Re: редактор под X11
Stanislav Maslovski - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 20 Jul 2010 23:44:24 +0400: Потом, в пропорциональных шрифтах, 0 без точки в середине. Куда это годится? SM Точка в моноширинных шрифтах от плохой жизни: если ее убрать, 0 и O SM нельзя будет отличить. В пропорциональных шрифтах у них разное SM начертание. А у меня вот, кстати, шрифт вполне моноширинный, точки в нуле нет, и отличаются они прекрасно. SM *-fixed-* ? Угу. Emacs*font: -misc-fixed-medium-r-semicondensed--13-*-*-*-*-*-iso10646-1 Да, тринашка. Потому что ноутбук с 15 экраном 1024x768. Нолик в нем заостренный (типа эллипс), а O - затупленная (ярко выраженный овал). Вот кириллица от похожей латиницы неотличима (под досом я в свое время сознательно пользовался шрифтом, в котором между кириллицей и латиницей были заметные различия - причем систематические, на уровне вся кириллица на пиксел ниже ростом, так что подмена буквы была видна с первого взгляда. -- If it's there and you can see it---it's real If it's not there and you can see it---it's virtual If it's there and you can't see it---it's transparent If it's not there and you can't see it---you erased it! IBM poster explaining virtual memory, circa 1978 -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/49358...@wizzle.ran.pp.ru
Re: редактор под X11
On Mon, Jul 19, 2010 at 11:34:10PM +0400, Artem Chuprina wrote: Stanislav Maslovski - debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 16 Jul 2010 02:19:20 +0400: Потом, в пропорциональных шрифтах, 0 без точки в середине. Куда это годится? SM Точка в моноширинных шрифтах от плохой жизни: если ее убрать, 0 и O SM нельзя будет отличить. В пропорциональных шрифтах у них разное SM начертание. А у меня вот, кстати, шрифт вполне моноширинный, точки в нуле нет, и отличаются они прекрасно. *-fixed-* ? В терминусе, которым пользуюсь, ноль перечеркнутый. А вот в каком из иксовых шрифтов в нуле точка, что-то навскидку не припомню, а искать лень. -- Stanislav -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100720194424.ga4...@kaiba.homelan
Re: редактор под X11
On Tue, Jul 20, 2010 at 11:44:24PM +0400, Stanislav Maslovski wrote: В терминусе, которым пользуюсь, ноль перечеркнутый. А вот в каком из иксовых шрифтов в нуле точка, что-то навскидку не припомню, а искать лень. Liberation -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Powered by the ALT Linux fortune(6): Скорее всего, достаточно будет одного взмаха напильником: убрать из созданной buildreq'ом строки BuildRequires сам ImageMagick. Беда в том, что когда мне приходится заниматься чем-то типа пакета ImageMagick, после первого взмаха напильник уже трудно остановить. -- ldv in devel@ signature.asc Description: Digital signature
Re: редактор под X11
Stanislav Maslovski - debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 16 Jul 2010 02:19:20 +0400: Потом, в пропорциональных шрифтах, 0 без точки в середине. Куда это годится? SM Точка в моноширинных шрифтах от плохой жизни: если ее убрать, 0 и O SM нельзя будет отличить. В пропорциональных шрифтах у них разное SM начертание. А у меня вот, кстати, шрифт вполне моноширинный, точки в нуле нет, и отличаются они прекрасно. -- Ошибка в мигель-ДНКазе -- Mike Novikoff in 1127957...@p73.f133.n5020.z2.ftn -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/94036...@wizzle.ran.pp.ru
Re: редактор под X11
Yuriy Kaminskiy wrote: hint: с пропорциональным шрифтом в строке редактора умещается больше символов Раза в полтора И толку с того? Всё равно человечий глаз больше 60-70 символов в строке воспринимает плохо. Строки короче же -- Всего доброго, А.Л. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/i1ukb8$4v...@dough.gmane.org
Re: редактор под X11
Andrei Lomov wrote: Alexey Boyko wrote: В обычном текстовом редакторе мне удобнее моноширинный шрифт hint: с пропорциональным шрифтом в строке редактора умещается больше символов Раза в полтора И толку с того? Всё равно человечий глаз больше 60-70 символов в строке воспринимает плохо. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/i1t650$3l...@dough.gmane.org
Re: редактор под X11
On Fri, Jul 16, 2010 at 08:40:02AM +0300, Alexey Boyko wrote: И как этим умением пользоваться? Тексты, которые предназначены для _людей_, в пропорциональных шрифтах читаются легче, чем в моноширинных шрифтах, как с экрана, так и в распечатке. Верно, но не в текстовых же редакторах их читать? Мы не простое чтение обсуждаем, мы _редактирование, сопряженное с чтением_ обсуждаем. Типичная ситуация в процессе работы над текстом. Мало кому в голову приходит форматировать веб-страницы в моноширинных шрифтах, правда? Так почему бы мне и исходник веб-страницы (качественной страницы, ессно, где текста много больше, чем тегов) не иметь в удобочитаемом виде? Попробуйте этот html открыть в браузере И того пришли к тому, с чего начинали - исходник в одном окне, удобочитаемый текст в другом окне. См. соседнюю ветку. -- Stanislav -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100716070627.ga2...@kaiba.homelan
Re: редактор под X11
On Fri, Jul 16, 2010 at 03:35:49AM +0400, Иван Лох wrote: On Fri, Jul 16, 2010 at 02:19:20AM +0400, Stanislav Maslovski wrote: Что, и при скроллинге исходника картинка справа тоже скроллится? Нет, надо шоткат набрать или мышью кликнуть. В-общем, и скроллинг понятно как сделать. Можно, но всё равно будет и идейно, и практически хуже. -- Stanislav -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100716071119.gb2...@kaiba.homelan
Re: редактор под X11
Тексты, которые предназначены для _людей_, в пропорциональных шрифтах читаются легче, чем в моноширинных шрифтах, как с экрана, так и в распечатке. Верно, но не в текстовых же редакторах их читать? Мы не простое чтение обсуждаем, мы _редактирование, сопряженное с чтением_ обсуждаем. Типичная ситуация в процессе работы над текстом. Если мне нужно редактировать текст для последующей печати (чтобы потом читать людям) - я возьму нечто вроде ворда. В обычном текстовом редакторе мне удобнее моноширинный шрифт. -- xmpp: alexey#boyko,km,ua
Re: редактор под X11
On Fri, 2010-07-16 at 11:55 +0300, Alexey Boyko wrote: Тексты, которые предназначены для _людей_, в пропорциональных шрифтах читаются легче, чем в моноширинных шрифтах, как с экрана, так и в распечатке. Верно, но не в текстовых же редакторах их читать? Мы не простое чтение обсуждаем, мы _редактирование, сопряженное с чтением_ обсуждаем. Типичная ситуация в процессе работы над текстом. Если мне нужно редактировать текст для последующей печати (чтобы потом читать людям) - я возьму нечто вроде ворда. ИМХО, офисные редакторы ни для чего, кроме офисного же бумагомарательства, непригодны. В обычном текстовом редакторе мне удобнее моноширинный шрифт. Мне обычно тоже. Моей целью было показать, что в некоторых случаях пропорциональный шрифт в простом текстовом редакторе имеет смысл. -- Stanislav
Re: редактор под X11
On Thu, Jul 15, 2010 at 12:18:06PM +0400, Stanislav Maslovski wrote: Пропорциональные шрифты в текстовом редакторе? Хм... Ты будешь удивлен, но современные нормальные гуевые редакторы умеют и пропорциональные шрифты, и правильные отступы при редактировании тектов программ, например. 21-й век на дворе. Особенно матрицы выглядят прикольно, наверное. Потом, в пропорциональных шрифтах, 0 без точки в середине. Куда это годится? Для разумного использования пространства монитора придумали тайловые оконные менеджеры. Есть много программ способных отображать графику лучше emacs... А ты представь ситуацию, когда я в _одном буфере_ хочу видеть и исходный текст, и результат в графике. Причем, обновляемый тут же _по моему желанию_. Нет, это не WYSIWYG, это лучше. А зачем в одном буфере? У меня она появляется при необходимости справа. Обновляется, по моему желанию. Мухи — отдельно, котлеты — отдельно. Требования то, к цветовой схеме, масштабу и т.д. совершенно разные. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100715091344.gc16...@nano.ioffe.rssi.ru
Re: Re: Re: редактор под X11
] спасибо, scite-то,что надо погорячился...jedit-всё-таки максимум респект! BR, Чертов Вячеслав -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/38021279185...@web115.yandex.ru
Re: редактор под X11
On Thu, Jul 15, 2010 at 01:14:08PM +0300, Alexey Boyko wrote: четвер, 15-лип-2010 11:18:06 Stanislav Maslovski ви написали: Пропорциональные шрифты в текстовом редакторе? Хм... Ты будешь удивлен, но современные нормальные гуевые редакторы умеют и пропорциональные шрифты, И как этим умением пользоваться? Тексты, которые предназначены для _людей_, в пропорциональных шрифтах читаются легче, чем в моноширинных шрифтах, как с экрана, так и в распечатке. Мало кому в голову приходит форматировать веб-страницы в моноширинных шрифтах, правда? Так почему бы мне и исходник веб-страницы (качественной страницы, ессно, где текста много больше, чем тегов) не иметь в удобочитаемом виде? Тоже самое можно сказать про тексты в LaTeX. -- Stanislav -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100715215206.ga30...@kaiba.homelan
Re: редактор под X11
On Thu, Jul 15, 2010 at 01:13:44PM +0400, Иван Лох wrote:
On Thu, Jul 15, 2010 at 12:18:06PM +0400, Stanislav Maslovski wrote:
Пропорциональные шрифты в текстовом редакторе? Хм...
Ты будешь удивлен, но современные нормальные гуевые редакторы умеют и
пропорциональные шрифты, и правильные отступы при редактировании
тектов программ, например. 21-й век на дворе.
Особенно матрицы выглядят прикольно, наверное.
Там, где я их использую, они могут выглядеть примерно так:
\e
\matr{
\nabla\x\=I j\o\=\M\\
-j\o\=\E \nabla\x\=I
}\.
\vect{
\_E\\
\_H
} = 0
\f
Тут без разницы моноширинные или пропорциональные шрифты.
Потом, в пропорциональных шрифтах, 0 без точки в середине. Куда это
годится?
Точка в моноширинных шрифтах от плохой жизни: если ее убрать, 0 и O
нельзя будет отличить. В пропорциональных шрифтах у них разное
начертание.
Для разумного использования пространства монитора придумали тайловые
оконные
менеджеры. Есть много программ способных отображать графику лучше emacs...
А ты представь ситуацию, когда я в _одном буфере_ хочу видеть и исходный
текст, и результат в графике. Причем, обновляемый тут же _по моему
желанию_. Нет, это не WYSIWYG, это лучше.
А зачем в одном буфере?
Чтобы работать локально, а не бегать глазами вправо-влево.
У меня она появляется при необходимости справа. Обновляется,
по моему желанию.
Что, и при скроллинге исходника картинка справа тоже скроллится?
Мухи — отдельно, котлеты — отдельно. Требования то, к цветовой схеме,
масштабу и т.д. совершенно разные.
Тем не менее, иметь прямо перед глазами отформатированную формулу,
например, весьма удобно: можно тут же писать следующую, не заглядывая
в бумажку (в свежем auctex правда что-то поломали, и формулы не
ложатся красиво на исходник - лезут куда-то вправо все время, так
что я им больше не пользуюсь, но в теории - я всеми конечностями за).
--
Stanislav
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20100715221920.gb30...@kaiba.homelan
Re: редактор под X11
On Fri, Jul 16, 2010 at 02:19:20AM +0400, Stanislav Maslovski wrote: Что, и при скроллинге исходника картинка справа тоже скроллится? Нет, надо шоткат набрать или мышью кликнуть. В-общем, и скроллинг понятно как сделать. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100715233549.gb19...@nano.ioffe.rssi.ru
Re: редактор под X11
On Fri, Jul 16, 2010 at 01:52:06AM +0400, Stanislav Maslovski wrote: Тексты, которые предназначены для _людей_, в пропорциональных шрифтах читаются легче, чем в моноширинных шрифтах, как с экрана, так и в распечатке. Мало кому в голову приходит форматировать веб-страницы в моноширинных шрифтах, правда? Так почему бы мне и исходник В большой степени это заслуга людей внедряющих курьер в качестве дефолтового моноширинного шрифта. Кроме того, _в наборе_, достоинства пропорциональных шрифтов, часто оборачиваются недостатками. Пропустить запятую в пропорциональном шрифте проще. Кроме того, в случае моноширинного шрифта я знаю где я окажусь нажав Down, а в случае пропроционального -- большой вопрос. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100715234424.gc19...@nano.ioffe.rssi.ru
Re: редактор под X11
И как этим умением пользоваться? Тексты, которые предназначены для _людей_, в пропорциональных шрифтах читаются легче, чем в моноширинных шрифтах, как с экрана, так и в распечатке. Верно, но не в текстовых же редакторах их читать? Мало кому в голову приходит форматировать веб-страницы в моноширинных шрифтах, правда? Так почему бы мне и исходник веб-страницы (качественной страницы, ессно, где текста много больше, чем тегов) не иметь в удобочитаемом виде? Попробуйте этот html открыть в браузере -- xmpp: alexey#boyko,km,ua
Re: редактор под X11
On 16:53 Wed 14 Jul , C S wrote: Добры vim-gtk -- sergeyb@ -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100714130701.ga14...@sergeyb.sw.ru
Re: редактор под X11
В Wed, 14 Jul 2010 16:53:29 +0400 C S ll75...@yandex.ua пишет: Добры apt-cache search текстовый редактор -- Best Regards, Yuri Kozlov -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100714202724.72c35...@keeper.home.local
Re: редактор под X11
On Wed, Jul 14, 2010 at 05:07:01PM +0400, Sergey Bronnikov wrote: On 16:53 Wed 14 Jul , C S wrote: Добры vim-gtk Работает только с моноширинными шрифтами, и вообще кривой порт (давно, правда, в последний раз его ставил). ИМХО, vim-у место только в терминале. Тот же emacs-gtk, с его способностью отображать графику, (pdf например, или формулы и картинки в latex с установленным auctex) гораздо лучше подходит для гуя. А для плавно переползающих с виндов и желающих что-то вроде продвинутого notepad-а есть Geany (или SciTE). -- Stanislav -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100714185903.ga9...@kaiba.homelan
Re: редактор под X11
14.07.2010 21:59, Stanislav Maslovski пишет: А для плавно переползающих с виндов и желающих что-то вроде продвинутого notepad-а есть Geany толсто. или SciTE вот это, да - продвинутый блокнот, но не настолько продвинутый как kate (хотя, kate, имхо, с замашками на мини-IDE). --- по теме: vim, kwrite, kate. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4c3e1138.7050...@voan.ru
Re: редактор под X11
On Wed, 14 Jul 2010, thevoan wrote: 14.07.2010 21:59, Stanislav Maslovski пишет: А для плавно переползающих с виндов и желающих что-то вроде продвинутого notepad-а есть Geany толсто. Прутик по сравнению с jedit. Последний зато выглядит мощно. Любители Tk ржут. Ю.
Re: редактор под X11
On Wed, Jul 14, 2010 at 10:59:03PM +0400, Stanislav Maslovski wrote: On Wed, Jul 14, 2010 at 05:07:01PM +0400, Sergey Bronnikov wrote: On 16:53 Wed 14 Jul , C S wrote: Добры vim-gtk Работает только с моноширинными шрифтами, Пропорциональные шрифты в текстовом редакторе? Хм... и вообще кривой порт (давно, правда, в последний раз его ставил). ИМХО, vim-у место только в терминале. Тот же emacs-gtk, с его способностью отображать графику, Зачем? (pdf например, или формулы и картинки в latex с установленным auctex) гораздо лучше подходит для гуя. Для разумного использования пространства монитора придумали тайловые оконные менеджеры. Есть много программ способных отображать графику лучше emacs... -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100714205535.gc10...@nano.ioffe.rssi.ru
Re: Re: редактор под X11
] Scite ] Gedit спасибо, scite-то,что надо BR, Чертов Вячеслав -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/621661279170...@web88.yandex.ru
