subject:"Re\: ACL в exim"

On Fri, Jun 18, 2010 at 02:04:44PM +0800, Denis Feklushkin wrote:
  http://tools.ietf.org/html/draft-howard-isp-ip6rdns-03 например.
 Expires: September 9, 2010  - неспроста
Ну да, я эту линку видел вчера, потому и привёл без усилий на поиск.

 вот оттуда:
 2.5.  Dynamically Generate PTR When Queried (On the Fly)
 bind (эдакий эталонный сервер, согласен?) этого не умеет и непонятно когда 
 научится
Ну так и механизм ещё не согласован.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

 Неужели даже простейшие конфигурации не будут сконвертированы
 автоматически?
Автоконфигуратор оценивается, но не гарантируется.
-- pilot in devel@


signature.asc
Description: Digital signature

Re: ACL в exim

2010-06-18 Пенетрантность Mikhail A Antonov

Привет

Andrey Rahmatullin wrote:
 On Thu, Jun 17, 2010 at 04:16:07PM +0200, Sergey Spiridonov wrote:
 Smarthost провайдеров обычно не позволяет слать письма с неродным
 доменом. Так что не выйдет.
 Неродным это каким?

Отличным от домена провайдера.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/gdlre7-r6k@legba.gamic.com

Re: ACL в exim

-[ Sergey Spiridonov 18/06/2010 11:56 (GMT +3)
 Привет

 Andrey Rahmatullin wrote:
  On Thu, Jun 17, 2010 at 04:16:07PM +0200, Sergey Spiridonov wrote:
  Smarthost провайдеров обычно не позволяет слать письма с неродным
  доменом. Так что не выйдет.
 
  Неродным это каким?

 Отличным от домена провайдера.

Вы прям ужасы какие-то расказываете.
Это на сколько надо быть себе врагом чтобы резать смтп, не прописывать обратку и
не давать нормального смартхоста при этом? Голосовать ногами, либо строить
тунели до более вменяемых мест, если голосовать некуда. На худой конец - 
воспользоваться смартхостом на порту отличном от 25. У того же яндекса с гуглом
они есть.

-- 
Best regards,
 Mikhail
xmpp: ant...@stopicq.ru
www: http://www.antmix.pp.ru/


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.

Re: ACL в exim

2010-06-18 Пенетрантность Mikhail A Antonov

On Fri, Jun 18, 2010 at 12:29:44PM +0400, Mikhail A Antonov wrote:
 На худой конец - воспользоваться смартхостом на порту отличном от 25. У
 того же яндекса с гуглом они есть.
А они не проверяют наличие своего домена в From?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

 * gns тоскуя по родине, делает на серверах yum install apt :)


signature.asc
Description: Digital signature

Re: ACL в exim

-[ Andrey Rahmatullin 18/06/2010 12:36 (GMT +3)
 On Fri, Jun 18, 2010 at 12:29:44PM +0400, Mikhail A Antonov wrote:
  На худой конец - воспользоваться смартхостом на порту отличном от 25. У
  того же яндекса с гуглом они есть.

 А они не проверяют наличие своего домена в From?

Если авторизоваться их аккаунтом - нет, не проверяют.

-- 
Best regards,
 Mikhail
xmpp: ant...@stopicq.ru
www: http://www.antmix.pp.ru/


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.

Re: ACL в exim

Sergey Spiridonov s...@hurd.homeunix.org wrote:
 Привет

 Andrey Rahmatullin wrote:
  On Thu, Jun 17, 2010 at 04:16:07PM +0200, Sergey Spiridonov wrote:
  Smarthost провайдеров обычно не позволяет слать письма с неродным
  доменом. Так что не выйдет.
  Неродным это каким?

 Отличным от домена провайдера.
Для этого есть сервера, которые обслуживают этот домен, не ?



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/shtre7-62o@kenga.kmv.ru

Re: ACL в exim

2010-06-18 Пенетрантность Anton Kovalenko

On Fri, Jun 18 2010, Mikhail A Antonov wrote:

  На худой конец - воспользоваться смартхостом на порту отличном от 25. У
  того же яндекса с гуглом они есть.
 А они не проверяют наличие своего домена в From?
 Если авторизоваться их аккаунтом - нет, не проверяют.

Гугль не то чтобы _совсем_ не проверяет -- он разрешает авторизованную
отправку с адресов, которые были ранее подтверждены как принадлежащие
юзеру (занудам поясню заранее: имею в виду не только MAIL FROM:, но и
From: внутри).

Не помню только, что бывает с аккаунтами google apps for your domain (а
проверять лениво) -- но в лучшем случае без лишних движений невозбранно
будет отправляться почта с целого домена, что по сравнению с
регистрацией каждого адреса, конечно, прогресс, но до времён, когда
интернеты^W потоки спама не были большими, всё же не дотягивает.

Я оплачиваю хиленькую VDS-ку для туннелей и тому подобной лабуды, и, что
характерно, там с обратной зоной всё в порядке: сам прописываешь, само
раздаётся, без участия всего остального человечества. Так что можно
заодно сливать через неё почту с тех From, которые остальным не
нравятся.

P.S. С грустью ожидаю, что когда-нибудь умолчательной конфигурацией exim
в эхотаге будет не просто какое-нибудь `переписывание envelope sender',
а полноценный From:-based роутинг (гм) в комплекте с опцией `переходить на 
следующий маршрут по relaying denied'. И нет, это не я извращенец, а
время суровое :)

-- 
Regards, Anton Kovalenko
+7(916)345-34-02 | Elektrostal' MO, Russia

Re: ACL в exim

Иван Лох l...@1917.com wrote:
On Thu, Jun 17, 2010 at 11:24:25AM +0400, Andrey Melnikoff wrote:
Я ржу от слова вменяемый. Честно сразу сказать платный реверс.
От бедных почту не принимаем, бля.
От глупых. Бедные, в силу своей бедности - пользуют даденный на халяву
смарт-хост провайдера.

Который все чаще намертво привязан к почтовому аккаунту в домене провайдера.
Вы тоже предлагаете им пользоваться?
Нее, я вас тут совсем не понимайт. Есть ящик с пупук�...@yandex.ru - шлем
через smtp.yandex.ru:587, есть пупк�...@mail.ru - шлем через smtp.mail.ru:587,
гмыло - через сервера гмыла. Так сложно со всеми остальными аккаунтами
так-же поступать ?

PS: Да, гугл щас самый правильный. Если письмо пришло не с серверов гугла и
еще при этом не имеет правильной DKIM сигнатуры - то его можно дропать. Есть
некоторая проблема со списками рассылки - но решаемая.

Re: ACL в exim

On Fri, Jun 18, 2010 at 02:21:41PM +0400, Andrey Melnikoff wrote:
 Нее, я вас тут совсем не понимайт. Есть ящик с пупук�...@yandex.ru - шлем
 через smtp.yandex.ru:587, есть пупк�...@mail.ru - шлем через smtp.mail.ru:587,
 гмыло - через сервера гмыла. Так сложно со всеми остальными аккаунтами
 так-же поступать ?
Это в лоб катит только с классическими вендовыми MUA, где ровно N
аккаунтов со своими настройками POP/SMTP и жёстко заданным From:.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

[...] собираемость sandman'ом гарантирует собираемость hasher'ом
не менее чем на 90%.
-- ldv in devel@


signature.asc
Description: Digital signature

Re: ACL в exim

Andrey Lyubimets and...@nskes.ru wrote:
Artem Chuprina пишет:
Andrey Lyubimets - debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 17 Jun 2010
10:41:17 +0700:

AL Я считаю, что не принимать почту от хостов без обратной зоны -
AL перегиб, но огульно всех грейлистить - тоже перегиб, в другую
AL сторону.

Грейлистинг, напомню, по определению устроен так, что огульного не
получается.
AL То есть?
AL Огульным я обозвал тот случай, когда грейлистится почта от ВСЕХ
почтовых
AL серверов.

Любой грейлистинг кеширует положительные результаты. Довольно надолго.
Поэтому почтовые сервера редко натыкаются на него больше одного раза за
историю.

Положительные результаты - это, как правило, триплет {адрес сервера,адрес
отправителя,адрес получателя}, поэтому сервера натыкаются на него достаточно
часто.
Не надо забывать про кластера (тот-же mail.ru) которые могут гонять письмо
по разным машинам в зависимости от нагрузки и времени лежания в очереди.

Re: ACL в exim

Andrey Rahmatullin w...@altlinux.org wrote:
 [-- text/plain, кодировка quoted-printable, кодировка: windows-1251, 25 строк 
 --]

 On Fri, Jun 18, 2010 at 02:21:41PM +0400, Andrey Melnikoff wrote:
  Нее, я вас тут совсем не понимайт. Есть ящик с пупук�...@yandex.ru - шлем
  через smtp.yandex.ru:587, есть пупк�...@mail.ru - шлем через 
  smtp.mail.ru:587,
  гмыло - через сервера гмыла. Так сложно со всеми остальными аккаунтами
  так-же поступать ?
 Это в лоб катит только с классическими вендовыми MUA, где ровно N
 аккаунтов со своими настройками POP/SMTP и жёстко заданным From:.
Описание не классических случаев в студию!


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/mpvre7-6pt@kenga.kmv.ru

Re: ACL в exim

On Fri, Jun 18, 2010 at 02:53:10PM +0400, Andrey Melnikoff wrote:
  Это в лоб катит только с классическими вендовыми MUA, где ровно N
  аккаунтов со своими настройками POP/SMTP и жёстко заданным From:.
 Описание не классических случаев в студию!
mutt + MTA
Ну и + fetchmail, но мы сейчас про отправку.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

Зачем собирать пакеты, в которых заведомо есть block-баги?
-- ldv in sisyphus@


signature.asc
Description: Digital signature

Re: ACL в exim

2010-06-18 Пенетрантность Mikhail A Antonov

Привет

Mikhail A Antonov wrote:

 Вы прям ужасы какие-то расказываете.

Добро пожаловать в реальный мир, как говорится.

 не давать нормального смартхоста при этом? Голосовать ногами, либо строить
 тунели до более вменяемых мест, если голосовать некуда. На худой конец - 

Зачем, если есть такая замечательная вещь как dyndns?
-- 
Best regards, Sergey Spiridonov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/3vtre7-rcn@legba.gamic.com

Re: ACL в exim

-[ Sergey Spiridonov 18/06/2010 14:21 (GMT +3)
 Привет

 Mikhail A Antonov wrote:
  Вы прям ужасы какие-то расказываете.

 Добро пожаловать в реальный мир, как говорится.

  не давать нормального смартхоста при этом? Голосовать ногами, либо
  строить тунели до более вменяемых мест, если голосовать некуда. На худой
  конец -

 Зачем, если есть такая замечательная вещь как dyndns?

dyndns даст тебе реверс? Причём здесь dyndns вообще?

-- 
Best regards,
 Mikhail
xmpp: ant...@stopicq.ru
www: http://www.antmix.pp.ru/


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.

Re: ACL в exim

Andrey Rahmatullin w...@altlinux.org wrote:
 [-- text/plain, кодировка quoted-printable, кодировка: windows-1251, 21 строк 
 --]

 On Fri, Jun 18, 2010 at 02:53:10PM +0400, Andrey Melnikoff wrote:
   Это в лоб катит только с классическими вендовыми MUA, где ровно N
   аккаунтов со своими настройками POP/SMTP и жёстко заданным From:.
  Описание не классических случаев в студию!
 mutt + MTA
Вменяенмый mta умет tls+auth. mutt сам умет отправлять, без вызова
/usr/bin/sendmail (man muttrc в районе smtp_url). Еще попытки будут ?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/lv1se7-6pt@kenga.kmv.ru

Re: ACL в exim

2010-06-18 Пенетрантность Victor Wagner

On 2010.06.18 at 12:29:44 +0400, Mikhail A Antonov wrote:

   Smarthost провайдеров обычно не позволяет слать письма с неродным
   доменом. Так что не выйдет.
  
   Неродным это каким?
 
  Отличным от домена провайдера.
 
 Вы прям ужасы какие-то расказываете.
 Это на сколько надо быть себе врагом чтобы резать смтп, не прописывать 
 обратку и
 не давать нормального смартхоста при этом? Голосовать ногами, либо строить

Вообще-то в эпоху gmail-а и yandex-а локальные почтовые клиенты
большинством хомяков не используются. А от нехомячков провайдеру одни
убытки в виде необходимости держать более квалифицированных сотрудников
на техподдержке.



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20100618115441.ga8...@wagner.pp.ru

Re: ACL в exim

2010-06-18 Пенетрантность Victor Wagner

On 2010.06.18 at 15:30:29 +0400, Andrey Melnikoff wrote:

 Andrey Rahmatullin w...@altlinux.org wrote:
  [-- text/plain, кодировка quoted-printable, кодировка: windows-1251, 21 
  строк --]
 
  On Fri, Jun 18, 2010 at 02:53:10PM +0400, Andrey Melnikoff wrote:
Это в лоб катит только с классическими вендовыми MUA, где ровно N
аккаунтов со своими настройками POP/SMTP и жёстко заданным From:.
   Описание не классических случаев в студию!
  mutt + MTA
 Вменяенмый mta умет tls+auth. mutt сам умет отправлять, без вызова
 /usr/bin/sendmail (man muttrc в районе smtp_url). Еще попытки будут ?

А с какой стати у меня программа с пользовательским интерфейсом должна
долбится на удаленный хост по smtp, когда для этой цели имеется
специально обученный демон. который прекрасно будет продолжать попытки
доставить после того как я завершил работу с mutt, разлогинился и ушел
спать?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20100618115943.gb8...@wagner.pp.ru

Re: ACL в exim

Привет

Andrey Melnikoff wrote:
 Sergey Spiridonov s...@hurd.homeunix.org wrote:
  Andrey Rahmatullin wrote:
 On Thu, Jun 17, 2010 at 04:16:07PM +0200, Sergey Spiridonov wrote:
 Smarthost провайдеров обычно не позволяет слать письма с неродным
 доменом. Так что не выйдет.
 Неродным это каким?
 
 Отличным от домена провайдера.
 Для этого есть сервера, которые обслуживают этот домен, не ?

Конечно есть. Но на них нет реверса. :)
-- 
Сергей


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/ns1se7-fho@legba.gamic.com

Re: ACL в exim

On Fri, Jun 18, 2010 at 03:30:29PM +0400, Andrey Melnikoff wrote:
Это в лоб катит только с классическими вендовыми MUA, где ровно N
аккаунтов со своими настройками POP/SMTP и жёстко заданным From:.
   Описание не классических случаев в студию!
  mutt + MTA
 Вменяенмый mta умет tls+auth. 
А как это связано с разный фром - разные смтп?

 mutt сам умет отправлять, без вызова /usr/bin/sendmail (man muttrc в
 районе smtp_url).
Я знаю, в ман меня посылать не надо. С таким же успехом можете предложить
убрать из моего случая слово mutt.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

 * thresh ругается матом
thresh @#...@#$ iscsi
thresh @#...@#$%@% damned@
thresh @#...@#$ виндузятники, которые хотят с моего сервера по iscsi диск
 * Lost ругает треша, ругающегося матом, матом
wRAR далее ты должен написать @#...@#$ thresh


signature.asc
Description: Digital signature

Re: ACL в exim

Привет

Mikhail A Antonov wrote:

 Зачем, если есть такая замечательная вещь как dyndns?
 
 dyndns даст тебе реверс? Причём здесь dyndns вообще?

А есть другие способы получить домен на динамическом IP от провайдера?
-- 
Сергей



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/cj4se7-9jp@legba.gamic.com

Re: ACL в exim

2010-06-17 Пенетрантность Andrey Melnikoff

On Fri, Jun 18, 2010 at 02:15:08PM +0200, Sergey Spiridonov wrote:
  Зачем, если есть такая замечательная вещь как dyndns?
  dyndns даст тебе реверс? Причём здесь dyndns вообще?
 А есть другие способы получить домен на динамическом IP от провайдера?
Обсуждаемая в треде задача обрастает всё новыми подробностями. Теперь уже
и ип динамический.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

Lost_work vorphalack: это старая досовская программа для подсчета параметров
луны
Lost_work там такие страшности...
Lost_work True anomaly of the Sun
[SuN] гм
[SuN] ничего подобного
[SuN] неанамальный я
vorphalack 
Lost_work [SuN]: в смысле не true?
vorphalack [SuN]: ты - [SuN] а то - Sun
[SuN] не не тру
[SuN] (-:


signature.asc
Description: Digital signature

Re: ACL в exim

2010-06-18 Пенетрантность Иван Лох

On Fri, Jun 18, 2010 at 02:21:41PM +0400, Andrey Melnikoff wrote:
Иван Лох l...@1917.com wrote:
On Thu, Jun 17, 2010 at 11:24:25AM +0400, Andrey Melnikoff wrote:
Я ржу от слова вменяемый. Честно сразу сказать платный реверс.
От бедных почту не принимаем, бля.
От глупых. Бедные, в силу своей бедности - пользуют даденный на халяву
смарт-хост провайдера.

Который все чаще намертво привязан к почтовому аккаунту в домене провайдера.
Вы тоже предлагаете им пользоваться?
Нее, я вас тут совсем не понимайт. Есть ящик с пупук�...@yandex.ru - шлем
через smtp.yandex.ru:587, есть пупк�...@mail.ru - шлем через smtp.mail.ru:587,
гмыло - через сервера гмыла. Так сложно со всеми остальными аккаунтами
так-же поступать ?

Re: ACL в exim

2010-06-17 Пенетрантность Victor Wagner

On 2010.06.16 at 11:40:53 +0400, Ed wrote:

 Victor Wagner wrote:
 On 2010.06.15 at 16:52:07 +0400, Ed wrote:
 щё раз - я поднял резервный канал на gprs с серым адресом. какая   
 обратная зона?
 

 VPN или SMTPS с авторизацией до релея, согласного принимать вашу почту,
 где-нибудь на хостинговой площадке у провайдер. Желательно в более
 другой юрисдикции.
   

 меня раздражает, что из-за чьей-то паранойи я должен предпринимать  
 дополнительные телодвижения.

Меня тоже. Но увы жизнь такова, какова она есть.



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20100617061040.ga15...@wagner.pp.ru

Re: ACL в exim

Иван Лох l...@1917.com wrote:
 On Wed, Jun 16, 2010 at 02:23:30PM +0400, Andrey Melnikoff wrote:
  Не можешь сам себе организовать вменяемый реверс - перенеси весь сервер на

 Я ржу от слова вменяемый. Честно сразу сказать платный реверс.
 От бедных почту не принимаем, бля.
От глупых. Бедные, в силу своей бедности - пользуют даденный на халяву
смарт-хост провайдера. А вот сильно умные - они ведь гордые и всё сами
знают, нафиг им какой-то промежуточный хост, на котором логи нельзя
посмотреть ?




-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/96voe7-2eg@kenga.kmv.ru

Re: ACL в exim

2010-06-17 Пенетрантность Victor Wagner

On 2010.06.17 at 11:24:25 +0400, Andrey Melnikoff wrote:

 Иван Лох l...@1917.com wrote:
  On Wed, Jun 16, 2010 at 02:23:30PM +0400, Andrey Melnikoff wrote:
   Не можешь сам себе организовать вменяемый реверс - перенеси весь сервер на
 
  Я ржу от слова вменяемый. Честно сразу сказать платный реверс.
  От бедных почту не принимаем, бля.
 От глупых. Бедные, в силу своей бедности - пользуют даденный на халяву
 смарт-хост провайдера. А вот сильно умные - они ведь гордые и всё сами
 знают, нафиг им какой-то промежуточный хост, на котором логи нельзя
 посмотреть ?

Кому-кому логи нельзя посмотреть? Кураторам из ФСБ по программе СОРМ-2?



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20100617121655.ga26...@wagner.pp.ru

Re: ACL в exim

On Thu, Jun 17, 2010 at 04:16:55PM +0400, Victor Wagner wrote:
  От глупых. Бедные, в силу своей бедности - пользуют даденный на халяву
  смарт-хост провайдера. А вот сильно умные - они ведь гордые и всё сами
  знают, нафиг им какой-то промежуточный хост, на котором логи нельзя
  посмотреть ?
 Кому-кому логи нельзя посмотреть? 
Себе.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

Юникод -- не заклинание. Многие gtk1-приложения отлично работают в
unicode locales.
-- aen in devel@


signature.asc
Description: Digital signature

Re: ACL в exim

2010-06-17 Пенетрантность Ed


Victor Wagner wrote:

От глупых. Бедные, в силу своей бедности - пользуют даденный на халяву
смарт-хост провайдера. А вот сильно умные - они ведь гордые и всё сами
знают, нафиг им какой-то промежуточный хост, на котором логи нельзя
посмотреть ?



Кому-кому логи нельзя посмотреть? Кураторам из ФСБ по программе СОРМ-2?
  


пусть не совсем в тему:
Американские чиновники опасаются, что серверы ICQ будут переведены в 
Россию, что затруднит отслеживание переписки восточно-европейских 
преступных группировок.

http://www.lenta.ru/news/2010/06/16/icq/


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4c1a1ba6.5070...@yandex.ru

Re: ACL в exim

2010-06-17 Пенетрантность Artem Chuprina

Andrey Lyubimets - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 17 Jun 2010 
10:41:17 +0700:

   AL Я считаю, что не принимать почту от хостов без обратной зоны -
   AL перегиб, но огульно всех грейлистить - тоже перегиб, в другую
   AL сторону.
 
  Грейлистинг, напомню, по определению устроен так, что огульного не
  получается.
 AL То есть?
 AL Огульным я обозвал тот случай, когда грейлистится почта от ВСЕХ почтовых
 AL серверов.

Любой грейлистинг кеширует положительные результаты.  Довольно надолго.
Поэтому почтовые сервера редко натыкаются на него больше одного раза за
историю.

-- 
Презерватив - это защита от копирования дурака.
 -- (С)энта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/74779...@wizzle.ran.pp.ru

Re: ACL в exim

2010-06-17 Пенетрантность Ed

Artem Chuprina wrote:

Andrey Lyubimets - debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 17 Jun 2010
10:41:17 +0700:

хм... из википедии:
Все последующие письма от того же отправителя тому же получателю,
посланные через тот же сервер, будут приняты без задержки, потому что в
базе данных уже есть нужная запись.

я не говорю, что все реализации именно так поступают, но многие - точно.

Re: ACL в exim

2010-06-17 Пенетрантность Sergey Spiridonov

On Thu, Jun 17, 2010 at 06:51:47PM +0400, Ed wrote:
  Любой грейлистинг кеширует положительные результаты.  Довольно надолго.
  Поэтому почтовые сервера редко натыкаются на него больше одного раза за
  историю.
 хм... из википедии:
 Все последующие письма от того же отправителя тому же получателю, 
 посланные через тот же сервер, будут приняты без задержки, потому что в 
 базе данных уже есть нужная запись.
И?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

evg_krsk greymeet, cthulhoed: SuSEfirewall2 :-)
wRAR зюзероутер?
cthulhoed evg_krsk: нах?
evg_krsk wRAR, cthulhoed: хорошая морда к таблесам, простая.
swi дада
swi тут вон была уже одна жертва простых морд
swi ипался с мордой простой недели две - потом переписал все ручками за день
  и все заработало


signature.asc
Description: Digital signature

Re: ACL в exim

Привет

Dmitry Nezhevenko wrote:

 речь про отправку почты с моего почтового сервера на другие. причём тут  
 яндекс с гуглем?
 
 Отправляй через smarthost

Smarthost провайдеров обычно не позволяет слать письма с неродным
доменом. Так что не выйдет.

Резать по reverse это очевидное зло, пока нет возможности бесплатно
настроить реверс на обыкновенном канале обычному пользователю. Так что
господа резальщики, вы неправы.

Может с внедрением IP6 эта проблема уйдёт?
-- 
Сергей


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/7anpe7-d91@legba.gamic.com

Re: ACL в exim

2010-06-17 Пенетрантность Denis Feklushkin

On Thu, Jun 17, 2010 at 04:16:07PM +0200, Sergey Spiridonov wrote:
 Smarthost провайдеров обычно не позволяет слать письма с неродным
 доменом. Так что не выйдет.
Неродным это каким?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

 * Lost .oO(Собери свое едро в сизиф и выиграй кучу писем от управдома по
   поводу анметов в модулях или в билд-зависимостях)


signature.asc
Description: Digital signature

Re: ACL в exim

2010-06-17 Пенетрантность Ed

Andrey Rahmatullin wrote:

On Thu, Jun 17, 2010 at 06:51:47PM +0400, Ed wrote:

И?

у нас есть два почтовых сервера - snd и rcv.
было выслано письмо с va...@snd на v...@rcv. письмо прошло грейлистинг.
второе письмо с va...@snd на v...@rcv пройдёт без задержки.
но вот письмо на d...@rcv - опять включится механизм грейлистинга.
затем письмо решил отправить ko...@snd - опять ждём.

при такой реализации высказывание почтовые сервера редко натыкаются на
него больше одного раза за историю будет неправдой.

Re: ACL в exim

On Thu, 17 Jun 2010 16:16:07 +0200
Sergey Spiridonov s...@hurd.homeunix.org wrote:

Привет

Dmitry Nezhevenko wrote:

речь про отправку почты с моего почтового сервера на другие. причём тут
яндекс с гуглем?

Отправляй через smarthost

Smarthost провайдеров обычно не позволяет слать письма с неродным
доменом. Так что не выйдет.

Резать по reverse это очевидное зло, пока нет возможности бесплатно
настроить реверс на обыкновенном канале обычному пользователю. Так что
господа резальщики, вы неправы.

Может с внедрением IP6 эта проблема уйдёт?

скорее всего с внедрением IPv6 провайдеры забьют на реверс днсы вообще: адресов
много а обратные зоны должны храниться готовенькие, ждать запроса. в памяти
bind, например.

pdns можно через sql например научить генерировать на лету зоны но кто этим
будет заниматься?

Re: ACL в exim

2010-06-17 Пенетрантность Dmitri V. Ivanov

On Thu, Jun 17, 2010 at 06:51:47PM +0400, Ed wrote:
Artem Chuprina wrote:
Andrey Lyubimets - debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 17 Jun 2010
10:41:17 +0700:

я не говорю, что все реализации именно так поступают, но многие - точно.

Вопрос в том, чтобы это оказался тот же сервер.

Представим себе средних размеров хостинг, который передает письма от
авторизованных отправителей (у меня на таком, и даже скорее на маленьком
лежит почта, и я знаком с тамошним админом).

Есть сервер, на который заходят клиенты (которых довольно много), и после
smtp-auth отправляют почту куда пожелают. Имя сервера условно authsmtp.
Заходит на него клиент, авторизуется, отправляет письмо. Сервер пытается
отправить письмо и, допустим, его не принимают по той или иной причине,
но не дают жесткого отлупа 5xx ...

Сервер authsmtp в-общем не страдает от безделья, и грести длинную очередь
из большого количества сообщений ему некогда. Посему он после одной попытки
сразу отсылает почту другому серверу на той же площадке (relay1).

Учитывая, что вообще говоря сервер authsmtp может быть физически несколькими
серверами (на которые указывает одно и то же доменное имя), поток почты на
сервера relay1 может оказаться настолько большим, что и они проделывают
то же (пытаются отослать 1 раз, после чего шлют на relay2).

На relay2 почта уже лежит относительно долго и очередь перезапускается редко.

Если получатель поставил грейлистинг сразу (без предварительной проверки
наличия обратной зоны и ее вида и корректности имени в helo/ehlo) почту он
будет получать только с relay2 (и со значительной задержкой).

Вообще мне кажется, что обсуждение грейлистинг сразу для всех возникает тут
не впервые, и его уже надо как-то перевести в разряд FAQ.

WBR
Dmitri Ivanov

Re: ACL в exim

2010-06-17 Пенетрантность Иван Лох

On Thu, Jun 17, 2010 at 11:24:25AM +0400, Andrey Melnikoff wrote:
  Я ржу от слова вменяемый. Честно сразу сказать платный реверс.
  От бедных почту не принимаем, бля.
 От глупых. Бедные, в силу своей бедности - пользуют даденный на халяву
 смарт-хост провайдера. 

Который все чаще намертво привязан к почтовому аккаунту в домене провайдера.
Вы тоже предлагаете им пользоваться?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20100617192912.ga6...@nano.ioffe.rssi.ru

Re: ACL в exim

2010-06-17 Пенетрантность Andrey Lyubimets

Artem Chuprina пишет:

Andrey Lyubimets - debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 17 Jun 2010
10:41:17 +0700:

Положительные результаты - это, как правило, триплет {адрес сервера,адрес
отправителя,адрес получателя}, поэтому сервера натыкаются на него достаточно
часто.

--
С уважением, Любимец Андрей Алексеевич

Re: ACL в exim

On Fri, Jun 18, 2010 at 01:13:06AM +0800, Denis Feklushkin wrote:
 скорее всего с внедрением IPv6 провайдеры забьют на реверс днсы вообще:
 адресов много а обратные зоны должны храниться готовенькие, ждать
 запроса. в памяти bind,  например.
http://tools.ietf.org/html/draft-howard-isp-ip6rdns-03 например.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

aphlux wRAR: о. процесс появился неубиваемый, я вчера упоминал
trenka aphlux: он сейчас всех процессов живых перекусает


signature.asc
Description: Digital signature

Re: ACL в exim

2010-06-17 Пенетрантность Степан Голосунов

On Thu, Jun 17, 2010 at 11:29:12PM +0400, Иван Лох wrote:
  От глупых. Бедные, в силу своей бедности - пользуют даденный на халяву
  смарт-хост провайдера. 
 Который все чаще намертво привязан к почтовому аккаунту в домене провайдера.
Ужас, это сейчас везде так?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

 * wart начал подозревать репозитарий в заговоре против себя
wart Мне подсунули спец-апт со sleep'ом.
wart За то, что я не разделяю либеральных убеждений сотрудников альта.


signature.asc
Description: Digital signature

Re: ACL в exim

Andrey Rahmatullin w...@altlinux.org writes:
 On Thu, Jun 17, 2010 at 11:29:12PM +0400, Иван Лох wrote:
  От глупых. Бедные, в силу своей бедности - пользуют даденный на халяву
  смарт-хост провайдера. 
 Который все чаще намертво привязан к почтовому аккаунту в домене провайдера.
 Ужас, это сейчас везде так?

Не везде. Некоторые провайдеры smarthost к своей почте не привязывают,
а DROP'ают весь прочий исходящий трафик на 25-е порты.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/87k4px7xsj@sghpc.golosunov.pp.ru

Re: ACL в exim

2010-06-16 Пенетрантность Artem Chuprina

Andrey Lyubimets - debian-russian@lists.debian.org  @ Wed, 16 Jun 2010 
09:39:15 +0700:

 AL Я считаю, что не принимать почту от хостов без обратной зоны -
 AL перегиб, но огульно всех грейлистить - тоже перегиб, в другую
 AL сторону.

Грейлистинг, напомню, по определению устроен так, что огульного не
получается.

-- 
Не сломалось - не чини.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/40879...@wizzle.ran.pp.ru

Re: ACL в exim

а что значит хосты без обратной зоны?
То и значит. Или запись в in-addr.arpa зоне отсутсвует или содержит имя,
которе не резолвиться.
зря Вы так

а что делать?
AL я считаю - грейлистить

DEO по идее тот кто ставит стационарный почтосервер может и послать
DEO запрос провайдеру на прописание реверс-DNS.

AC Дим, послать запрос и получить на него адекватный ответ - это две
AC большие разницы.

я эти запросы шлю всегда предварительно, перед заключением контракта.

вот сейчас моя почта видимо переедет на хостинг tektonic.net, так я им
сперва тикет с вопросом завел возможно ли? и только после получения
утвердительного ответа затеялся с оплатой.

соответственно и другим советую действовать так же.

DEO я тут относительно недавно переезжал на другой IP, так пока реверс
DEO не прописали - где-то на 90% серверов куда я почту шлю она
DEO недоходила: реверс проверяют сейчас слишком многие.

AC Во-во. Пока реверс не прописали. То есть реверс к моменту переезда
AC прописан не был.

тут проблема была в том что переезд был с одного ХАЛЯВНОГО места на
другое ХАЛЯВНОЕ. соответственно этот рассказ был про попросил друга,
а у того было мало времени :)
--
... mpd is off

. ''`. Dmitry E. Oboukhov
: :’ : email: un...@debian.org jabber://un...@uvw.ru
`. `~’ GPGKey: 1024D / F8E26537 2006-11-21
`- 1B23 D4F8 8EC0 D902 0555 E438 AB8C 00CF F8E2 6537

signature.asc
Description: Digital signature

Re: ACL в exim


 по идее тот кто ставит стационарный почтосервер может и послать запрос
 провайдеру на прописание реверс-DNS. я тут относительно недавно
 переезжал на другой IP, так пока реверс не прописали - где-то на 90%
 серверов куда я почту шлю она недоходила: реверс проверяют сейчас
 слишком многие.

SS Ну вовсе нет. У меня стоит сервер с dyndns и понятно, что реверс там не
SS прописан и не может быть прописан. Но тем не менее уже много лет
SS пользуюсь этим почтовым сервером без проблем. То есть на такие сервера
SS как у тебя не натыкался. Кстати, большие провайдеры типа gmail, yandex,
SS yahoo реверс не запрещают. А у них спама в разы больше приходит.

ЕМНИП debian'овские рассылки режектят почту если нет реверса.

-- 
... mpd is off

. ''`.   Dmitry E. Oboukhov
: :’  :   email: un...@debian.org jabber://un...@uvw.ru
`. `~’  GPGKey: 1024D / F8E26537 2006-11-21
  `- 1B23 D4F8 8EC0 D902 0555  E438 AB8C 00CF F8E2 6537


signature.asc
Description: Digital signature

Re: ACL в exim


Sergey Spiridonov wrote:

Кстати, большие провайдеры типа gmail, yandex,
yahoo реверс не запрещают. А у них спама в разы больше приходит.


вот и я про то - совсем необязательно режектить всё подряд, чтобы со 
спамом бороться.
но вот мелкие сервера часто админит какой-нибудь параноик, думающий, что 
он умнее всех.



ps: никто не говорит, что нельзя использовать информацию о реверсе.
но вот считать письмо спамом ТОЛЬКО на основе записей отправителя в 
обратной зоне - плохая идея.



--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4c187d7d.8030...@yandex.ru

Re: ACL в exim


Victor Wagner wrote:

On 2010.06.15 at 16:52:07 +0400, Ed wrote:
щё раз - я поднял резервный канал на gprs с серым адресом. какая  
обратная зона?



VPN или SMTPS с авторизацией до релея, согласного принимать вашу почту,
где-нибудь на хостинговой площадке у провайдер. Желательно в более
другой юрисдикции.
  


меня раздражает, что из-за чьей-то паранойи я должен предпринимать 
дополнительные телодвижения.


и ладно бы отбрасывание почты по обратной зоне имел смысл.
так нет:
- проблему спама оно совершенно не решает;
- проблемы с приёмом нормальной почты создаёт.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4c188005.7030...@yandex.ru

Re: ACL в exim

2010-06-16 Пенетрантность Andrey Melnikoff

щё раз - я поднял резервный канал на gprs с серым адресом.
какая обратная зона?

VPN или SMTPS с авторизацией до релея, согласного принимать вашу почту,
где-нибудь на хостинговой площадке у провайдер. Желательно в более
другой юрисдикции.

E меня раздражает, что из-за чьей-то паранойи я должен предпринимать
E дополнительные телодвижения.

E и ладно бы отбрасывание почты по обратной зоне имел смысл.
E так нет:
E - проблему спама оно совершенно не решает;
E - проблемы с приёмом нормальной почты создаёт.

на самом деле оно, вероятно, решает довольно хорошо проблемы с
нагрузкой. я скриптиком проглядел этак с тыщу примерно последних
режектнутых грейлистингом хостов, реверса нет в ~90% случаях.
в оставшихся 10 кроме спама содержится еще и нормальная почта.
то есть режект по rDNS дает возможность не делать другие проверки,
а-ля ведение баз грейлиста, спамчек итп

--
... mpd playing: Accept - Another Second To Be

. ''`. Dmitry E. Oboukhov
: :’ : email: un...@debian.org jabber://un...@uvw.ru
`. `~’ GPGKey: 1024D / F8E26537 2006-11-21
`- 1B23 D4F8 8EC0 D902 0555 E438 AB8C 00CF F8E2 6537

signature.asc
Description: Digital signature

Re: ACL в exim

Ed sp...@yandex.ru wrote:
 Victor Wagner wrote:
  On 2010.06.15 at 16:52:07 +0400, Ed wrote:
  щё раз - я поднял резервный канал на gprs с серым адресом. какая  
  обратная зона?
  
 
  VPN или SMTPS с авторизацией до релея, согласного принимать вашу почту,
  где-нибудь на хостинговой площадке у провайдер. Желательно в более
  другой юрисдикции.


 меня раздражает, что из-за чьей-то паранойи я должен предпринимать 
 дополнительные телодвижения.
Раздражает - пользуйся яндексом, гуглом и прочими местами, где вменяемые
администраторы.

 и ладно бы отбрасывание почты по обратной зоне имел смысл.
 так нет:
  - проблему спама оно совершенно не решает;
  - проблемы с приёмом нормальной почты создаёт.
По умолчанию - помойка. Зачем что-то с помойки принимать ?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/8ocme7-1ec@kenga.kmv.ru

Re: ACL в exim


Andrey Melnikoff wrote:
меня раздражает, что из-за чьей-то паранойи я должен предпринимать 
дополнительные телодвижения.


Раздражает - пользуйся яндексом, гуглом и прочими местами, где вменяемые
администраторы.
  


???
речь про отправку почты с моего почтового сервера на другие. причём тут 
яндекс с гуглем?




и ладно бы отбрасывание почты по обратной зоне имел смысл.
так нет:
 - проблему спама оно совершенно не решает;
 - проблемы с приёмом нормальной почты создаёт.


По умолчанию - помойка. Зачем что-то с помойки принимать ?


ранее приводились примеры ситуаций, когда почта может уйти с помойки. 
начинать по второму кругу?



--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4c1887f5.9090...@yandex.ru

Re: ACL в exim


Dmitry E. Oboukhov wrote:

E и ладно бы отбрасывание почты по обратной зоне имел смысл.
E так нет:
E - проблему спама оно совершенно не решает;
E - проблемы с приёмом нормальной почты создаёт.

на самом деле оно, вероятно, решает довольно хорошо проблемы с
нагрузкой. я скриптиком проглядел этак с тыщу примерно последних
режектнутых грейлистингом хостов, реверса нет в ~90% случаях.
в оставшихся 10 кроме спама содержится еще и нормальная почта.
то есть режект по rDNS дает возможность не делать другие проверки,
а-ля ведение баз грейлиста, спамчек итп


так у нас цель доставить почту, а не минимизировать нагрузку.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4c188b93.6050...@yandex.ru

Re: ACL в exim

2010-06-16 Пенетрантность Andrey Rahmatullin

E так у нас цель доставить почту, а не минимизировать нагрузку.

у каждого цель - доставить _свою почту_.

соответственно именно тот кто пишет письмо в чуть более чем полностью
заинтересован в доставке нежели тот кому это письмо отправленно.
на этом и базируются методы аля грейлистинг и резаки по rDNS.

--
... mpd playing: Accept - Mistreated

. ''`. Dmitry E. Oboukhov
: :’ : email: un...@debian.org jabber://un...@uvw.ru
`. `~’ GPGKey: 1024D / F8E26537 2006-11-21
`- 1B23 D4F8 8EC0 D902 0555 E438 AB8C 00CF F8E2 6537

signature.asc
Description: Digital signature

Re: ACL в exim

On Wed, Jun 16, 2010 at 01:00:44PM +0400, Dmitry E. Oboukhov wrote:
 у каждого цель - доставить _свою почту_.
Нет конечно.

 соответственно именно тот кто пишет письмо в чуть более чем полностью
 заинтересован в доставке нежели тот кому это письмо отправленно.
Отучаемся говорить за всех.
Вам точно надо написать сценарии обратного или всё-таки сами придумаете?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

aen_ davinchi: наши к нам уже приходили
wRAR зачем?
aen_ wRAR: просили рассказать, что такое linux. и загадочно говорили, что
   могут сделать то, что власть пока не может.
aen_ smi предложил им устроить акции по сожжению ALTLinux, чтобы нас больше
   покупали


signature.asc
Description: Digital signature

Re: ACL в exim

2010-06-16 Пенетрантность Dmitry Nezhevenko

On Wed, Jun 16, 2010 at 12:14:45PM +0400, Ed wrote:
 Раздражает - пользуйся яндексом, гуглом и прочими местами, где вменяемые
 администраторы.
   

 ???
 речь про отправку почты с моего почтового сервера на другие. причём тут  
 яндекс с гуглем?

Отправляй через smarthost
 
-- 
WBR, Dmitry


signature.asc
Description: Digital signature

Re: ACL в exim

2010-06-16 Пенетрантность Andrey Rahmatullin

 у каждого цель - доставить _свою почту_.
AR Нет конечно.

гуглмыл и подобных я не имел ввиду :)
у них бизнес построен на доставке чужой почты :D

 соответственно именно тот кто пишет письмо в чуть более чем полностью
 заинтересован в доставке нежели тот кому это письмо отправленно.
AR Отучаемся говорить за всех.
AR Вам точно надо написать сценарии обратного или всё-таки сами придумаете?

регистрашки? да ну это несерьезно

-- 
... mpd playing: Accept - Lady You

. ''`.   Dmitry E. Oboukhov
: :’  :   email: un...@debian.org jabber://un...@uvw.ru
`. `~’  GPGKey: 1024D / F8E26537 2006-11-21
  `- 1B23 D4F8 8EC0 D902 0555  E438 AB8C 00CF F8E2 6537


signature.asc
Description: Digital signature

Re: ACL в exim

On Wed, Jun 16, 2010 at 01:17:35PM +0400, Dmitry E. Oboukhov wrote:
 гуглмыл и подобных я не имел ввиду :)
 у них бизнес построен на доставке чужой почты :D
Нене :)

  соответственно именно тот кто пишет письмо в чуть более чем полностью
  заинтересован в доставке нежели тот кому это письмо отправленно.
 AR Отучаемся говорить за всех.
 AR Вам точно надо написать сценарии обратного или всё-таки сами придумаете?
 регистрашки? да ну это несерьезно
Да любая деловая переписка, там обе стороны заинтересованы в доставке в
обоих направлениях.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

кстати, долго не мог понять почему твой fluxbox не может фон
установить.  оказалось в /usr/local валяется какой-то древний
bsetroot с потерянными либами, и естественно не запускается. ;-)
-- gns in sisyphus@


signature.asc
Description: Digital signature

Re: ACL в exim

2010-06-16 Пенетрантность Andrey Melnikoff

 гуглмыл и подобных я не имел ввиду :)
 у них бизнес построен на доставке чужой почты :D
AR Нене :)

 соответственно именно тот кто пишет письмо в чуть более чем полностью
 заинтересован в доставке нежели тот кому это письмо отправленно.
AR Отучаемся говорить за всех.
AR Вам точно надо написать сценарии обратного или всё-таки сами придумаете?
 регистрашки? да ну это несерьезно
AR Да любая деловая переписка, там обе стороны заинтересованы в доставке в
AR обоих направлениях.

деловая, да. поэтому для деловой и делаем основной MX, резервный MX. и
там и сям rDNS.
для домашней-то почты и то такая иерархия, не то что для деловой:)
-- 
... mpd playing: Accept - Metal Heart

. ''`.   Dmitry E. Oboukhov
: :’  :   email: un...@debian.org jabber://un...@uvw.ru
`. `~’  GPGKey: 1024D / F8E26537 2006-11-21
  `- 1B23 D4F8 8EC0 D902 0555  E438 AB8C 00CF F8E2 6537


signature.asc
Description: Digital signature

Re: ACL в exim

Ed sp...@yandex.ru wrote:
 Andrey Melnikoff wrote:
  меня раздражает, что из-за чьей-то паранойи я должен предпринимать 
  дополнительные телодвижения.
  
  Раздражает - пользуйся яндексом, гуглом и прочими местами, где вменяемые
  администраторы.


 ???
 речь про отправку почты с моего почтового сервера на другие. причём тут 
 яндекс с гуглем?
Не можешь сам себе организовать вменяемый реверс - перенеси весь сервер на
yandex/google (благо они это позволяют) и отправляй почту через них с
авторизацией. 



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/2alme7-ho3@kenga.kmv.ru

Re: ACL в exim