Re: http://debianfork.org/

2014-10-24 Por tôpico Helio Loureiro
Bem interessante esse artigo, mas o autor esqueceu que isso foi pra Jessie,
onde não havia definição, então tudo ficou com a possibilidade de alterar
entre sysvinit e systemd.

Com a decisão de usar systemd, essa flexibilidade pode ser abandonada. Esse
é o grande problema. Fora que manter os pacotes com systemd/sysvinit pode
não ser uma tarefa fácil, ainda mais pros pacotes essenciais.

Mas acho que esse é o caminho a se adotar. Não um fork do debian.

Helio Loureiro
-= sent by Android =-
On Oct 23, 2014 3:24 PM, P. J. pjotam...@gmail.com wrote:

 Um amigo meu me enviou...

 http://www.vitavonni.de/blog/201410/2014102101-avoiding-systemd.html

 Em 21 de outubro de 2014 20:08, Diego Rabatone dir...@diraol.eng.br
 escreveu:

 Pessoal,

 não tenho lá muito conhecimento e bagagem para argumentar por um lado ou
 outro. Ouvi alguns argumentos interessantes e razoáveis dos dois lados (do
 meu ponto de vista), e acho que o importante é que não tenhamos sangue
 demais nessa história (sem gente se espancando por ai!).

 Venho então indicar um texto que trata um pouco dessa questão (não é meu):
 https://polignu.org/artigo/entenda-o-systemd-vs-upstart


 
 Diego Rabatone Oliveira
 diraol(arroba)diraol(ponto)eng(ponto)br
 Identica: (@diraol) http://identi.ca/diraol
 Twitter: @diraol

 Em 21 de outubro de 2014 20:30, Éder Saraiva Grigório 
 eder.grigo...@openmailbox.org escreveu:

 Esta GIF exemplifica muito bem o systemd atuando no sistema
 operacional:

  http://www.smallake.kr/wp-content/uploads/2014/09/systemd_monster.gif



 On 10/21/2014 08:22 PM, Éder Saraiva Grigório wrote:
  Boa noite a todos os participantes da lista de discussão Debian
  User Portuguese.
 
  Como vocês estão? Espero que estejam bem.
 
  Ilustres, segue mais informações sobre a insatisfação de muitos
 usuários
  Debian com a imposição da utilização do systemd:
 
 
 http://www.espacoliberdade.blog.br/2014/10/debian-volta-discutir-sobre-seu-sistema.html
 
  Desejo-lhes uma excelente quarta-feira!
 
  --
   Éder S. G.
 
 
 
 
  On 10/21/2014 03:08 PM, Helio Loureiro wrote:
  Ambos tem vantagens e desvantagens. Mas acho que systemd foi além. Foi
  um treco pensado pela redhat pra facilitar a vida dela. E com o gnome,
  que ela conduz pela quantidade de desenvolvedores que ela banca.
 
  Se fosse só trocar o sistema de inicialização, mas systemd quer mais.
  Quer udevd. Quer hostame. Quer até o date. O pequeno systemd de
 repente
  se tornou uma hidra com 12 cabeças. E quer mais.
 
  Já pensaram o que vai acontecer com os outros unix livres se o systemd
  dominar? Gnome não funcionará (wm dependendo de sistema operacional...
  parece design da Microsoft), FreeBSD, NetBSD e OpenBSD virarão párias.
 
  Migraremos pra um mundo de software *livre* onde teremos de usar só o
  que funciona com systemd.
 
  IMHO, foi uma decisão bem ruim do Debian.
 
  Helio Loureiro
  -= sent by Android =-
 
  On Oct 21, 2014 5:48 PM, Jacques de Beijer beije...@gmail.com
  mailto:beije...@gmail.com wrote:
 
  O Debian tem a maior variação de distro ao meu ver (preciso
  confirmar isso no distrowatch).
  O systemd tem suas vantagens. O sysV tem problemaços de
  hot-plugging, através do init com novas inserções de hardware.
  Eu sou fã do System five, mas cara, até como eu era fã do ext2 e
  resistia a mudança para o ext3 na época.
  Acredito que o systemd represente a simplicidade funcional e
  produtiva que o colega disse estar no fim, afinal os systemV já é
  muito antigo.
 
 
 
 
 
  Atenciosamente,
 
  Jacques de Beijer
  Belem -  Para -  Brasil
 
  Em 21 de outubro de 2014 12:30, P. J. pjotam...@gmail.com
  mailto:pjotam...@gmail.com escreveu:
 
  Pronto agora começa a flame... não da para discordar sem
 baixaria?
 
  Tipo geralmente esses forks acontencem quando decisões são
 tomadas
  natoralmente sem democracia... lembro-me da briga que gerou
 o fork
  do twiki no caso o foswiki
 
  Essas coisas de comunidade e meritocracia são bem complicadas
 para
  agradar gregos e troianos...
 
  Em 21/10/14, Thiago T. Faiolithiago.fai...@gmail.com
  mailto:thiago.fai...@gmail.com escreveu:
   Velho!!! BINARIO pra ler LOG !VAI TOMAR NO CU!
  
   tiro no pé histórico... Fim da simplicidade funcional e
 produtiva
  
   *-*
   *Thiago Torres Faioli*
  
   *Mobile phone:* +55 (31) 8449-4065
  tel:%2B55%20%2831%29%208449-4065
   *Phone:* 1-800-9908273 tel:1-800-9908273 - *National
  Extension*: 0011
   *Telefone:* 3003-5410 tel:3003-5410 - *Ramal Nacional*:
 0011
   *Skype/Hangouts:* thiago.fai...@gmail.com
  mailto:thiago.fai...@gmail.com
  
   2014-10-21 4:48 GMT-02:00 Helio Loureiro
  he...@loureiro.eng.br mailto:he...@loureiro.eng.br:
  
  
   Damn you 

Re: Mudança de dominio de webmail

2014-10-24 Por tôpico Fagner Patricio
Oi Paulo, tem sim mas pelo que eu vi isso é uma configuração que cada
usuário tem que fazer!

E eu queria fazer para todos de uma só vez!

O meu zimbra aqui é a versão 6 ainda.

Vou olhar com mais calma a documentação e ver se tem como fazer pela CLI

Em 23 de outubro de 2014 15:50, Paulo Correia psc...@hotmail.com escreveu:

 Fagner,

 O Zimbra tem resposta automática ou aviso de férias ?
 Acho que tem, é só colocar uma mensagem para cada usuário
 e habilitar o aviso de férias.

 Deve funcionar.

 Att,
 Paulo


 --
 From: fagner.patri...@gmail.com
 Date: Thu, 23 Oct 2014 11:47:55 -0300
 Subject: Mudança de dominio de webmail
 To: debian-user-portuguese@lists.debian.org


 Olá Pessoal!

 Vejam minha questão!

 eu tenho um servidor webmail (zimbra) que responde pelo domínio  e
 semana que vem irei trocar para responder pelo dominio .

 A questão é que eu queria que quando alguem enviaese um e-mail para o
 email usuario@ um outro serviço SMTP respondesse automaticamente para
 essa pessoa que o e-mail dessa pessoa mudou para usuario@.

 Alguém tem alguma dica para me ajudar?

 Abraços a todos

 --
 Fagner Patrício
 João Pessoa - PB
 Brasil




-- 
Fagner Patrício
João Pessoa - PB
Brasil


Re: Mudança de dominio de webmail

2014-10-24 Por tôpico Linux - Junior Polegato

On 24-10-2014 09:40, Fagner Patricio wrote:
Oi Paulo, tem sim mas pelo que eu vi isso é uma configuração que cada 
usuário tem que fazer!

E eu queria fazer para todos de uma só vez!
O meu zimbra aqui é a versão 6 ainda.
Vou olhar com mais calma a documentação e ver se tem como fazer pela CLI


Olá!

Provavelmente deve ter configuração cata tudo, onde você 
define qual ação tomar caso o e-mail não existe, geralmente é retornar 
erro 450, mas você pode personalizar um HTML, ou TXT mesmo, dizendo que 
o domínio mudou. Dessa forma, se apagar todos os e-mails do domínio, vai 
cair no cata tudo.


Agora se o e-mail mudou também e você tem uma relação entre o 
antigo e o novo, você pode direcionar o cata tudo para um script e 
este consultar uma tabela e retornar o HTML ou TXT dizendo que o e-mail 
requisitado alterou para o encontrado na tabela.


--

[]'s

Junior Polegato


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: https://lists.debian.org/544a3c72.2010...@juniorpolegato.com.br



Re: Mudança de dominio de webmail

2014-10-24 Por tôpico Antonio Novaes
Bom dia a todos!!!

Olá Fagner!
Tente ver se seu MailGateway pode enviar uma mensagem para todo email
externo que chegar. Tente ver se há criação de regras para respostas. tipo

if ( $DOMINIO != ) {
send(Este dominio mudou para );
}

Att,
Antonio Novaes de C. Jr
Analista TIC - Sistema e Infraestrutura
Especialista em Segurança de Rede de Computadores
Red Hat Certified Enginee (RHCE)
Linux Certified Professional (LPIC-1)
Novell Certified Linux Administrator (CLA)
ID Linux: 481126 | LPI000255169
LinkedIN: Perfil Público
http://www.linkedin.com/pub/antonio-novaes/50/608/138


Em 24 de outubro de 2014 08:48, Linux - Junior Polegato 
li...@juniorpolegato.com.br escreveu:

 On 24-10-2014 09:40, Fagner Patricio wrote:

 Oi Paulo, tem sim mas pelo que eu vi isso é uma configuração que cada
 usuário tem que fazer!
 E eu queria fazer para todos de uma só vez!
 O meu zimbra aqui é a versão 6 ainda.
 Vou olhar com mais calma a documentação e ver se tem como fazer pela CLI


 Olá!

 Provavelmente deve ter configuração cata tudo, onde você define
 qual ação tomar caso o e-mail não existe, geralmente é retornar erro 450,
 mas você pode personalizar um HTML, ou TXT mesmo, dizendo que o domínio
 mudou. Dessa forma, se apagar todos os e-mails do domínio, vai cair no
 cata tudo.

 Agora se o e-mail mudou também e você tem uma relação entre o
 antigo e o novo, você pode direcionar o cata tudo para um script e este
 consultar uma tabela e retornar o HTML ou TXT dizendo que o e-mail
 requisitado alterou para o encontrado na tabela.

 --

 []'s

 Junior Polegato


 --
 To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org
 with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact
 listmas...@lists.debian.org
 Archive: https://lists.debian.org/544a3c72.2010...@juniorpolegato.com.br




testing travando

2014-10-24 Por tôpico Herbert Parentes Fortes Neto
Olá,

uso a Debian testing e tenho tido muitos travamentos.
está acontecendo com mais alguém?


abraço,
-- 
Herbert Parentes Fortes Neto (hpfn)


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: https://lists.debian.org/1414156061.1565.1.ca...@ig.com.br



Re: testing travando

2014-10-24 Por tôpico P. J.
Travamento? Se quer ajuda|orientação descreva com mais detalhes, lembre-se
que usar ao usar uma versão testing independente de distribuição vc está
ciente de passar por esse tipo de situação.

2014-10-24 10:07 GMT-03:00 Herbert Parentes Fortes Neto h...@ig.com.br:

 Olá,

 uso a Debian testing e tenho tido muitos travamentos.
 está acontecendo com mais alguém?


 abraço,
 --
 Herbert Parentes Fortes Neto (hpfn)


 --
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 with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact
 listmas...@lists.debian.org
 Archive: https://lists.debian.org/1414156061.1565.1.ca...@ig.com.br




-- 
|  .''`.   A fé não dá respostas. Só impede perguntas.
| : :'  :
| `. `'`
|   `-   Je vois tout


Re: http://debianfork.org/

2014-10-24 Por tôpico Andre N Batista
On Fri, Oct 24, 2014 at 10:56:16AM +0200, Helio Loureiro wrote:
 Bem interessante esse artigo, mas o autor esqueceu que isso foi pra Jessie,
 onde não havia definição, então tudo ficou com a possibilidade de alterar
 entre sysvinit e systemd.

O problema é tomar informação a partir de artigos, tanto mais artigos
que tem seu argumento principal na vilanização do outro. Trolls? Se você
se der ao trabalho de ler alguns argumentos, vai compreender que estão
em disputa dois paradigmas de computação.

Mais que isto, duas visões de comunidade. Na visão da extrema-direita
estadunidense (os malucos do partido do chá, dentre os quais, os
notáveis desenvolvedores do sistema em questão), os usuários devem
apenas migrar para essa novidade brilhante sem se importar com isso e
confiar que os desenvolvedores estão fazendo o seu trabalho. Os
desenvolvedores, por sua vez, devem usar as ferramentas deles para
desenvolver, já que claramente são superiores.

Agora quais são as vantagens do sistema deles? Logs em binário? Cuidar
de quase tudo no sistema? Não manter nenhum compromisso com outros
desenvolvedores, não manter uma API ou interface estável, não manter
diálogo com os desenvolvedores do kernel? Forçar a adoção de seu sistema
com dependências múltiplas que lentamente sufocam a modularidade do
sistema a um ponto em que se consideram forks de uma distro como o
debian só para conseguir não utilizar o sistema deles? Empurrar a adoção
de seu software por via de decisão de comitê técnico, voto de minerva,
numa distro testing e depois dizer que a decisão é irreversível? Mesmo
por uma decisão de assembléia geral de desenvolvedores e mantenedores
debian?

 Com a decisão de usar systemd, essa flexibilidade pode ser abandonada. Esse
 é o grande problema. Fora que manter os pacotes com systemd/sysvinit pode
 não ser uma tarefa fácil, ainda mais pros pacotes essenciais.

Por isto acho que o shim, ainda que seja louvável o esforço, é fadado ao
fracasso no longo prazo. Os mantenedores deste pacote estarão sempre
escravos das novas e brilhantes idéias dos desenvolvedores do sistema,
que desde sempre não se importam em manter uma interface estável, um
código estável ou mesmo corrigir os bugs que criam.

 Mas acho que esse é o caminho a se adotar. Não um fork do debian.

Vamos esperar a decisão no debian-vote.


signature.asc
Description: Digital signature


Re: [DÚVIDA] Debian Testing

2014-10-24 Por tôpico Andre N Batista
On Thu, Oct 23, 2014 at 10:32:13PM +, Edson Araújo wrote:
 Bem, eu tenho conhecimento muito superficial sobre init e sobre esse debate 
 que rola entre os desenvolvedores do Debian.Então, vou seguir a dica e 
 estudar mais sobre essa parte.
 Vou dar uma olhada, também, sobre essa troca de arquitetura para a de 64bits. 
 Ao meu ver basta apenas remover a de 32, adicionar a de 64bits e restartar o 
 sistema, confere? ~Edson Silva

Não, esse comando apenas informa sua arquitetura ao gerenciador de
pacotes. Seu sistema vai continuar com a mesma arquitetura até que você
instale os novos pacotes com a nova arquitetura.


signature.asc
Description: Digital signature


Re: http://debianfork.org/

2014-10-24 Por tôpico P. J.
Em 24 de outubro de 2014 18:58, Andre N Batista andrenbati...@gmail.com
escreveu:


 O problema é tomar informação a partir de artigos, tanto mais artigos
 que tem seu argumento principal na vilanização do outro. Trolls? Se você
 se der ao trabalho de ler alguns argumentos, vai compreender que estão
 em disputa dois paradigmas de computação.


Gostei do seu texto, só discordo na definição de paradigmas da computação,
acredito q seja mesmo um problema de eng. de sofwtare (coesão e baixo
acoplamento) para a manutenibilidade envolvida com essas mudanças.

Software é assim mesmo, veja o caso do alsa x pulseaudio (outra briga boa
tb),

Mas gosto da linha de poder ter que usar outra alternativas se forem viável
é claro... Torço que vença a melhor opção que esteja proxima da evolução,
pq legado, embora existam alguns importantes,  é algo que castra muitas
outras coisas.

PS: Se falei besteira sintam-se a vontade em corrigir

[   ] 's

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|  .''`.   A fé não dá respostas. Só impede perguntas.
| : :'  :
| `. `'`
|   `-   Je vois tout