу упомянуть для пользователей Gnus, кто не в
курсе, что есть механизм Scoring-а статей в группе.

Если нажать `V e' в summary buffer, Вы сможете увидеть текущий рейтинг
всех статей. У меня вот он выглядит вот так:


(("references"
  ; ... не важно ...
  )
 (expunge -5000) ; делает статьи невидимыми при рейтинге ниже -5000
 (mark -500) ; автоматически отмечает статьи прочитанными при рейтинге ниже -500
 ("from"
 ; устанавливает господину Ста Деюс рейтинг -1, со всеми вытекающими
  ("Ста Деюс " -1 nil s)))


По факту, это единственный индивид, который удостоился чести попасть в
expunge. Чего и Всем остальным рекомендую сделать.


signature.asc
Description: PGP signature

Re: Модерирование debian-russian (Was Re: Зависание на перезагрузке/выключении)

[Oleksandr Gavenko]

On 2015-10-22, Dmitrii Kashin wrote:

> Плюсую. К тому же, хочу упомянуть для пользователей Gnus, кто не в
> курсе, что есть механизм Scoring-а статей в группе.
>
> Если нажать `V e' в summary buffer, Вы сможете увидеть текущий рейтинг
> всех статей. У меня вот он выглядит вот так:
>
> 
> (("references"
>   ; ... не важно ...
>   )
>  (expunge -5000) ; делает статьи невидимыми при рейтинге ниже -5000
>  (mark -500) ; автоматически отмечает статьи прочитанными при рейтинге ниже 
> -500
>  ("from"
>  ; устанавливает господину Ста Деюс рейтинг -1, со всеми вытекающими
>   ("Ста Деюс " -1 nil s)))
> 

Я забыл подробности, но вместо expunge держу:

 (mark-and-expunge -20)
 (thread-mark-and-expunge -20)

Также не использую скоринг для того что прочел:

  (setq gnus-default-adaptive-score-alist
  '(
(gnus-unread-mark)
(gnus-ticked-mark (followup 100))
(gnus-dormant-mark (followup 100))
;; (gnus-read-mark (followup -50));; <==
;; (gnus-catchup-mark (subject -50))  ;; <==
(gnus-del-mark (followup -50))
(gnus-killed-mark (followup -50))
(gnus-kill-file-mark (from -))
))

только то что прибиваю руками по kill и т.к. барьер ниже наказания - оно
уходит.

Т.е. вместо рекомендиций/примеров из мануала я попробовал настроить
детерменированый способ фильтрации. Как нибудь попробую повторить итерацию
вычитывания исходников gnus-score.el, а то оно с существующим кодом может
не все как желаю, а только как в мануале:

  7.6 Adaptive Scoring
  

  If all this scoring is getting you down, Gnus has a way of making it all
  happen automatically—as if by magic.  Or rather, as if by artificial
  stupidity, to be precise.

В общем текущая логика скоринга основана на арифметическом сумировании, а я
хочу что бы работало на операциях min/max.

Еще мне кажется что "followup" плохо работает, когда я не хочу читать
дальнейшее обсуждение межанизм followup запоминает reference и все последующие
Message-ID: с этим Reference: игнорятся. Но рекурсивно этот принцип наверно не
отрабатывает, многие клиенты забывают прописать всех, кому реплеили - потому
нужно применять аналогичное правило к последущим статьям, хоть я их и не вижу.

-- 
Best regards!

Re: Модерирование debian-russian (Was Re: Зависание на перезагрузке/выключении)

[Денис Рыбальченко]

На правах *читателя* (ещё раз подчёркиваю - рассылку я только *читаю* время
от времени) с десятилетним стажем хотелось бы всё-таки заметить, что :

во первых - в русском языке есть конечный список общепринятых сокращений и
в новых он (язык) не нуждается.
во вторых - выдумывание правил своих собственных правил и последующее
 навязывание знаний о них совершенно незнакомым людям - есть не только
признак дурного тона, но и злонамеренная трата чужого времени.
и в третьих - если уж столь чья-либо натура столь тонко организована, что
без подобного способа привлечения внимания обойтись не может, то
вышеозначенной тонкой натуре стоит быть готовой к полному игнорированию
оной, поскольку совершенно посторонним людям плевать на столь богатый
 внутренний мир.

Всем хорошей осени и мирного неба над головой.
С уважением.

22 октября 2015 г., 15:13 пользователь Dmitrii Kashin 
написал:

> Oleksandr Gavenko  writes:
>
> > Я бы еще упомянул о https://en.wikipedia.org/wiki/Kill_file
> >
> > Меньше оффтопа лезет.
> >
> > В теле писем есть заголовки, на подобии:
> >
> >   Message-ID: <20151020003556.07cf4203@STNset>
> >   References: <
> cadf-qcfibyzmgp8nzrjohqwhiduwoafbi972wqbqmhueyen...@mail.gmail.com>
> >   <20151015172103.425a985f@STNset>
> >   <561facd0.7040...@gmail.com>
> >   <20151019122946.3ec7c...@brick.gerasiov.net>
> >
> > По ним можно резать ветки, не понравился Message-ID - все сообщения, в
> которых
> > он встретится в References - тоже убиваем (и так рекурсивно). Разве что
> кто то
> > оборвет нить треда.
>
> Плюсую. К тому же, хочу упомянуть для пользователей Gnus, кто не в
> курсе, что есть механизм Scoring-а статей в группе.
>
> Если нажать `V e' в summary buffer, Вы сможете увидеть текущий рейтинг
> всех статей. У меня вот он выглядит вот так:
>
>
> 
> (("references"
>   ; ... не важно ...
>   )
>  (expunge -5000) ; делает статьи невидимыми при рейтинге ниже -5000
>  (mark -500) ; автоматически отмечает статьи прочитанными при рейтинге
> ниже -500
>  ("from"
>  ; устанавливает господину Ста Деюс рейтинг -1, со всеми вытекающими
>   ("Ста Деюс " -1 nil s)))
>
> 
>
> По факту, это единственный индивид, который удостоился чести попасть в
> expunge. Чего и Всем остальным рекомендую сделать.
>



-- 
WBR Dennis

Модерирование debian-russian (Was Re: Зависание на перезагрузке/выключении)

[Alexander Gerasiov]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA256

Hello Ста,

On Tue, 20 Oct 2015 00:35:56 +0630
Ста Деюс  wrote:

> Здравствуйте, Alexander.
> 
> 
> В Mon, 19 Oct 2015 12:29:46 +0300 вы писали:
> 
> > > отд-ть  
> 
> А это значит?
> 
> > High five!
> 
> Вам на заметку: это русская рассылка.

Во-первых, правильно говорить не "русская", а "русскоязычная".

Во-вторых, это не так, не надо выдумывать правил.

В третьих, проект Debian и listmaster не уполномочивали тебя
осуществлять модерирование данного списка рассылки.


- -- 
Best regards,
 Alexander Gerasiov

 Contacts:
 e-mail: g...@cs.msu.su  Homepage: http://gerasiov.net  Skype: gerasiov
 PGP fingerprint: 04B5 9D90 DF7C C2AB CD49  BAEA CA87 E9E8 2AAC 33F1
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2

iQEcBAEBCAAGBQJWJe+8AAoJEMqH6egqrDPxUJEH/jDX6a/OUhQbK759gCKPrE55
RqZ/QbpckranzFD9Fomtqu3/9g0YOe2XQ2NhD1eA/lIo+FBQmv440BsNg2XicsQa
DMG4kPM12xb2XVaruDlu4YfYTAcL/wBdHdmFM9fMg3TSfsZOWivcBn8mKJjywRU8
bu3p6q0VgWmlJob5Cd5ASBOaFhC0/FsfBjSwrziJzjIFVNRJvJbC98hrVtKYOQB6
KtOA14gFUCM2yPGjOovjXvQYJAIzYi7pSLqqn1mJqZJJkAk3wlv5ngD4rPIZ2skb
kF2PJe4Kba7PcjsOc+gEzUotph4s18nffGQGRPNrKesdfwtEUAZelYEgvSzz+TU=
=VLFx
-END PGP SIGNATURE-

Re: Модерирование debian-russian (Was Re: Зависание на перезагрузке/выключении)

[Oleksandr Gavenko]

On 2015-10-20, Alexander Gerasiov wrote:

> Hello Ста,
>
> On Tue, 20 Oct 2015 00:35:56 +0630
> Ста Деюс  wrote:
>
>> Здравствуйте, Alexander.
>> 
>> В Mon, 19 Oct 2015 12:29:46 +0300 вы писали:
>> 
>> > > отд-ть  
>> 
>> А это значит?
>> 
>> > High five!
>> 
>> Вам на заметку: это русская рассылка.
>
> Во-первых, правильно говорить не "русская", а "русскоязычная".
>
> Во-вторых, это не так, не надо выдумывать правил.
>
> В третьих, проект Debian и listmaster не уполномочивали тебя
> осуществлять модерирование данного списка рассылки.

Я бы еще упомянул о https://en.wikipedia.org/wiki/Kill_file

Меньше оффтопа лезет.

В теле писем есть заголовки, на подобии:

  Message-ID: <20151020003556.07cf4203@STNset>
  References: 

  <20151015172103.425a985f@STNset>
  <561facd0.7040...@gmail.com>
  <20151019122946.3ec7c...@brick.gerasiov.net>

По ним можно резать ветки, не понравился Message-ID - все сообщения, в которых
он встретится в References - тоже убиваем (и так рекурсивно). Разве что кто то
оборвет нить треда.

-- 
Best regards!

Re: Зависание на перезагрузке/выключении

[Alexander Gerasiov]

Hello Tim,

On Thu, 15 Oct 2015 09:40:32 -0400
Tim Sattarov  wrote:

> 
> 
> On 10/15/15 06:51, Ста Деюс wrote:
> > А как переводится на Русский "отдэбажить"?
> отд-ть
High five!

-- 
Best regards,
 Alexander Gerasiov

 Contacts:
 e-mail: g...@cs.msu.su  Homepage: http://gerasiov.net  Skype: gerasiov
 PGP fingerprint: 04B5 9D90 DF7C C2AB CD49  BAEA CA87 E9E8 2AAC 33F1

Re: Зависание на перезагрузке/выключении

[Ста Деюс]

Здравствуйте, Alexander.


В Mon, 19 Oct 2015 12:29:46 +0300 вы писали:

> > отд-ть  

А это значит?

> High five!

Вам на заметку: это русская рассылка.


Всего доброго, Ста.


Справка к моим сокращениям
--
б/т - будет
воз-но  возможно
воз-ть  возможность
к. - кои, коий и т.п.
кол-во - количество
м/о - можно
н/о - нужно
ОЗУ - оперативное запоминающее ус-во
ОС - операционная система
польз-ль - пользователь
т.д. - так далее
т.е. - то есть
ус-во - устройство

Re: Зависание на перезагрузке/выключении

[Ста Деюс]

Здравствуйте, Anton.


В Thu, 15 Oct 2015 02:57:05 +0300 вы писали:

> Существует беда из темы. При попытке совершить перезагрузку или
> выключение (reboot, shutdown -r now, systemctl reboot --force, sync &&
> reboot -f, etc ...) - почти в каждом случае получаю зависание системы
> (но стоит заметить, что бывают случаи, когда проблемы нету, но это
> редкость). Пытался найти чего-то странного в логах - но безуспешно.
> Как можно было бы последовательно отдэбажить проблему такого рода?
> Заранее благодарю.

Воз-но, в "железе" проблема? -- Например, достаточном охлаждении?

А как переводится на Русский "отдэбажить"?


Всего доброго, Ста.


Справка к моим сокращениям
--
б/т - будет
воз-но  возможно
воз-ть  возможность
к. - кои, коий и т.п.
кол-во - количество
м/о - можно
н/о - нужно
ОЗУ - оперативное запоминающее ус-во
ОС - операционная система
польз-ль - пользователь
т.д. - так далее
т.е. - то есть
ус-во - устройство

Re: Зависание на перезагрузке/выключении

[Andrey Nikitin]

В Thu, 15 Oct 2015 14:11:30 +0500
Руслан Коротаев  пишет:

> У меня systemd ждал полторы минуты прежде чем выключится.
Я ждал более 5 минут, это больше и старого (1мин) и нового (3мин) дефолтных 
таймаутов systemd.
> Причина
> оказалось в том, что оставался висеть незавершенный процесс, в моем
> случае это был conky-cli, нужно было его нормально завершать перед
> выключением. Возможно у вас тоже самое, найти «подозрительные» процессы
> можно так: сделайте logout, зайдите под другим пользователем и дайте
> команду 'ps -U <пользователь> -u <пользователь> u'.
Консоль (видео, клава, мышь) уже была отключена,
даже светодиод NUMLOCK не зажигался.
Как, при этот отработал sysrq+b (reboot) - я, лично, х.з.

Re: Зависание на перезагрузке/выключении

[dimas]

какие последние сообщения в консоли при этом? а лучше фото, если можно


2015-288 02:57 Anton Byshovets  wrote:
> Приветствую.
> Существует беда из темы. При попытке совершить перезагрузку или
> выключение (reboot, shutdown -r now, systemctl reboot --force, sync &&
> reboot -f, etc ...) - почти в каждом случае получаю зависание системы
> (но стоит заметить, что бывают случаи, когда проблемы нету, но это
> редкость). Пытался найти чего-то странного в логах - но безуспешно.
> Как можно было бы последовательно отдэбажить проблему такого рода?
> Заранее благодарю.
> 
> PS: jessie, 3.16.0-4-amd64 #1 SMP Debian 3.16.7-ckt11-1+deb8u4
> (2015-09-19) x86_64 GNU/Linux

Re: Зависание на перезагрузке/выключении

[Руслан Коротаев]

В сообщении от [Чт 2015-10-15 02:57 +0300]
Anton Byshovets  пишет:

> Существует беда из темы. При попытке совершить перезагрузку или
> выключение (reboot, shutdown -r now, systemctl reboot --force, sync &&
> reboot -f, etc ...) - почти в каждом случае получаю зависание системы
> (но стоит заметить, что бывают случаи, когда проблемы нету, но это
> редкость). Пытался найти чего-то странного в логах - но безуспешно.
> Как можно было бы последовательно отдэбажить проблему такого рода?
> Заранее благодарю.

У меня systemd ждал полторы минуты прежде чем выключится. Причина
оказалось в том, что оставался висеть незавершенный процесс, в моем
случае это был conky-cli, нужно было его нормально завершать перед
выключением. Возможно у вас тоже самое, найти «подозрительные» процессы
можно так: сделайте logout, зайдите под другим пользователем и дайте
команду 'ps -U <пользователь> -u <пользователь> u'.

-- 
http://google.com/+РусланКоротаев

Re: Зависание на перезагрузке/выключении

[Artem Chuprina]

Anton Byshovets -> debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 15 Oct 2015 02:57:05 
+0300:

 AB> Приветствую.
 AB> Существует беда из темы. При попытке совершить перезагрузку или
 AB> выключение (reboot, shutdown -r now, systemctl reboot --force, sync &&
 AB> reboot -f, etc ...) - почти в каждом случае получаю зависание системы
 AB> (но стоит заметить, что бывают случаи, когда проблемы нету, но это
 AB> редкость). Пытался найти чего-то странного в логах - но безуспешно.
 AB> Как можно было бы последовательно отдэбажить проблему такого рода?
 AB> Заранее благодарю.

 AB> PS: jessie, 3.16.0-4-amd64 #1 SMP Debian 3.16.7-ckt11-1+deb8u4
 AB> (2015-09-19) x86_64 GNU/Linux

reboot или выключение?  Достаточно распространены материнки, на которых
выключение происходит нормально, а последующую загрузку материнка не
осиливает.  У жены вот под виндой такая машинка.  Можно даже не пытаться
перезагружать - только выключить/включить.

Re: Зависание на перезагрузке/выключении

[Andrey Nikitin]

В Thu, 15 Oct 2015 02:57:05 +0300
Anton Byshovets  пишет:

>  При попытке совершить перезагрузку или
> выключение (reboot, shutdown -r now, systemctl reboot --force, sync &&
> reboot -f, etc ...) - почти в каждом случае получаю зависание системы
> (но стоит заметить, что бывают случаи, когда проблемы нету, но это
> редкость).

Была у меня такая тема в d8, с каких-то пор не наблюдаю.
Т.к. ядро не висло (ребут через sysrq работал) я сделал вывод что это systemd.
Но вот как отдебажить, это к упоротым прогрессистам, тем кто за systemd 
голосовал.
Особенно на этапе shutdown, когда на мониторах уже просто режим ожидания 
(черный экран, у меня так, во всяком случ. было).


В sysv init был механизм принудительно (-9) завершения всего по небольшому 
таймауту с какого-то момента
shutdown-а. И если даже кто-то из сервисов не мог остановиться нормально в 
течении этого времени, 
shutdown всегда отрабатывался норм.

Re: Зависание на перезагрузке/выключении

[dimas]

немного интересного чтива:
http://linux.koolsolutions.com/2009/08/04/howto-fix-linux-hangfreeze-during-reboots-and-restarts/
http://www.linuxquestions.org/questions/linux-general-1/poweroff-failure-to-shutdown-computer-acpi-%3D-must-use-power-button-solved-847236/
http://www.brighthub.com/computing/linux/articles/39504.aspx
вдруг что поможет...


2015-288 02:57 Anton Byshovets  wrote:
> Приветствую.
> Существует беда из темы. При попытке совершить перезагрузку или
> выключение (reboot, shutdown -r now, systemctl reboot --force, sync &&
> reboot -f, etc ...) - почти в каждом случае получаю зависание системы
> (но стоит заметить, что бывают случаи, когда проблемы нету, но это
> редкость). Пытался найти чего-то странного в логах - но безуспешно.
> Как можно было бы последовательно отдэбажить проблему такого рода?
> Заранее благодарю.
> 
> PS: jessie, 3.16.0-4-amd64 #1 SMP Debian 3.16.7-ckt11-1+deb8u4
> (2015-09-19) x86_64 GNU/Linux

Re: Зависание на перезагрузке/выключении

[Абдуразак Османов]

У меня такое на нетбуке ASUS, заточенном под винду. Тоже не всегда.

15.10.2015, 03:15, "Anton Byshovets" :
> Приветствую.
> Существует беда из темы. При попытке совершить перезагрузку или
> выключение (reboot, shutdown -r now, systemctl reboot --force, sync &&
> reboot -f, etc ...) - почти в каждом случае получаю зависание системы
> (но стоит заметить, что бывают случаи, когда проблемы нету, но это
> редкость). Пытался найти чего-то странного в логах - но безуспешно.
> Как можно было бы последовательно отдэбажить проблему такого рода?
> Заранее благодарю.
>
> PS: jessie, 3.16.0-4-amd64 #1 SMP Debian 3.16.7-ckt11-1+deb8u4
> (2015-09-19) x86_64 GNU/Linux

-- 
С уважением,
 Абдуразак Османов

GPG-key 2048R/99CB2A13 2015-07-27
Fingerprint=5E9A 5886 0350 1930 D0A5 30D0 7DF4 3FC7 99CB 2A13

Re: Зависание на перезагрузке/выключении

[Tim Sattarov]

On 10/15/15 06:51, Ста Деюс wrote:
> А как переводится на Русский "отдэбажить"?
отд-ть


smime.p7s
Description: S/MIME Cryptographic Signature

Re: Зависание на перезагрузке/выключении

[Системный администратор]

Вот буквально неделю назад столкнулся с такой же бедой на одном
дряхленьком компе. Мы его на кассу ставили под xPOS. Так он тоже не
всегда успешно выключался. Судя по светодиодам обращение к винту
прекращалось. После насильственного выключения и запуска сообщений об
ошибках в ФС вроде бы не было. Проблема решилась после замены шлейфа и
его переключения на другой IDE разъём на материнке (хотя, возможно,
помогла бы и всего одна из этих мер - я не проверял).

В Чтв, 15/10/2015 в 02:57 +0300, Anton Byshovets пишет:

> Приветствую.
> Существует беда из темы. При попытке совершить перезагрузку или
> выключение (reboot, shutdown -r now, systemctl reboot --force, sync &&
> reboot -f, etc ...) - почти в каждом случае получаю зависание системы
> (но стоит заметить, что бывают случаи, когда проблемы нету, но это
> редкость). Пытался найти чего-то странного в логах - но безуспешно.
> Как можно было бы последовательно отдэбажить проблему такого рода?
> Заранее благодарю.
> 
> PS: jessie, 3.16.0-4-amd64 #1 SMP Debian 3.16.7-ckt11-1+deb8u4
> (2015-09-19) x86_64 GNU/Linux