RE: [OT] Re: Linux c trop cool!!!!!
-Message d'origine- De : jeremy KUHN [mailto:[EMAIL PROTECTED] Envoyé : jeudi 30 mai 2002 03:41 À : Nicolas Le Novere Cc : debian-user-french@lists.debian.org Objet : Re: [OT] Re: Linux c trop cool! [...] Pour finir, un dernier petit troll trollpour un système qui marcherait nickel et qui serait super homogène ne peut exister que s'il s'agit d'un système propriétaire. Les IBM AS/400 qui supportent linux maintenant (enfin redhat,... ceux qui ont de l'argent et surtout une infrastructure rassurante) détinnent avec l'OS400, certainement le système le plus homogène du monde, tout bien pensé comme il faut par des ingénieurs, le problème c'est qu'il fonctionne pas sur des pc traditionnels et qu'il coute très très cher\troll Alors là, tu oublies OpenVMS, qui est certainement l'OS le plus cohérent et user friendly que je connaisse (et j'ai aussi pratiqué OS/400 ...). Des Unix que je connais (Solaris, HP/UX, AIX, Linux) le plus cohérent, à mon sens est quand même AIX. Cordialement Didier BOURGUIGNON -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re[2]: [OT] Re: Linux c trop cool!!!!!
Des Unix que je connais (Solaris, HP/UX, AIX, Linux) le plus cohérent, à mon sens est quand même AIX. Et MacOS X ? Fab. * Ce message et toutes les pieces jointes (ci-apres le message) sont confidentiels et etablis a l'intention exclusive de ses destinataires. Toute utilisation ou diffusion non autorisee est interdite. Tout message electronique est susceptible d'alteration. La SOCIETE GENERALE et ses filiales declinent toute responsabilite au titre de ce message s'il a ete altere, deforme ou falsifie. This message and any attachments (the message) are confidential and intended solely for the addressees. Any unauthorised use or dissemination is prohibited. E-mails are susceptible to alteration. Neither SOCIETE GENERALE nor any of its subsidiaries or affiliates shall be liable for the message if altered, changed or falsified. * -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
RE: Re[2]: [OT] Re: Linux c trop cool!!!!!
-Message d'origine- De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Envoyé : mardi 4 juin 2002 13:47 À : debian-user-french@lists.debian.org Objet : Re[2]: [OT] Re: Linux c trop cool! Des Unix que je connais (Solaris, HP/UX, AIX, Linux) le plus cohérent, à mon sens est quand même AIX. Et MacOS X ? Fab. Ben, je connais pas !!! Il est effectivement superbe, mais pour la structure interne, c'est du BSD alors ... Cordialement Didier BOURGUIGNON -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
[HS] MacOS X [RE: Re[2]: [OT] Re: Linux c trop cool!!!!!]
BOURGUIGNON D DvSI/SNPI MTY writes: Des Unix que je connais (Solaris, HP/UX, AIX, Linux) le plus cohérent, à mon sens est quand même AIX. Et MacOS X ? Ben, je connais pas !!! Il est effectivement superbe, mais pour la structure interne, c'est du BSD alors ... J'ai pas regardé très longtemps, mais ça m'a l'air d'être un sacré mélange entre le noyau BSD, les couches d'applications MacOS (versions 9 et 10) ... A mon avis tout cela n'a rien de cohérent, c'est un gros mic MAC ;-) Ça offre cependant l'avantage d'un double système sans l'inconvénient du double boot. -- Davy Gigan System Network Administration [Please no HTML, I'm not a browser] University Of Caen (France) [Pas d'HTML, je ne suis pas un navigateur] -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: [HS] MacOS X [RE: Re[2]: [OT] Re: Linux c trop cool!!!!!]
troll c une sorte de lindows quoi /troll Davy Gigan wrote: BOURGUIGNON D DvSI/SNPI MTY writes: Des Unix que je connais (Solaris, HP/UX, AIX, Linux) le plus cohérent, à mon sens est quand même AIX. Et MacOS X ? Ben, je connais pas !!! Il est effectivement superbe, mais pour la structure interne, c'est du BSD alors ... J'ai pas regardé très longtemps, mais ça m'a l'air d'être un sacré mélange entre le noyau BSD, les couches d'applications MacOS (versions 9 et 10) ... A mon avis tout cela n'a rien de cohérent, c'est un gros mic MAC ;-) Ça offre cependant l'avantage d'un double système sans l'inconvénient du double boot. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: [OT] Re: Linux c trop cool!!!!!
Le Jeudi 30 Mai 2002 03:40, jeremy KUHN a écrit : le mettre sur un mirroir officiel (les rpm ... hmmm ... y a pas de mirroir officiel que je sache) Il n'y a pas un, mais plusieurs mirroirs officiels pour la bonne raisons que plusieurs distributions utilisent le système rpm. Donc on trouvera le répertoire des rpm mdk, celui des red hat, des yellow dog, etc... Aujourd'hui j'ai entendu dire que mandrake et redhat avait commencé à faire un truc du genre mais bon quand on apprend que hardrake ou drake je sais plus quoi n'est pas libre on se demande ce que veut dire GNU/Linux. Entendu dire où ? C'est totalement faux. zeratul : pour la sauvegarde du troll en montagne :)) Le troll laineux ? A+ CPHIL -- La Loi n'a le droit de défendre que les actions nuisibles à la Société. Tout ce qui n'est pas défendu par la Loi ne peut être empêché, et nul ne peut être contraint à faire ce qu'elle n'ordonne pas. -- Déclaration des Droits de l'homme et du citoyen du 26 août 1789 - Art. 5. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: [OT] Re: Linux c trop cool!!!!!
jeremy KUHN [EMAIL PROTECTED] writes: C'est surement vrai que linux n'a pas été pensé par des ingénieurs ... mais les gens qui l'ont conçu ont travaillé ensemble et cela forme un tout qui marche très bien (du moins pour la debian). Faut arrêter aussi le mythe du mec qui y connait rien en info et qui d'un coup se met à programmer un kernel unix. Bien sur que si, Linux a été pensé par des ingénieurs (et des chercheurs aussi). Des ingénieurs un peu plus indépendants, c'est tout. D'un coté les bénévoles à la Debian, de l'autre les ingénieurs Red Hat, Mandrake. Tous font avancer le système dans un sens ou un autre, mais le font avancer. -- Matthieu -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: [OT] Re: Linux c trop cool!!!!!
/windows/system (je m'excuse j'ai oublié le C:\ === si qq1 peut m'expliquer pkoi c'est la lettre C ca m'intéresse). C'est simple: les vieilles machines avaient tres souvent deux lecteurs de disquette, 1 5 1/4 et 1 3 1/2 (comme mon bon vieux 386) pour pouvoir utiliser les anciennes disquettes ou meme encore plus vieux deux lecteurs 5 1/4 (comme mon bon vieux 1512) pour faire des copies de disquette (vu qu'on avait pas de dur... On lancait MSDOS avec une disquette a l'epoque, ca nous rajeunit pas). Bref, le disque dur se retrouvait sur c, parce que c'est la troisieme lettre de l'alphabet. Mais la on devient violemment hors sujer... Microsoft ne pourra jamais faire cela, windows n'est pas conçu comme cela et commercialement ce n'est pas intéressant. Pas d'accord. C'est commercialement interessant parce que si MS se fait piquer toutes ses parts de marche sur les gros serveurs par Linux juste parce que la diffusion des patches prend 2 semaines au lieu de 2 jours, ils vont reagir. Et Windows Update, tant decrie, permet quand meme de faire des MAJs rapides. Mais comme toujours chez MS ca reste de la MAJ avec une interface, non automatisable... (d'ailleurs si quelqu'un quelque part dans l'univers sait automatiser les appels Windows Update avec installation auto des MAJ critiques, il aura droit a ma reconnaissance eternelle) C'est pour cela qu'on voit des serveurs windows 2000 server se retrouvé verrolé jusqu'a la moelle avec des serveurs uniquement configurables avec des fenêtres où il faut cliquer et recliquer avec un petit chien qui vous aboie dessus. Windows se calque sur l'utilisateur moyen et le problème c'est que l'utilisateur expérimenté qui sait ce qu'il veut et comment l'obtenir est obligé de passer par les mêmes étapes que l'utilisateur de base (dans la plupart des cas). C'est tellement plus simple d'éditer le fichier de conf d'aller à la ligne correspondante et de modifier ce qu'on veut. On peut également faire ca à distance via le rezo de manière sécurisé avec ssh. De plus, sur ma machine, l'ensemble du système (tout sauf les homes) prend 2 Go. Et avec ca je peux avoir : un serveur web apache (70% des serveurs web dans le monde), un serveur ftp, tous les outils de développement en C, C++, PERL, JAVA, ... une interface graphique performante, le choix de cette interface, un serveur mail, un serveur samba . etc . Sous windows, il me faudrait au moins 10 Go (windows 2000 pro prend à lui tout seul dans les 2Go, je crois). Ca me parait etre une analyse tout a fait pertinente. J'aime bien Windows pour sa simplicite d'utilisation et de programmation, mais au final si on veut tuner les performances, ca peut s'averer aussi complique que Linux et parfois impossible (les 10Go sont tres exageres, mais le constat est reel). L'installation et la désinstallation des programme se fait sans aucun problème, ce qui n'est pas le cas de windows meme windows 2000, si seul l'administrateur peut installer des logiciels, les utilisateurs ne peuvent pas forcément les utiliser (c'est ca le multi-user ???). Pour avoir fait de l'administration Windows, je peux dire que le systeme de gestion des droits n'est pas mauvais, mais il necessite un apprentissage, bien entendu. La simplicite de Windows se limite a Mon systeme fonctionne mais ne s'etend pas a mon systeme est securise, ce qui est une des autres critiques qu'on lui fait souvent. Mais c'est possible de securiser un Windows, dans la mesure des failles internes comme les fameux buffer overflow... J'ai d'ailleurs ete tres amuse de voir un article sur MSDN expliquant comment les eviter. Certains programmeurs de chez MS devraient lire MSDN plus souvent! Il ne faut pas non plus oublié quand on parle de réflexion d'ingénieur super poussé que windows 2000 a vu le jour en 2000 :))), pendant 17 ans les pc ont fonctionné avec dos en mode réel, c'est à dire que tout le monde pouvait écrire sur la zone mémoire du système et ca faisait des écran bleus et tout ... Cela fait belle lurette qu'une telle abération n'existe plus sous linux (genre je suis meme pas sur que ca ai existé). Alors pkoi microsoft n'est pas passez en mode protégé avant ??? Pour la bonne et simple raison qu'il y avait encore des logiciels tournant sous dos !!! pour faire de l'argent, tout simplement. Pas d'accord. Si on vous dit, mettez a la poubelle tous vos logiciels, on change tout, tout le monde dira que c'est un diktat de MS et leur rentrera dans le lard, en disant qu'ils mettent tout par terre pour faire du fric. Il suffit de voir les ralantes sur le fait que .NET ne soit pas compatible Windows 95. Linux a l'avantage d'avoir ete construit from scratch, et meme encore mieux d'etre quasiment construit from scratch pour chaque utilisateur avec le choix des modules, ce que Windows ne peut pas se permettre. La vraie erreur de MS est de ne pas etre parti d'un bon clone d'UNIX pour MSDOS, sinon je me demande
[OT] Re: Linux c trop cool!!!!!
Sami Dalouche [EMAIL PROTECTED] a écrit : [...] windows a été pensé, LUI et meme si les composants de windows n'obéissent à aucun standard, IETF-parlant, l'ensemble de la plate-forme est homogène.. et on sent le travail d'ingénieurs qui ont pensé le système.. Ce n'est qu'une anecdocte, mais je suis tombé dessus hier : Dans VC++, dans les propriétés d'un projet 'makefile', on peut donner les paths des commandes de compilation en mettant des variables d'environnement 'à la windows', cad %VARIABLE%. Soit. Dans le même VC++, pour ajouter des chemins dans les includes du compilo, je vous l'donne en mille,... $(VARIABLE) Je sais, je me base sur un exemple à la con, mais on pourrait en trouver comme ça à la pelle. Non, Windows n'a pas été pensé par des ingénieurs, juste des mecs qui n'arrivent pas à assumer leurs différences et qui pompent n'importe comment du monde Unix. Si windows a été pensé, ce n'est pas dans un but technique, mais pûrement mercantile. [ Oups, j'ai marché dedans... ;-) du doigt gauche, ça porte bonheur ? ] -- Julien Gilles. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: [OT] Re: Linux c trop cool!!!!!
On Wed, 29 May 2002, Julien Gilles wrote: Sami Dalouche [EMAIL PROTECTED] a écrit : [...] windows a été pensé, LUI et meme si les composants de windows n'obéissent à aucun standard, IETF-parlant, l'ensemble de la plate-forme est homogène.. et on sent le travail d'ingénieurs qui ont pensé le système.. Je crains qu'il n'y ai une confusion entre l'interface et la structure. En tout état de cause, pour ce qui est de l'interface utilisateur KDE et GNOME sont « pensées ». Quand à la gestion facile du réseau, les outils RedHat ne me paraissent pas totalement nuls non plus (SVP pas de troll Debian/RedHat) -- Nicolas LE NOVÈRE Récepteurs et Cognition, Institut Pasteur,75724 Paris cedex, FRANCE e-mail : [EMAIL PROTECTED] http://www-alt.pasteur.fr/~lenov tel : 33-(0)1-45-68-88-44 fax : 33-(0)1-45-68-88-36 -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
