Re[2]: spam filter in debian-russian or report on test
Доброе утро, Mikhail, Вы писали 26 ноября 2002 г. в 1:45:44 следующее: MS Итак, несколько комментариев. :) MS 1. Плохой тон менять приписывать чье-то имя к адресу списка рассылки. Я знаю, но когда мне в свое время отвечал Victor Wagner (оригинал мне, а копию в рассылку) мне почему-то подумалось, что в данной рассылке принят именно такой способ. Остается понять, почему Victor Wagner, подписанный на данную рассылку уже не первый год именно таким образом отвечал на мои письма. MS 2. Как показали маленькие изыскания, проблемы в твоем случае в сервере MS proxy.kirov.ru MS X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by proxy.kirov.ru id gAOHDMtk075146 Не ткнешь ли ты в Message-ID того моего письма, в котором ты эту строчку нашел? Потому как я ни в одном своем письме дошедшем до листа строки X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by proxy.kirov.ru не нашел. Хотя возможно я тебя не так понял? -- Всего наилучшего, Anseismailto:[EMAIL PROTECTED]
Re[2]: spam filter in debian-russian or report on test
Добрый день, Anton, Вы писали 26 ноября 2002 г. в 16:08:31 следующее: AK принят именно такой способ. Остается понять, почему Victor AK Wagner, подписанный на данную рассылку уже не первый год AK именно таким образом отвечал на мои письма. AK То есть, вот такое -- это нормально? :( AK To: Mikhail Sobolev debian-russian@lists.debian.org AK а это ты с Витусом разбирайся... AK ;))) AK Да не бывает у Витуса такого. Товарищ имел в виду AK нормальное To:Mikhail Sobolev [EMAIL PROTECTED], Cc:[EMAIL PROTECTED] AK Конечно, такое допустимо и иногда желательно. AK А вот такое скрещивание ужа с ежом To: Mikhail Sobolev debian-russian@lists.debian.org AK -- это фирменное безобразие имени The Bat. Я не знаю, AK фиксится оно или нет. В данном случае это мое фирменное безобразие, привычка с давних времен. Когда MUA не поддерживает треды с использованием этого безобразия проще найти письма являющиеся ответом на твои. Так что в данном конкретном случае фиксится без вопросов. А фирменным безобразием The Bat! это становится тогда, когда в Replay-To: написан только адрес, а в поле To: адрес вместе с именем, тогда бат соединяет имя из To: с адресом из Replay-To: и вот это не фиксится без потери части функциональности. Большинство листов рассылки меняют поле Replay-to на адрес листа, а в этом листе такого нет, поэтому приходится слегка извращаться в шаблоне ответа, что тоже приводит к потере части функциональности. -- Всего наилучшего, Anseismailto:[EMAIL PROTECTED]
Re[2]: spam filter in debian-russian or report on test
Добрый вечер, Balabay, Вы писали 26 ноября 2002 г. в 20:10:35 следующее: ЗЫ если мне кто-нибудь скажет, как можно писать сюда письма (начинающие новую тему) с русской темой из The Bat, буду сильно благодарен. BS Я несколько раз начинал и вроде бы ничего, все нормально доходило до BS определнного момента, а после этого момента письма с русскими бувами в BS теме перестали доходить В том то и дело, что недавно. BS А может спамфильтр не пропускает чистый кои8-р? вроде он не любит 8-ми битные темы (т.е. те темы, которые после всяческих раскодировок содержат русские буквы) -- Всего наилучшего, Anseismailto:[EMAIL PROTECTED]
Re[2]: spam filter in debian-russian or report on test
Доброе утро, Konstantin, Вы писали 23 ноября 2002 г. в 23:55:02 следующее: Плюс к этому неравенство почтовых агентов. Так например письмо полностью по содержанию и теме идентичное Message-ID: [EMAIL PROTECTED] (последний фрагмен), но написанное из The Bat! не прошло вообще. Письмо отличающееся лишь темой (test) и написанное также в The Bat!: получает сразу хинт 1.1 (видимо мышка мордой не вышла). KS Видимо, листмастер совершенно справедливо считает, что в среднем относительное KS содержание полезной информации в письме, написанном в Windows MUA и KS отправленном в юниксовый список рассылки, существенно ниже, чем в написанном KS под *nix. Может быть он прав, может быть, но как быть, например, человеку, который только что установил Debian и пытается что-то спросить, а ему это сделать не удается. KS Почему бы для ускорения попадания в debian community не сделать шаг KS вперед, и не пользоваться имеющимися в дистрибутиве MUA? :) По многим причинам, я пока не могу этого сделать. Часть из этих причин исторические, а часть заключается в нехватке времени для изучения инструментария способного обеспечить мне задействованную функциональность The Bat! Хотя этот переход мной планируется, но несколько позже. -- Всего наилучшего, Anseismailto:[EMAIL PROTECTED]
Re[2]: spam filter in debian-russian or report on test
Доброе утро, Mikhail, Вы писали 24 ноября 2002 г. в 3:57:52 следующее: Заранее прошу прощения, если мои предыдущие тесты кого-то достали. MS Хе-хе. Кому-то хе-хе, а кому-то и не хе-хе, особенно, когда десять дней лбом об стенку бьешься, пытаясь послать письмо, а оно просто не проходит. Поневоле заинтересуешься причиной этого безобразия Конечно есть еще множество факторов, но фокус в том, что с The Bat! написать письмо с РУССКОЙ темой в РУССКУЮ рассылку сейчас практически не реально. MS Это, по крайней мере, очень странное утверждение. Гм... когда новое письмо даже с темой тест и телом состоящим из приветствия, строки тест и подписи не проходит, а такое же точно письмо с темой test проходит... Выводы сделать легко. К тому же как я написал за SUBJ_FULL_OF_8BITS к хинту дают +3.8, что при базовом хинте для The Bat 1.1 в сумме дает 4.9 4, т.е. письмо классифицируется как спам. MS У меня есть MS достаточное количество корреспондентов, которые отправляют письма с MS правильными заголовками при помощи именно этого MUA. Сюда? Сделай поиск сообщений с подстрокой USER_AGENT_THEBAT в заголовке. Лично я из всех сообщений не видел ни одного сообщения с русскими буквами в теме, которое начинало бы ветку. Все, что встречается - это ответы, а за то, что это ответ сразу дают минус n к хинту, что и позволяет письму пройти. Единственное такое письмо это: Date: Mon, 4 Nov 2002 18:50:47 +0600 From: Balabay Sergey [EMAIL PROTECTED] X-Mailer: The Bat! (v1.60c) Reply-To: Balabay Sergey [EMAIL PROTECTED] Organization: Dandelion group X-Priority: 3 (Normal) Message-ID: [EMAIL PROTECTED] To: debian-russian@lists.debian.org Subject: =?koi8-r?B?/tTPINDP08/XxdTVxdTFIMnaIHdpbmRvdyBtYW5hZ2VyJ8/XPw==?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=1.3 required=4.0 tests=DATE_IN_PAST_03_06,SPAM_PHRASE_00_01,SUBJ_ENDS_IN_Q_MARK, USER_AGENT_THEBAT version=2.43 но я подозреваю, что либо спаморезалку с той поры перестроили, либо тут что-то еще. ЗЫ если мне кто-нибудь скажет, как можно писать сюда письма (начинающие новую тему) с русской темой из The Bat, буду сильно благодарен. -- Всего наилучшего, Anseismailto:[EMAIL PROTECTED]
Re[2]: spam filter in debian-russian or report on test
Доброе утро, Mikhail, Вы писали 24 ноября 2002 г. в 14:12:16 следующее: MS В любом случае, это не повод меня указывать в To или Cc ответа. :) Я MS читаю этот список рассылки [и получил две копии этого сообщения]. Исправил Гм... когда новое письмо даже с темой тест и телом состоящим из приветствия, строки тест и подписи не проходит, а такое же точно письмо с темой test проходит... Выводы сделать легко. К тому же как я написал за SUBJ_FULL_OF_8BITS к хинту дают +3.8, что при базовом хинте для The Bat 1.1 в сумме дает 4.9 4, т.е. письмо классифицируется как спам. MS Насколько мне известно, The Bat можно настроить так, чтобы он MS использовал правльную кодировку для темы письма. Где-то в RFC написано, MS как именно он должен кодировать заголовок, содержащий символы отличные MS от US-ASCII. Таким образом, если все-таки немного напрячься и MS _настроить_ клиента, то эти самые +3.8 уже больше не грозят. можешь поверить, что у меня он настроен как надо. смотри ниже MS У меня есть MS достаточное количество корреспондентов, которые отправляют письма с MS правильными заголовками при помощи именно этого MUA. Сюда? MS Какая разница куда? У них он просто правильно настроен и вместо темы, MS полной неизвестных 8-ми битных символов они присылают тему MS закодированную в соответствии со стандартом. :-) 8-ми битные символы не пропускает еще MTA. Я даже так пробовал, но получил: Final-Recipient: RFC822; debian-russian@lists.debian.org Action: failed Status: 5.2.0 Remote-MTA: DNS; murphy.debian.org Diagnostic-Code: SMTP; 550 Error: Your mailer is not RFC 2047 compliant Last-Attempt-Date: Sat, 23 Nov 2002 20:12:16 +0300 (MSK) Что значит, что сообщение не дошло до адресата, а остальные мои сообщения доходят до адресата, но режутся спам фильтром соответственно я посылаю тему MS закодированную в соответствии со стандартом. MS Сделай поиск сообщений с подстрокой USER_AGENT_THEBAT в Subject: =?koi8-r?B?/tTPINDP08/XxdTVxdTFIMnaIHdpbmRvdyBtYW5hZ2VyJ8/XPw==?= MS Кстати, вот пример хорошего заголовка. Возможно я открою тебе секрет. Тема попалась удачная. Тема исходного сообщения: Что посоветуете из window manager'ов? А вот это получается у меня: Subject: =?koi8-r?B?/tTPINDP08/XxdTVxdTFIMnaIHdpbmRvdyBtYW5hZ2VyJ8/XPw==?= сравни с предыдущим. И кстати я тебя уверяю, что и твой MUA для нового письма с этой темой даст тот же самый результат (ту же кодированную строку) -- Всего наилучшего, Anseismailto:[EMAIL PROTECTED]
