Re: Limpieza de paquetes que corren como servicio en segundo plano - [HILO CERRADO]

[JavierDebian]

Bueno.

Resumiendo, toca hacer tres cosas:

1 - Modificar /etc/apt/apt.conf y poner la línea
Install-Recommends "false";

2 - Listar todos los paquetes instalados como recomendados y sugeridos, 
y empezar a limpiar a mano.


dpkg-query -W -f='${Package} (status: ${Status}) recommends: 
${Recommends}\n'   | grep 'status: install ok installed' | grep -v 
'recommends: $'



dpkg-query -W -f='${Package} (status: ${Status}) suggests: 
${Suggests}\n'   | grep 'status: install ok installed' | grep -v 
'suggests: $'


3 - Subir un reporte de "bug" pidiendo que no instale minidnla y 
modemmanager en forma tal que no se inicie como servicio, salvo que se 
active manualmente.


Gracias a todos, cierro el hilo.

JAP

Re: Limpieza de paquetes que corren como servicio en segundo plano

[JavierDebian]

El 12/8/23 a las 18:23, Javier Barroso escribió:

Buenas noches,

El sáb., 12 ago. 2023 22:49, JavierDebian > escribió:




El 12/8/23 a las 14:28, Camaleón escribió:
 > El 2023-08-12 a las 12:58 -0300, JavierDebian escribió:
 >
 >> Buen día.
 >>
 >> Estuve haciendo limpieza en una de las computadoras de casa.
 >> Es decir, eliminar paquetes que alguna vez instalé para probar o
hacer
 >> pruebas, sobre todo, aquellos que inician como servicios y que
se que no
 >> necesito.
 >> Y me vuelvo a encontrar con dos "perlas" de las instalaciones
estándares de
 >> paquetes de Debian, que nunca entendí por qué:
 >>
 >> ...
 >> 2 - Un paquete, que si bien es útil, muy pocos lo usan y sólo en
equipos
 >> puntuales para UNA tarea muy específica: minidlna.


¿Qué escritorio tienes instalado?

¿Qué te dice aptitude why minidlna?

A veces al instalar algún paquete aparecen sorpresas [1] como dice 
Camaleón sin las recomendaciones ni las sugerencias no pasaría


En Debian intentan cuidar el sistema base sobre todo la gente que quería 
meter la instalación normal en un CD. Puedes ver el tema de los paquetes 
esenciales[2]


Saludos

[1] https://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=429995 

https://wiki.debian.org/Proposals/EssentialOnDiet 





# aptitude why minidlna
i   kipi-plugins Recomienda minidlna

# aptitude why modemmanager
i   stellarium Dependelibqt5positioning5 (>= 5.6.0)
i A libqt5positioning5 Recomienda geoclue-2.0
i A geoclue-2.0Recomienda modemmanager


Siempre se aprende algo nuevo; no conocía la llave "why" de aptitude.
En realidad, casi nunca usé o uso aptitude, simpre preferí apt-get/apt 
"a pulmón".


Y sí, kipi-plugins y geoclue son cosas que instalé yo.

Por lo que veo, tendré que bloquear los "recomendados".
No me molestaría si instalase paquetes solamente; hay mucho disco y 
lugar de sobra; me molesta que instale paquetes que se transformen en 
servicios corriendo en segundo plano.


Saludos.

JAP

Re: Limpieza de paquetes que corren como servicio en segundo plano

[Javier Barroso]

Buenas noches,

El sáb., 12 ago. 2023 22:49, JavierDebian 
escribió:

>
>
> El 12/8/23 a las 14:28, Camaleón escribió:
> > El 2023-08-12 a las 12:58 -0300, JavierDebian escribió:
> >
> >> Buen día.
> >>
> >> Estuve haciendo limpieza en una de las computadoras de casa.
> >> Es decir, eliminar paquetes que alguna vez instalé para probar o hacer
> >> pruebas, sobre todo, aquellos que inician como servicios y que se que no
> >> necesito.
> >> Y me vuelvo a encontrar con dos "perlas" de las instalaciones
> estándares de
> >> paquetes de Debian, que nunca entendí por qué:
> >>
> >> ...
> >> 2 - Un paquete, que si bien es útil, muy pocos lo usan y sólo en equipos
> >> puntuales para UNA tarea muy específica: minidlna.
>
>
> ¿Qué escritorio tienes instalado?

> ¿Qué te dice aptitude why minidlna?

A veces al instalar algún paquete aparecen sorpresas [1] como dice Camaleón
sin las recomendaciones ni las sugerencias no pasaría

En Debian intentan cuidar el sistema base sobre todo la gente que quería
meter la instalación normal en un CD. Puedes ver el tema de los paquetes
esenciales[2]

Saludos

[1] https://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=429995
https://wiki.debian.org/Proposals/EssentialOnDiet



>
>
>

Re: Limpieza de paquetes que corren como servicio en segundo plano

[JavierDebian]

El 12/8/23 a las 14:28, Camaleón escribió:

El 2023-08-12 a las 12:58 -0300, JavierDebian escribió:


Buen día.

Estuve haciendo limpieza en una de las computadoras de casa.
Es decir, eliminar paquetes que alguna vez instalé para probar o hacer
pruebas, sobre todo, aquellos que inician como servicios y que se que no
necesito.
Y me vuelvo a encontrar con dos "perlas" de las instalaciones estándares de
paquetes de Debian, que nunca entendí por qué:

1 - Un paquete, al día de hoy lo sigue instalando, y corriendo en segundo
plano, cuando el "hardware" que debería controlar es prácticamente obsoleto:
modemmanager.

2 - Un paquete, que si bien es útil, muy pocos lo usan y sólo en equipos
puntuales para UNA tarea muy específica: minidlna.


Va la pregunta:

¿Hay alguna forma de reportar a Debian que no los instalen por defecto?


Los paquetes que se instalan en Debian de manera predeterminada
dependen del tipo de instalación que hagas, del medio seleccionado,
etc.

Normalmente, se instalan por dependencias flojas, esto es, están
marcados como paquetes recomendados o sugeridos de otrso paquetes que
sí instalas de mansera consciente.

Yo no tengo esos dos paquetes en mis sistemas porque:

1. Elijo como medio de instalación la imagen mini-ISO.
2. Selecciono el modo avanzado de instalación.
3. Instalo sólo los paquetes base sin entorno gráfico ni gaitas.
4. No hago ni caso del Popcon.
5. Tras instalar Debian, lo primerito que hago es configrar APT para
que NO instale paquetes recomendados ni sugeridos.


Porque están en un círculo vicioso: popularity-contest los informa como que
todo el mundo los instala, pero la realidad es que no se necesitan, y están
instalados por defecto, y son paquetes que corren como servicio, y,
personalmente, no me gusta tener cosas corriendo que no necesito ni uso, por
tema de puertos abiertos y esas cosas.


Puedes enviar un informe de fallo de tipo «deseo» contra los paquetes
que «arrastran» a modemmanager y minidlna, pero los mantenedores de los
paquetes suelen ser reacios a cambiar las dependencias, salvo que
realmente se justifique que no aportan nada y la dependencia es
indebida.

Saludos,




Justamente, esos dos no son dependencia de nada.
Por eso no entiendo por qué los sigue instalando.
Y encima son servicios en segundo plano.
Si me dijeras que es algo como, por ejemplo (inventado), mc, que se 
instale pero no se sube al sistema en marcha, pero está disponible para 
ejecución si uno lo necesita, bien.
Es más, cualquiera de los que usamos la consola, mc es más que 
bienvenido que se instale solo. Y no que haya que hacerlo a mano todas 
las veces. Personalmente, prefiero mcedit sobre nano :/
Por lo que minidlna, que es para algo MUY específico... no le encuentro 
la lógica.


"> Puedes enviar un informe de fallo de tipo «deseo» "
¿Cómo o dónde se hace?

Saludos

JAP

Re: Limpieza de paquetes que corren como servicio en segundo plano

[JavierDebian]

El 12/8/23 a las 16:44, Gerardo Braica escribió:


El 12/8/23 a las 14:28, Camaleón escribió:

El 2023-08-12 a las 12:58 -0300, JavierDebian escribió:


Buen día.

Estuve haciendo limpieza en una de las computadoras de casa.
Es decir, eliminar paquetes que alguna vez instalé para probar o hacer
pruebas, sobre todo, aquellos que inician como servicios y que se que no
necesito.
Y me vuelvo a encontrar con dos "perlas" de las instalaciones estándares de
paquetes de Debian, que nunca entendí por qué:

1 - Un paquete, al día de hoy lo sigue instalando, y corriendo en segundo
plano, cuando el "hardware" que debería controlar es prácticamente obsoleto:
modemmanager.

2 - Un paquete, que si bien es útil, muy pocos lo usan y sólo en equipos
puntuales para UNA tarea muy específica: minidlna.


Va la pregunta:

¿Hay alguna forma de reportar a Debian que no los instalen por defecto?

Los paquetes que se instalan en Debian de manera predeterminada
dependen del tipo de instalación que hagas, del medio seleccionado,
etc.

Normalmente, se instalan por dependencias flojas, esto es, están
marcados como paquetes recomendados o sugeridos de otrso paquetes que
sí instalas de mansera consciente.

Yo no tengo esos dos paquetes en mis sistemas porque:

1. Elijo como medio de instalación la imagen mini-ISO.
2. Selecciono el modo avanzado de instalación.
3. Instalo sólo los paquetes base sin entorno gráfico ni gaitas.
4. No hago ni caso del Popcon.
5. Tras instalar Debian, lo primerito que hago es configrar APT para
que NO instale paquetes recomendados ni sugeridos.


Porque están en un círculo vicioso: popularity-contest los informa como que
todo el mundo los instala, pero la realidad es que no se necesitan, y están
instalados por defecto, y son paquetes que corren como servicio, y,
personalmente, no me gusta tener cosas corriendo que no necesito ni uso, por
tema de puertos abiertos y esas cosas.

Puedes enviar un informe de fallo de tipo «deseo» contra los paquetes
que «arrastran» a modemmanager y minidlna, pero los mantenedores de los
paquetes suelen ser reacios a cambiar las dependencias, salvo que
realmente se justifique que no aportan nada y la dependencia es
indebida.

Saludos,



*/Gerardo Braica
*/gbra...@gmail.com.ar
/*/*


(Corrijo "top-posting")

> Buenas tardes. Entro en el hilo porque me resulta muy interesante el 
tema.

> El hecho de setear como APT::Install-Recommends "false" no puede
> traer problemas de dependencias faltantes?
> Pregunto porque realmente no lo se.
>
> Saludos
>
>

No, porque los "recomendados" y "sugeridos", no son "dependencias".
Estas últimas se instalan sí o sí, pues si no, el paquete padre no 
funcionaría.
De hecho, mi sistema instala recomendados, pero no sugeridos; no soy tan 
purista como Camaleón.


JAP

Re: Limpieza de paquetes que corren como servicio en segundo plano

[Camaleón]

El 2023-08-12 a las 12:58 -0300, JavierDebian escribió:

> Buen día.
> 
> Estuve haciendo limpieza en una de las computadoras de casa.
> Es decir, eliminar paquetes que alguna vez instalé para probar o hacer
> pruebas, sobre todo, aquellos que inician como servicios y que se que no
> necesito.
> Y me vuelvo a encontrar con dos "perlas" de las instalaciones estándares de
> paquetes de Debian, que nunca entendí por qué:
> 
> 1 - Un paquete, al día de hoy lo sigue instalando, y corriendo en segundo
> plano, cuando el "hardware" que debería controlar es prácticamente obsoleto:
> modemmanager.
> 
> 2 - Un paquete, que si bien es útil, muy pocos lo usan y sólo en equipos
> puntuales para UNA tarea muy específica: minidlna.
> 
> 
> Va la pregunta:
> 
> ¿Hay alguna forma de reportar a Debian que no los instalen por defecto?

Los paquetes que se instalan en Debian de manera predeterminada 
dependen del tipo de instalación que hagas, del medio seleccionado, 
etc.

Normalmente, se instalan por dependencias flojas, esto es, están 
marcados como paquetes recomendados o sugeridos de otrso paquetes que 
sí instalas de mansera consciente.

Yo no tengo esos dos paquetes en mis sistemas porque:

1. Elijo como medio de instalación la imagen mini-ISO.
2. Selecciono el modo avanzado de instalación.
3. Instalo sólo los paquetes base sin entorno gráfico ni gaitas.
4. No hago ni caso del Popcon.
5. Tras instalar Debian, lo primerito que hago es configrar APT para 
que NO instale paquetes recomendados ni sugeridos.

> Porque están en un círculo vicioso: popularity-contest los informa como que
> todo el mundo los instala, pero la realidad es que no se necesitan, y están
> instalados por defecto, y son paquetes que corren como servicio, y,
> personalmente, no me gusta tener cosas corriendo que no necesito ni uso, por
> tema de puertos abiertos y esas cosas.

Puedes enviar un informe de fallo de tipo «deseo» contra los paquetes 
que «arrastran» a modemmanager y minidlna, pero los mantenedores de los 
paquetes suelen ser reacios a cambiar las dependencias, salvo que 
realmente se justifique que no aportan nada y la dependencia es 
indebida.

Saludos,

-- 
Camaleón