Re: Neue Insatallation was soll ich installieren
On 13.Aug 2003 - 17:02:31, Peter Baumgartner wrote: Am Sonntag, 10. August 2003 23:09 schrieb Alois Stöckl: Liebe Listenleser, muss leider nach einem Plattencrash eine meiner Linuxkisten neu installieren. Nun stellt sich mir die Frage, was soll da drauf. Das es eine Debian basierende Linux-Distri sein soll steht ausser Frage, aber welche? Soll ich wieder eine Woody installieren ? Ist recht schön stabil, aber auch schon etwas in die Jahre gekommen, oder packe ich eine Testing drauf ? ist ja auch nicht so nahe an der Zeit, oder sollte ich mich an eine Unstable wagen (hatte ich nicht mehr seit ich keine SuSE mehr hab *gg*) Als letztes wäre da noch die Installation der 3.2 er Knoppix. Was raten die Experten ?? [...] Ich bin zwar kein Keks oder sonstiger Sperte, aber ich habe heute ( deshalb auch die späte Antwort - auf meinem Susi-Server war leider das Kamel mal wieder gestorben*bäh*) eine Knoppix 3.2 auf Platte gelegt und ca. 6 Stunden mit allem gequält, was mir einfiel. Scheint tadellos zu funktionieren, das wäre also mein Tip! Vielleicht könntest Du mir einen Tip bezüglich Verwaltungstools geben, sowas kompaktes wie Yast scheint es ja bei Debian nicht zu geben. Ich habe keine Lust, kryptischen Kram, von dem ich höchstens die Hälfte verstehe, in die Konsole zu hacken, um dann überrascht festzustellen, daß nach adduser die ID's bei 1000 statt 500 anfangen, so daß ich alles zu Fuß ändern darf. Nicht bös gemeint aber: Installier dir wieder ne Suse. Wenn du nicht bereit bist dich mit den Konfigurationsmöglichkeiten der Software-Pakete auseinanderzusetzen ist Debian definitiv die falsche Distribution. Webmin gibts da theoretisch oder usermin, das erstere kann aber u.U. die z.T. ganz gut eingestellten Default-Konfigurationen von Debian total zerfleddern. Ich hatte das mal mit Samba probiert und hinterher samba reinstalliert damit die originale Konfig wieder da ist. Viele der Pakete kommen mit sinnvollen Konfigurationen und haben Kommentare in den Konfigs. Auch die Doku ist gut und ums Lesen wirst du wohl nicht rumkommen. BTW: Wieso ist das ändern der uid so ein Problem? chown -R $uid * im jeweiligen Ordner ändert alles. Andreas -- Wer viel lernt, weiß viel. Wer viel weiß, vergißt viel. Wer viel vergißt, weiß wenig. Warum lernst Du eigentlich? -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Neue Insatallation was soll ich installieren
On 14.Aug 2003 - 15:49:28, Peter Baumgartner wrote: Am Mittwoch, 13. August 2003 18:09 schrieb Andreas Pakulat: On 13.Aug 2003 - 17:02:31, Peter Baumgartner wrote: Am Sonntag, 10. August 2003 23:09 schrieb Alois Stöckl: Liebe Listenleser, [...] Nicht bös gemeint aber: Installier dir wieder ne Suse. Genau das will ich nicht, weil die a) wegen solcher Scherze wie defekter Moduldisks in der 8.2 (ja, ich weiß, daß es korrigierte gibt, aber da ist genau mein benötigtes nicht darauf) auf meinen SCSI-Kisten nicht sauber bzw gar nicht installierbar ist. b) Mir die Eigenmächtigkeiten von Yast2 etwas lästig sind, insbesonderewenn dann doch manuelles Nacharbeiten nötig ist (skel Eintellungen und so). Deswegen stand da nicht bös gemeint, nur wenn du dich nicht mit den Debian-typischen Eigenheiten vertraut machen willst dann solltest du lieber woanders nach einer Lösung für deine Probleme suchen. Wenn du nicht bereit bist dich mit den Konfigurationsmöglichkeiten der auseinanderzusetzen ist Debian definitiv die falsche Distribution. Bin ich prinzipiell schon, aber ich habe nicht die Zeit, um from scratch anzufangen, und wenn einem Yast etwas zu windoof wird, muß man ja nicht zum Konsolenfetischisten konvertieren, wenn es ein GUI gibt, was Klartext (menschlichen meine ich damit!!) in entsprechende Befehle, Scripten usw. übersetzt. Nö muss man nicht, man kann die ganzen Konfigfiles auch prima mit kwrite editieren. Deshalb die Frage - das hat auch nichts mit Faulheit oder Bosheit zu tun, ich lese die Liste schon länger und kenne den Tenor. Mit Webmin habe ich schon einige Susi-Server administriert, damit zerknallst Du ein Setup auch nicht schneller als mit einem falsch eingegebenen `*`, ``` oder `\` an der Konsole ;-) Naja, aber das Webmin eine bestehende smb.conf gar nicht erst einliest sondern direkt eine neue mit Default-Einstellungen nach Gutdünken erstellt finde ich schon ziemlich daneben. Zumal die mitgelieferte wie gesagt ganz gut dokumentiert ist und Samba nunmal bei Debian Out of the Box in einem W98 Netz läuft (Wenn ich mich nicht total irre hat der mich auch nach der Arbeitsgruppe gefragt beim Installieren - per debconf). Es steht dir natürlich frei webmin zu nehmen, aber ich habe mittlerweile festgestellt, dass das lesen von Doku/Manpages und eintippen von 20-30 Zeichen um Längen fixer geht als das durchklicken durch irgendwelche Menüs. Webmin gibts da theoretisch oder usermin, das erstere kann aber u.U. die z.T. ganz gut eingestellten Default-Konfigurationen von Debian total zerfleddern. Ich hatte das mal mit Samba probiert und hinterher samba reinstalliert damit die originale Konfig wieder da ist. Viele der Pakete kommen mit sinnvollen Konfigurationen und haben Kommentare in den Konfigs. Auch die Doku ist gut und ums Lesen wirst du wohl nicht rumkommen. Lesen ist schön, mach ich auch gerne, aber muß die Konfiguration wirklich auf 1231verschiedene Pakete mit jeweils unterschiedlicher Handhabung und Syntax verstreut sein, nur weil das UNIX-historisch irgendwann so begonnen wurde? Vielleicht ist ja Knoppix und Webmin wirklich die Lösung. ich probier das aus, Hmm, also entweder ist sämtliche Doku einer Software direk im Binärpaket oder aber es gibt ein paketname-doc Paket mit sämtlicher Doku (mal abgesehen davon das fast jedes Programm eine mehr oder weniger nützliche Manpage hat). Diese Doku liegt dann unter /usr/share/doc, sogar das Documentation Verzeichnis des Kernels wird bei Installation des kernel-doc-$KVERS Paketes dort abgelegt. Oder meinst du das jedes Programm eine andere Konfigurationsyntax und Dateien benutzt? Auch das ist eigentlich nicht so ganz richtig, denn alle Programme legen Systemweite Einstellungen in /etc ab - bzw. in einem Unterverz. wenn es mehrere sind - und benutzen Plain-Text. Meistens sind es einfache Zuweisungen oder apache-like Blöcke. Jemand der hin und wieder mal ein Skript schreibt, kann mit sowas locker umgehen, und ich hab bis jetzt noch von keinem Uni*/Linux Admin gehört der sowas noch nicht gemacht hat. sobald ich dafür Zeit habe und gebe eine Meldung über Erfolg/Mißerfolg durch ( ich bin halt kein Profi-Programmierer, sondern ein vollbeschäftigter Tonmensch. Also bitte keinen Flamewar über den Sinn von GUIs, das wäre nicht meine Intention). Hatte ich auch nicht vor, schliesslich sind GUI's wirklich sinnvoll, nur habe ich halt für mich persönlich keine Möglichkeit entdeckt das Editieren von Konfig-Dateien in /etc zu umgehen. Und auch das mache ich auf dem Privatrechner hier nicht täglich. Ich hab hier auch ein voll ausgestattetes KDE am Laufen und finde das KDE-Kontroll-Zentrum absolut klasse. Ceterum censeo...daß in 5 Jahren ein Sytem, das seinen root nicht an der Stimme erkennt, sowieso out ist *gg* Ich kenne mich mit der Spracherkennung nicht so aus, aber ich denke mal die Alternative mit passwort oder ähnlichem wird schon noch eine Weile länger existent bleiben. Denn bis jetzt
Re: Neue Insatallation was soll ich installieren
Hi, 0n 03/08/[EMAIL PROTECTED]:09 Alois Stöckl told me: muss leider nach einem Plattencrash eine meiner Linuxkisten neu installieren. Nun stellt sich mir die Frage, was soll da drauf. Das es eine Debian basierende Linux-Distri sein soll steht ausser Frage, aber welche? Das kannst IMHO nur Du beantworten, siehe die anderen Antworten. Aber egal welche Distri, wirf einen Blick auf die Backup utilities ;) *SCNR* -- bye maik -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Neue Insatallation was soll ich installieren
Liebe Listenleser, muss leider nach einem Plattencrash eine meiner Linuxkisten neu installieren. Nun stellt sich mir die Frage, was soll da drauf. Das es eine Debian basierende Linux-Distri sein soll steht ausser Frage, aber welche? Soll ich wieder eine Woody installieren ? Ist recht schön stabil, aber auch schon etwas in die Jahre gekommen, oder packe ich eine Testing drauf ? ist ja auch nicht so nahe an der Zeit, oder sollte ich mich an eine Unstable wagen (hatte ich nicht mehr seit ich keine SuSE mehr hab *gg*) Als letztes wäre da noch die Installation der 3.2 er Knoppix. Was raten die Experten ?? Noch eine kleine Anmerkung. Der Rechner muß kein Geld verdienen und es ist nicht unbedingt eine 99,999 % ige Bereitschaft geforder, aber öffter als ein mal die Woche möchte ich bestimmt nicht neu booten. Mit tausend Dank für die einlaufenden Tipp's Alois -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Neue Insatallation was soll ich installieren
Am Sonntag, 10. August 2003 23:09 schrieb Alois Stöckl: Liebe Listenleser, muss leider nach einem Plattencrash eine meiner Linuxkisten neu installieren. Nun stellt sich mir die Frage, was soll da drauf. Das es eine Debian basierende Linux-Distri sein soll steht ausser Frage, aber welche? Soll ich wieder eine Woody installieren ? Ist recht schön stabil, aber auch schon etwas in die Jahre gekommen, oder packe ich eine Testing drauf ? ist ja auch nicht so nahe an der Zeit, oder sollte ich mich an eine Unstable wagen (hatte ich nicht mehr seit ich keine SuSE mehr hab *gg*) Als letztes wäre da noch die Installation der 3.2 er Knoppix. Was raten die Experten ?? [...] Ich bin zwar kein Keks oder sonstiger Sperte, aber ich habe heute ( deshalb auch die späte Antwort - auf meinem Susi-Server war leider das Kamel mal wieder gestorben*bäh*) eine Knoppix 3.2 auf Platte gelegt und ca. 6 Stunden mit allem gequält, was mir einfiel. Scheint tadellos zu funktionieren, das wäre also mein Tip! Vielleicht könntest Du mir einen Tip bezüglich Verwaltungstools geben, sowas kompaktes wie Yast scheint es ja bei Debian nicht zu geben. Ich habe keine Lust, kryptischen Kram, von dem ich höchstens die Hälfte verstehe, in die Konsole zu hacken, um dann überrascht festzustellen, daß nach adduser die ID's bei 1000 statt 500 anfangen, so daß ich alles zu Fuß ändern darf. Gruß Peter -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Neue Insatallation was soll ich installieren
Peter Baumgartner schrieb: BTW: Wieso ist das ändern der uid so ein Problem? chown -R $uid * Äh, ein Ordner??? Sagen wir mal 150 Ordner incl. Samba und Atalk mit den entsprechenden Links in die jeweiligen homes, das ganze auf 8 Platten, das kommt dann schon näher. Himmel, nein! Wer ist der Sklave? ;-) find / -uid 500 -print0 | xargs -0 chown 1000 find / -gid 500 -print0 | xargs -0 chgrp 1000 Mit einem find / -uid 500 | less kannst Du Dir ja zuerst mal Überblick verschaffen, ob auch die richtigen Treffer dabei währen. Das -print0 und -0 sorgen dafür, dass Dateien mit Leerzeichen u.ä. im Namen richtig erwischt werden. Mich hat es nur gewundert, was das mit 1000 für einen Sinn haben soll, wenn alle mir bekannten Distros bei 500 anfangen - das erinnert halt Es ist egal, wo Du beginnst. Du kannst problemlos bei 500 bleiben und einfach den User in /etc/passwd anpassen. Wer nachkommt (auch Installskripts) kann nicht einfach eine existierende UID nehmen. -- [EMAIL PROTECTED] -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Neue Insatallation was soll ich installieren
On Thu, Aug 14, 2003 at 04:40:16PM +0200, Andreas Pakulat wrote: On 14.Aug 2003 - 15:49:28, Peter Baumgartner wrote: [...] Mich hat es nur gewundert, was das mit 1000 für einen Sinn haben soll, wenn alle mir bekannten Distros bei 500 anfangen - das erinnert halt ein bißchen an die Telekom: Wir basteln uns ein anderes DSL oder ISDN wie die anderen, sollen die doch schauen, wie sie klarkommen bin mir da ja nicht sicher, aber normalerweise hat Debian einen Grund dafür 1000 zu nehmen und nicht 500. Mag auch sein das das einfach historisch gewachsen ist. Werd die Frage mal gleich hier aufwerfen. Ist eigentlich egal. Manche Systeme haben früher bei 50 angefangen, andere bei 100... Solaris fängt AFAIR ebenfalls bei 1000 an, MacOS X erst bei 1028... -- LuMriX - XML Search Engine - http://www.lumrix.de/ -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Neue Insatallation was soll ich installieren
Am Mittwoch, 13. August 2003 18:09 schrieb Andreas Pakulat: On 13.Aug 2003 - 17:02:31, Peter Baumgartner wrote: Am Sonntag, 10. August 2003 23:09 schrieb Alois Stöckl: Liebe Listenleser, [...] Nicht bös gemeint aber: Installier dir wieder ne Suse. Genau das will ich nicht, weil die a) wegen solcher Scherze wie defekter Moduldisks in der 8.2 (ja, ich weiß, daß es korrigierte gibt, aber da ist genau mein benötigtes nicht darauf) auf meinen SCSI-Kisten nicht sauber bzw gar nicht installierbar ist. b) Mir die Eigenmächtigkeiten von Yast2 etwas lästig sind, insbesonderewenn dann doch manuelles Nacharbeiten nötig ist (skel Eintellungen und so). Wenn du nicht bereit bist dich mit den Konfigurationsmöglichkeiten der auseinanderzusetzen ist Debian definitiv die falsche Distribution. Bin ich prinzipiell schon, aber ich habe nicht die Zeit, um from scratch anzufangen, und wenn einem Yast etwas zu windoof wird, muß man ja nicht zum Konsolenfetischisten konvertieren, wenn es ein GUI gibt, was Klartext (menschlichen meine ich damit!!) in entsprechende Befehle, Scripten usw. übersetzt. Deshalb die Frage - das hat auch nichts mit Faulheit oder Bosheit zu tun, ich lese die Liste schon länger und kenne den Tenor. Mit Webmin habe ich schon einige Susi-Server administriert, damit zerknallst Du ein Setup auch nicht schneller als mit einem falsch eingegebenen `*`, ``` oder `\` an der Konsole ;-) Webmin gibts da theoretisch oder usermin, das erstere kann aber u.U. die z.T. ganz gut eingestellten Default-Konfigurationen von Debian total zerfleddern. Ich hatte das mal mit Samba probiert und hinterher samba reinstalliert damit die originale Konfig wieder da ist. Viele der Pakete kommen mit sinnvollen Konfigurationen und haben Kommentare in den Konfigs. Auch die Doku ist gut und ums Lesen wirst du wohl nicht rumkommen. Lesen ist schön, mach ich auch gerne, aber muß die Konfiguration wirklich auf 1231verschiedene Pakete mit jeweils unterschiedlicher Handhabung und Syntax verstreut sein, nur weil das UNIX-historisch irgendwann so begonnen wurde? Vielleicht ist ja Knoppix und Webmin wirklich die Lösung. ich probier das aus, sobald ich dafür Zeit habe und gebe eine Meldung über Erfolg/Mißerfolg durch ( ich bin halt kein Profi-Programmierer, sondern ein vollbeschäftigter Tonmensch. Also bitte keinen Flamewar über den Sinn von GUIs, das wäre nicht meine Intention). Ceterum censeo...daß in 5 Jahren ein Sytem, das seinen root nicht an der Stimme erkennt, sowieso out ist *gg* BTW: Wieso ist das ändern der uid so ein Problem? chown -R $uid * im jeweiligen Ordner ändert alles. Äh, ein Ordner??? Sagen wir mal 150 Ordner incl. Samba und Atalk mit den entsprechenden Links in die jeweiligen homes, das ganze auf 8 Platten, das kommt dann schon näher. Mich hat es nur gewundert, was das mit 1000 für einen Sinn haben soll, wenn alle mir bekannten Distros bei 500 anfangen - das erinnert halt ein bißchen an die Telekom: Wir basteln uns ein anderes DSL oder ISDN wie die anderen, sollen die doch schauen, wie sie klarkommen *SCNR* Gruß Peter -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Neue Insatallation was soll ich installieren
Hallo Alois Stöckl ([EMAIL PROTECTED]) wrote: Liebe Listenleser, muss leider nach einem Plattencrash eine meiner Linuxkisten neu installieren. Nun stellt sich mir die Frage, was soll da drauf. Das es eine Debian basierende Linux-Distri sein soll steht ausser Frage, aber welche? Soll ich wieder eine Woody installieren ? Ist recht schön stabil, aber auch schon etwas in die Jahre gekommen, oder packe ich eine Testing drauf ? ist ja auch nicht so nahe an der Zeit, oder sollte ich mich an eine Unstable wagen (hatte ich nicht mehr seit ich keine SuSE mehr hab *gg*) Als letztes wäre da noch die Installation der 3.2 er Knoppix. Was raten die Experten ?? Noch eine kleine Anmerkung. Der Rechner muß kein Geld verdienen und es ist nicht unbedingt eine 99,999 % ige Bereitschaft geforder, aber öffter als ein mal die Woche möchte ich bestimmt nicht neu booten. Mit tausend Dank für die einlaufenden Tipp's Was das richtige für Dich ist hängt natürlich von Deinen Bedürfnissen ab, und die kann ich von hier aus schwer erraten. Stable hat den Vorteil, daß die Softwarepakete schon eine Weile erprobt sind. Außerdem bekommst Du regelmäßig Sicherheitsaktualisierungen. Wenn Du bestimmte Programme in einer neueren Version haben möchtest hast Du gute Chancen, einen Backport für Woody zu finden. In einigen Fällen gibt es sogar Backports von Programmversionen, die aktueller sind als die, welche in Sid enthalten sind. Soweit ich gehört bzw. gelesen habe gibt es Probleme mit dem Installer von Sarge und Sid, deshalb lautet der empfohlene Weg im Moment ohnehin, erst Woody aufzuspielen und dann zu aktualisieren. Ich habe keine Erfahrung mit Testing oder Unstable, aber eine Menge Leute scheinen das zu benutzen und sind zufrieden damit. Besonders Unstable hat aber den Nachteil, daß Du, wenn Du auf dem Laufenden bleiben willst, häufig größere Mengen an Paketen aktualisieren mußt, besonders auch was Sicherheitsaktualisierungen angeht. Sid wird prinzipiell nicht von Sicherheitsteam unterstützt (auch wenn manchmal für Sid ein Sicherheitsupdate erscheint wie zum Beispiel letztens der Kernel-Quellcode) und es wäre aufwändig, gezielt im Auge zu behalten, welche Aktualisierung in Sid eine bekanntgewordene Sicherheitslücke schließt und welche nicht. Bei einer langsamen Internetverbindung wäre das vielleicht nicht die beste Wahl. Ich selbst benutze Woody mit aktualisiertem KDE und einigen weiteren Paketen (Openoffice, Mplayer), die nicht zu Woody gehören, und ich bin sehr zufrieden mit dem System. Grüße Andreas Janssen -- Andreas Janssen [EMAIL PROTECTED] PGP-Key-ID: 0xDC801674 Registered Linux User #267976 -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Neue Insatallation was soll ich installieren
* Alois Stöckl [EMAIL PROTECTED] wrote: muss leider nach einem Plattencrash eine meiner Linuxkisten neu installieren. Nun stellt sich mir die Frage, was soll da drauf. Das es eine Debian basierende Linux-Distri sein soll steht ausser Frage, aber welche? Soll ich wieder eine Woody installieren ? Ist recht schön stabil, aber auch schon etwas in die Jahre gekommen, oder packe ich eine Testing drauf ? ist ja auch nicht so nahe an der Zeit, oder sollte ich mich an eine Unstable wagen (hatte ich nicht mehr seit ich keine SuSE mehr hab *gg*) Als letztes wäre da noch die Installation der 3.2 er Knoppix. Was raten die Experten ?? Das ist einfach zu beantworten: Solange Du nicht in der Lage bist, evtl. auftretende Fehler bei Sarge/Sid selbst zu fixen (bzw. solange es Dir nicht möglich ist, auf entsprechende Fixes zu warten), ist und bleibt Woody (evtl. mit ausgewählten Backports versehen) für Dich erste Wahl. Gruß, Marcus -- Hören Sie. Wenn das, was Dr. Weir gesagt hat, wahr ist, dann ist dieses Schiff jenseits der uns bekannten Grenzen gewesen. Jenseits unseres Universums. Wer weiß, wo es gewesen ist. Was es gesehen hat und was es von dort mitgebracht hat. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
