Re[2]: Несколько вопросов

2002-05-01 Пенетрантность Anseis
Добрый вечер Victor,

Вы писали 30 апреля 2002 г. в 22:47:46 следующее:

 VW Заметим, впрочем что в более старых релизах (hamm) это было не
 так.
 
 т.е. в предыдущих релизах домашние директории имели права 700?

VW Только у рута. На тех машинах, которые сетапились во времена hamm,
VW и slink /root у меня имеет права 700
VW а на тех, что во времена potato и woody - 755. С очевидность
VW apt-get dist-upgrade прав на /root не меняет.
VW У нормальных юзеров 755. А с правами 0700 на ~ у юзера Oracle
VW в редхате я пару раз наступал на замечательные грабли, когда
VW честное приложение, живущее в /usr/local/bin (или
VW /usr/local/lib/site_perl) не запускалось потому что не могло
VW открыть библиотеку libclntsh.so, живущую в ~/lib у этого юзера.

Ясно.

 VW Т.е. биллингу своего провайдера ты не доверяешь?
 
 Понимаешь в чем дело, с биллингом моего провайдера я могу быть уверен только 
 в
 том, что меня отключат (если у них в очередной раз что-либо не
 взбрыкнет) тогда, когда мое сальдо обнулится. А посмотреть мое
 реальное сальдо на настоящий момент... есть очень большая вероятность,
 что в самый нужный момент их система уйдет в даун и я не буду знать

VW Провайдер не МТУ-Интел случаем? 

Случаем нет. Я живу в провинции и ситуация, когда у единственного
крупного провайдера (~180 линий) глючит биллинг, вполне нормальна.
Перейти на другого провайдера практически нет возможности, т.к. у всех
остальных количество линий  20 и качество связи существенно хуже.

VW По-моему, такое могут себе позволить только те провайдеры, у которых
VW не меньше двух миллионов абонентов.

Или монополисты (видимо более 80% всех модемщиков города сидят именно
через него).

 я сейчас в /etc/ppp/ip-down.d/ положил самописный скрипт, который
 скидывает статистику по прошедшему соединению в лог, но как то не
 хочется самому самому вычислять стоимость по этому логу. Хотелось бы
 натравить что-нибудь стандартное, но вот что не знаю.

VW Учитывая разнообразие систем учета, то что звонок, во время которого
VW изменилось тарифное время с дешевого на дорогое у кого-то тарифицируется
VW по частям, а у кого-то - по времени начала, и прочие частности,
VW вряд ли тебе удастся найти что-то менее универсальное чем
VW awk, perl или sql, чтобы все это хозяйство описать.

Нда... судя по всему придется писать самому. Ладно будет время
займусь.

 А demand меня похоже не устроит потому, что почту надо забирать через
 один логин, а в интернет ходить по другому.

VW Это еще более странно. Почту забирать pop3 через один логин,
VW а в интернет ходить по другому?

Единственный ответ - так дешевле. Просто существует возможность
заключить договор с доступом только на почту, и его оплата существенно
дешевле, чем интернет. Правда в этом случае я ограничен в выборе
почтового сервера, но что делать.

VW Подозреваю, что если подумать, то можно сделать так, чтобы pppd,
VW который поднимается по крону, чтобы fetchmail мог забрать почту,
VW тоже не мешал бы основному.

сейчас провел эксперимент:
в /etc/ppp/peers/prov1 добавил demand
далее pon prov1
потом pon prov2
успешно дозвонился до prov2 (интерфейс ppp1)
далее kill PID(prov2)
отсоединился от prov2
попробовал ping .
пошел дозвон до prov1

Так что судя по всему твои подозрения не лишены оснований. Будем
думать.

 Хорошо, подождем.

VW А в общем-то чего ждать? apt-get dist-upgrade сказать всегда успеешь.

Само собой, а подождем когда woody перейдет в stable

 может быть, хотя хранить на винте домашней машины пару гигов тоже не
 сахар.

VW Пару? Ха-ха 

VW Filesystem   1k-blocks  Used Available Use% Mounted on
VW /dev/hda9 16366736  10117572   5417768  66% /mirror

:-)) Я имел в виду, что на первое время можно хранить на винте то, что
содержится на первых трех - четырех компактах дистрибутива. Масштабы
пока не те, чтобы хранить у себя все зеркало дистрибутива. (дома винт
на 20Гб из которых лишь два выделено под linux)

VW Пока у меня был диалап, у меня модем был зажат на скорости 14400. Потому
VW что по 28800 связь была сильно хуже. Тем не менее секьюрити апдейты
VW я из интернета аптом ставил систематически.

Но согласись, что секъюрити апдейты и установка системы заново
различаются по объему скачиваемого достаточно серьезно.

 из D 2.2 rev 5 был выкачан только первый диск и то в период доступности
 неограниченного доступа.

VW Качать надо не диски, а образы загрузочных дискет. А дальше они пусть
VW сами качают. Только то, что реально нужно.

Тогда я еще этого не знал.

VW У меня на домашней машине (три активных
VW пользователя с довольно разнообразными интересами + сервер для локалки
VW из 70 квартир) стоит 773 пакета. Это можно считать разумным пределом.

Интересно узнать, сколько эти пакеты весят в сумме.

VW А еще есть такая штука как apt-zip. Который составляет список
VW того что нужно выкачать в виде шелловского скрипта, который
VW ты приносишь на дискетке к тому у кого есть то-о-олстый канал,
VW и запускаешь. А потом пишешь на сидюк только то, что тебе реально нужно.

Вот за это 

Re[2]: Несколько вопросов

2002-04-30 Пенетрантность Anseis
Hello Victor,

Tuesday, April 30, 2002, 7:05:23 PM, you wrote:

   1. Народ, видимо я чего-то не понимаю, но почему сразу после
   инсталляции Debian GNU/Linux 2.2 r5 каталог /root имеет права 40755?
   Почему он доступен на чтение и исполнение для всех пользователей.
   Есть ли этому разумное объяснение или это баг?

VW У меня вообще нет разумного объяснения, почему пользователям
VW нельзя читать домашние директории друг друга. Нужно что-то спрятать -
VW создай подкаталог. А вот куда ты будешь класть то, что хочешь сделать
VW доступным другим, если права ставить как в RedHat?

Хмм... в общем то вполне резонно. Я как-то до этого не додумался :-(((

VW /root - несколько особый случай. Но в его домашнем каталоге (который
VW к тому же живет на /-партиции) ничего кроме рутового .profile обычно
VW и не хранят. Зачем, спрашивается запрещать пользователям читать рутовый
VW .profile?

Пожалуй да. Когда я заметил этот факт был сильно удивлен и уже после
того, как отправил письмо обратил внимание на то, что очень многие
файлы и каталоги в /root доступны только самому root и тогда мне стало
полегче :-))). Сейчас ты развеял мои сомнения. Надо будет иметь это в
виду.

VW Заметим, впрочем что в более старых релизах (hamm) это было не так.

т.е. в предыдущих релизах домашние директории имели права 700?

VW В woody - так же.

так же - в смысле как в potato?

   2. Существует ли стандартная программа для подсчета денег
   потраченных в сети по dial-up. Как я понял связка diald и dialcost
   могут мне в этом помочь, но я не представляю, каким способом мне
   переключатся между различными провайдерами. Пока ton provider вполне
   устраивает, но как заставить считать денежку?

VW Т.е. биллингу своего провайдера ты не доверяешь?

Понимаешь в чем дело, с биллингом моего провайдера я могу быть уверен только в
том, что меня отключат (если у них в очередной раз что-либо не
взбрыкнет) тогда, когда мое сальдо обнулится. А посмотреть мое
реальное сальдо на настоящий момент... есть очень большая вероятность,
что в самый нужный момент их система уйдет в даун и я не буду знать
сколько еще у меня на счету. Именно поэтому хотелось бы иметь дома
дублирующую систему, которая бы культурно предупреждала о том, что
пора вносить денежку.

VW Я, честно сказать, пользовался самописным скриптом, который из /proc/net
VW собирал статистику по интерфейсу ppp0, потому что не пользовалася diald,
VW а пользовался опцией demand в pppd.

я сейчас в /etc/ppp/ip-down.d/ положил самописный скрипт, который
скидывает статистику по прошедшему соединению в лог, но как то не
хочется самому самому вычислять стоимость по этому логу. Хотелось бы
натравить что-нибудь стандартное, но вот что не знаю.

А demand меня похоже не устроит потому, что почту надо забирать через
один логин, а в интернет ходить по другому.

   3. Ходят слухи, что скоро будет выпущен стабильный 3.0. Так ли это,

VW Будет. Но не завтра, увы. Основная причина - отсутствие достаточно
VW оперативной системы выпуска секьюрити-апдейтов для 11 архитектур.

Хорошо, подождем.

   и если так, то будут ли в России его печатать (на CD) и где его
   можно будет приобрести?

VW Наверняка будут. Но учитывая подобные причины откладывания выпуска,
VW а также количество апдейтов за полтора года жизни potato, идея хранить
VW дистрибутив на сидюках кажется все более и более сомнительной.

может быть, хотя хранить на винте домашней машины пару гигов тоже не
сахар.

VW Похоже, что если у тебя есть одна машина, то ставиться надо прямо из
VW сети,

при доступе по модему 33600 и цене 30 р/час днем 24 р/час вечером и 10
р/час ночью особо не размахнешься.
из D 2.2 rev 5 был выкачан только первый диск и то в период доступности
неограниченного доступа.
Хотя может и в этом есть свой смысл. Зарядить на несколько ночей по
cron закачку и может не так накладно выйдет.
Просто диски вещественнее как-то что ли.

PS большое спасибо за ответы.

-- 
Best regards,
 Anseismailto:[EMAIL PROTECTED]


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]