Re: Ideia de Unificação
On Tue, Mar 31, 2015 at 08:42:36AM -0300, hamacker wrote: É como o que o Tiago disse, não há interesse verdadeiro em unificar certas coisas. Mas vez ou outra aparece alguém que achou o ovo de colombo e grita eureka! e diz 'é só unificar os pacotes' e a discussão reaparece. Em sumo, sua idéia é boa, mas é melhor se acostumar de que não vai rolar. Isso vai acontecer quando os interesses mútuos concordarem. Na infra-estrutura com certeza a unificação não vai rolar, e talvez até nem faça sentido. Existem muitas outras diferenças entre os principais SOs além de simplesmente o formato dos pacotes. Mas uma coisa que praticamente todo mundo concorda é que seria útil uma solução pra facilitar a distribuição de aplicativos de usuário final pra GNU/Linux, porque claramente esperar que os projetos façam um pacote pra cada distro é inviável. Algumas pessoas acham que o caminho é usando containers, e outras apostam exatamente num gerenciador de pacotes unificado. Inclusive já tem gente trabalhando nisso. Por exemplo vejam esse post que saiu esses dias no Planet Debian: http://blog.tenstral.net/2015/03/limba-project-progress.html Não é algo que vai ser fácil, e nem sei de vai dar certo, mas por isso mesmo deve ser um problema interessante de se trabalhar. Quem acredita e acha a idéia interessante pode ir coloborar com quem já está trabalhando nisso ... -- Antonio Terceiro terce...@debian.org signature.asc Description: Digital signature
Re: Ideia de Unificação
A idéia é boa, e o padrão a que se refere em parte já existe. Veja bem, antes do Linux ser o que é, tínhamos pelo menos 3 protocolos de rede dominantes, servidores caros e dezenas de software que não conversavam. O jeito Linux era mais aberto que o Unix do qual derivava e ainda mais aberto promoveu protocolos, serviços de qualidade e rebaixou e até fez desaparecer softwares e modelos proprietários. O padrão Posix, LSB (deve ter ainda outros) unificou diretórios e arquivos que antes faziam confusão e tentou, mas não conseguiu promover um pacote único porque as distros e quando dizemos 'distros' estamos dizendo as pessoas por trás de Debian, RedHat,.. não quiseram isso seja por ideologia ou interesses comerciais. É como o que o Tiago disse, não há interesse verdadeiro em unificar certas coisas. Mas vez ou outra aparece alguém que achou o ovo de colombo e grita eureka! e diz 'é só unificar os pacotes' e a discussão reaparece. Em sumo, sua idéia é boa, mas é melhor se acostumar de que não vai rolar. Isso vai acontecer quando os interesses mútuos concordarem. É como a crise do meio ambiente, todos concordam que é preciso ajudar, mas quando sentam-se a mesa, os interesses particulares falam mais alto e no final o meio-ambiente é mais ignorado do que jumento no ceará. []´s Em 27 de março de 2015 21:21, Paulo psc...@hotmail.com escreveu: Amigos, Eu gostaria de sugerir uma unificação de pacotes como por exemplo .lin uma unificação de instalador algo como lin -install, unificação de nomes pois dar manutenção depois acaba dando dor de cabeça (http = apache = apache2). Sei que o linux é livre que cada um pode dar o nome que quiser pro pacote, mas se unificasse ajudaria e muito. O Kernel é unificado. Do mesmo jeito que as distros ajudam elas atrapalham. Eu uso Xubuntu, mas tenho CentOS e Debian para boot em outros HD's e em máquinas virtuais também. Abraços, Paulo -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/BLU436-SMTP195504C3BCABF8B94F2798BDDF 7...@phx.gbl
Re: Ideia de Unificação
Se a sua dúvida é manter e administrar serviços em ambientes heterogêneos, dou a sugestão de usar ferramantas de automação de infraestrutura, como o puppet, salt ou o chef Em 27/03/15, Tiago Rochatiago.ro...@openmailbox.org escreveu: Paulo, Não estou tentando ser mal educado, por favor não me leve a mal. Mas existem tantas distribuições GNU/Linux e gerenciadores de pacotes porque as pessoas pensam diferente, tem preferências e jeitos diferentes de fazer as mesmas coisas. Acredito que não seja possível convencer todas as pessoas de uma determinada área do conhecimento (ainda mais se tratando de uma área tão ampla como SOs baseados em Linux) a fazerem algo igual só porque você está pedindo. Eu (só para dar um exemplo) uso Debian porque gosto do jeito Debian de fazer as coisas, concordo com jeito Debian de organizar o sistema. O que eu te recomendo é pesquisar um pouco sobre a história do GNU/Linux e/ou das distribuições que você usa. Acredito que pode te ajudar a entender/aceitar o por que da falta de padrão. Entretanto, sonhar não custa nada;) www.gnu.org/software/guix/ Sucesso! On 27-03-2015 21:21, Paulo wrote: Amigos, Eu gostaria de sugerir uma unificação de pacotes como por exemplo .lin uma unificação de instalador algo como lin -install, unificação de nomes pois dar manutenção depois acaba dando dor de cabeça (http = apache = apache2). Sei que o linux é livre que cada um pode dar o nome que quiser pro pacote, mas se unificasse ajudaria e muito. O Kernel é unificado. Do mesmo jeito que as distros ajudam elas atrapalham. Eu uso Xubuntu, mas tenho CentOS e Debian para boot em outros HD's e em máquinas virtuais também. Abraços, Paulo -- Tiago(tm) É bom tudo aquilo que faço que diminui o meu poder sobre outra pessoa; é ruim tudo aquilo que faço que aumenta o meu poder sobre ela. Antônio Joaquim Severino -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/5515fd3e.5010...@openmailbox.org -- | .''`. A fé não dá respostas. Só impede perguntas. | : :' : | `. `'` | `- Je vois tout -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/CACnf0pi4wO2+u32=zez39nvdo9qo-eu+9j3xqoukcfmtmj5...@mail.gmail.com
Re: Ideia de Unificação
Paulo, Não estou tentando ser mal educado, por favor não me leve a mal. Mas existem tantas distribuições GNU/Linux e gerenciadores de pacotes porque as pessoas pensam diferente, tem preferências e jeitos diferentes de fazer as mesmas coisas. Acredito que não seja possível convencer todas as pessoas de uma determinada área do conhecimento (ainda mais se tratando de uma área tão ampla como SOs baseados em Linux) a fazerem algo igual só porque você está pedindo. Eu (só para dar um exemplo) uso Debian porque gosto do jeito Debian de fazer as coisas, concordo com jeito Debian de organizar o sistema. O que eu te recomendo é pesquisar um pouco sobre a história do GNU/Linux e/ou das distribuições que você usa. Acredito que pode te ajudar a entender/aceitar o por que da falta de padrão. Entretanto, sonhar não custa nada;) www.gnu.org/software/guix/ Sucesso! On 27-03-2015 21:21, Paulo wrote: Amigos, Eu gostaria de sugerir uma unificação de pacotes como por exemplo .lin uma unificação de instalador algo como lin -install, unificação de nomes pois dar manutenção depois acaba dando dor de cabeça (http = apache = apache2). Sei que o linux é livre que cada um pode dar o nome que quiser pro pacote, mas se unificasse ajudaria e muito. O Kernel é unificado. Do mesmo jeito que as distros ajudam elas atrapalham. Eu uso Xubuntu, mas tenho CentOS e Debian para boot em outros HD's e em máquinas virtuais também. Abraços, Paulo -- Tiago™ É bom tudo aquilo que faço que diminui o meu poder sobre outra pessoa; é ruim tudo aquilo que faço que aumenta o meu poder sobre ela.” Antônio Joaquim Severino -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/5515fd3e.5010...@openmailbox.org
