Re: Problem med exim: cannot connect to server...

2002-11-08 tråd Karolina Lindqvist
fredagen den 8 november 2002 12.37 skrev Claes Wallin:

 Att folk kan maila mig på min egen burk är väl knappast att erbjuda
 tjänster till utomstående, det är en tjänst jag erbjuder mig själv.

Man kanske kan göra en analogi. Att tillåta att andra sänder brev till en via 
SMTP är som att ha en brevlåda hemma hos sig.

Att själv hämta sin post hos interenetleverantören, är som att ha en postbox 
på posten, som man själv tömmer.

Är det en lyx- eller extratjänst avsedd endast för företag att ha en egen 
brevlåda som brevbäraren kommer och lägger posten i?
Tja, med dagens utveckling hos posten, så kanske det snart är det.

-- Karolina



Telias skumraskaffärer (Re: Re: Problem med exim: cannot connect to server...)

2002-11-08 tråd Fredrik Persson
  Att folk kan maila mig på min egen burk är väl knappast att erbjuda
  tjänster till utomstående, det är en tjänst jag erbjuder mig själv.
 
 Man kanske kan göra en analogi. Att tillåta att andra sänder brev till en via 
 SMTP är som att ha en brevlåda hemma hos sig.
 
 Att själv hämta sin post hos interenetleverantören, är som att ha en postbox 
 på posten, som man själv tömmer.
 
 Är det en lyx- eller extratjänst avsedd endast för företag att ha en egen 
 brevlåda som brevbäraren kommer och lägger posten i?
 Tja, med dagens utveckling hos posten, så kanske det snart är det.

Det är ju en analogi som man kan använda, men man måste ju samtidigt
tänka på att för operatören så blir det ju billigare om folk själva tar hand om
sin post. Brevbäraren i det här fallet kostar ju en bråkdel av att ställa upp
rummet med postboxar (mailservern hos operatören).

Jag efterlyster fortfarande att vi, som ska föreställa tekniskt bevandrade i
det här, säger hur vi VILL ha det.

Vad vill du, Karolina, t.ex? Öppet eller stängt på 25?

/Fredrik



Re: Problem med exim: cannot connect to server...

2002-11-08 tråd David Röhr
On Fri, 08 Nov 2002 [13:03],
David Röhr ([EMAIL PROTECTED]) wrote:

 Ja, det borde varit så. Chello/UPC blockerar de flesta vanliga portarna
 by default. Så som port 21, 25, 80, osv. Port 22 (ssh) och port 23 (telnet)
 är dock öppet.
 
 När jag frågade dem över telefon över det här. För i mitt avtal står det
 faktiskt ingenting om att portar ska vara blockerade. Inte heller på
 deras hemsida.
 
 I den dokumentation jag fått med står frågan:
 Är jag uppkopplad bakom en brandvägg, Svar: Nej.
 
 Men det är ganska tydligt att det här inte stämmer. Därav frågade jag
 support varför det står såhär. Då fick jag svaret Jah, man kan säga att
 det är en liten brandvägg.

Jag plöjde precis mina egna villkor vad det gäller Chello/UPC. Och
hittade följande.

http://www.upc.se/upc/avtalsvillkor_chello_komplement.html

Där står det klart och tydligt att jag inte får ha e-post, web-, ftp-,
irc, och dhcp-servers, interaktiva tjänster och communites.

Jag såg också att man inte får ansluta fler datorer än antalet
IP-adresser som ingår i abbonemanget?!

Jag har nu deras dyra tjänst, och då får jag 4st ip-adresser, som jag
ändå bara använder en av, pga mitt eget svartnät. Men det här visar
alltså att jag egentligen bara får ha 4st datorer i mitt svartnät igång?

Det fanns massor man inte fick göra så man blev lite fundersam på. Tex.
så fick man inte vidarebefodra kedjebrev. Inte för jag sitter och gör
sådant, men det kan jag tänka mig att många gör utan att veta om att man
faktiskt kan tappa abbonnemanget genom det här.


/d

-- 
... david röhr  |  o_
.. unix systems consultant  | o/  /\   Solaris, AIX, HP-UX
. qbranch system management | /|_, \\   and GNU/Linux Certified.
www.qbranch.se/
  `



Re: Telias skumraskaffärer (Re: Re: Problem med exim: cannot connect to server...)

2002-11-08 tråd Karolina Lindqvist
fredagen den 8 november 2002 13.01 skrev Fredrik Persson:

 Vad vill du, Karolina, t.ex? Öppet eller stängt på 25?

Öppet, utan tvekan. Jag låser själv min dörr för sådant jag vill hålla ute.

-- Karolina



Re: Telias skumraskaffärer (Re: Re: Problem med exim: cannot connect to server...)

2002-11-08 tråd Lars Andersson
On Fri, 8 Nov 2002, Fredrik Persson wrote:

 Det är ju en analogi som man kan använda, men man måste ju samtidigt
 tänka på att för operatören så blir det ju billigare om folk själva tar hand 
 om
 sin post. Brevbäraren i det här fallet kostar ju en bråkdel av att ställa 
 upp
 rummet med postboxar (mailservern hos operatören).

 Jag efterlyster fortfarande att vi, som ska föreställa tekniskt bevandrade i
 det här, säger hur vi VILL ha det.

Det blir inte billigare för telia att ha port 25 öppen. _ALLA_ isp:er
vill stänga av port 25 på alla snören de säljer (få som dock har stängt
det, jag talar här om alla ISP:er inte bara små snören hem till folk).
Det beror inte på att det går mycket trafik över port 25 utan för att
världen är full av folk som inte kan figga upp olika mailservrar och på
så sätt blir relays ut i världen för spammare.  Spammare som gör att
ISP:n får arbeta hårt för att fixa problemen och det kostar mycket
pengar. Spammarna gör att ISP:n hamnar i blackhole och det tar tid.

Jag upprepar det igen, det är en sak att vilja stänga port 25, en annan
sak att genomföra det, dessutom utan att varna kunderna. När det gäller
mail vet de flesta inte ett skvatt om hur de ska figga upp sin server.
Trist att Telia drar alla över en kam.

/Lars



Re: Problem med exim: cannot connect to server...

2002-11-07 tråd Anders Eriksson

Telia has blockerat port 25(=smtp) till alla sina kunder. Jag håller 
på att spåra upp en ansvarig på ComHem och få en hans förklaring till 
vad JAG egentligen betalar för. Den första reaktionen jag fick på 
kundsupport var var i kontraktet står det att vi inte får blockera 
en port?.

Internetaccess utan några öppna portar alls vore en intressant 
affärside...


/Anders

[EMAIL PROTECTED] said:
 On Wed, Nov 06, 2002 at 04:28:24PM +0100, Christian Jönsson wrote:
 Jag har ett konstigt problem... jag verkar inte längre kunna mejla
 till min egen maskin (en brandvägg) från utsidan, internet, men
 frpn
 insidan...
 
 Kan jag få tips om hur jag ska felsöka vore jag glad :-)

 Prova att kontakta telia's kundtjänst eller byt internetleverantör.
 -- /Martin 





Re: Problem med exim: cannot connect to server...

2002-11-07 tråd Hans Engren
On Thu, 7 Nov 2002, Anders Eriksson wrote:

 Telia has blockerat port 25(=smtp) till alla sina kunder. Jag håller
 på att spåra upp en ansvarig på ComHem och få en hans förklaring till
 vad JAG egentligen betalar för. Den första reaktionen jag fick på
 kundsupport var var i kontraktet står det att vi inte får blockera
 en port?.
 Internetaccess utan några öppna portar alls vore en intressant
 affärside...

Allvarligt talat; Betalar du för att få tillgång till Internet så betyder
inte det nödvändigtvis att Internet ska ha tillgång till dig.

 -- Hans.



Re: Re: Problem med exim: cannot connect to server...

2002-11-07 tråd Fredrik Persson
 Allvarligt talat; Betalar du för att få tillgång till Internet så betyder
 inte det nödvändigtvis att Internet ska ha tillgång till dig.

Först tyckte jag att höhö, det där var ju kul sagt. Men sen funderade
jag lite till och blev faktiskt en smula orolig. Det är ju förmodligen
precis så som *DOM* vill att det ska vara. Alla företag, inte minst
Telia, vill att kunderna ska vara konsumenter, inte producenter
och vad gäller nätet så är ju de flesta av oss producenter
av något slag.

Jag, t.ex., skriver på den här mailinglistan just nu.

Det handlar till stor del om vad som är praxis i branschen. Internet
har hittintills alltid varit tvåvägs, men det är inte alls säkert att det
kommer att förbli så i all framtid. Det är därför det är ganska farligt
när tvåvägskommunikationen naggas i kanten på det här viset. (Telia
stänger port 25 inåt.) På det sättet kan Telia och andra intressenter
sakta men säkert göra det till praxis att alla portar inåt är stängda.

ALLA portar öppna ALLTID!! (Tack, Bredbandsbolaget, ni har verkligen 
fattat!)

/Fredrik Persson



Re: Re: Problem med exim: cannot connect to server...

2002-11-07 tråd Lars Andersson
On Thu, 7 Nov 2002, Fredrik Persson wrote:
 Det handlar till stor del om vad som är praxis i branschen. Internet
 har hittintills alltid varit tvåvägs, men det är inte alls säkert att det
 kommer att förbli så i all framtid. Det är därför det är ganska farligt
 när tvåvägskommunikationen naggas i kanten på det här viset. (Telia
 stänger port 25 inåt.) På det sättet kan Telia och andra intressenter
 sakta men säkert göra det till praxis att alla portar inåt är stängda.

 ALLA portar öppna ALLTID!! (Tack, Bredbandsbolaget, ni har verkligen
 fattat!)

Jag tycker det är en fråga om vad man förmedlar till kunderna,
bredbandsbolaget säger att de har alla portar öppna och kunderna kan
välja om de vill ha en ISP som filtrerar bort tex inkommande smb-portar
och på så sätt ge lite skydd åt vilsna windowsanvändare.

Min personliga uppfattning är att alla filter är ok om kunderna är
informerade i förväg. Att i efterhand trycka upp ett filter på  port 25
utan att informera är inte bra. Vi som kunder kan själva välja vad vi
vill ha för tjänster, om alla telias kunder haft samma kunskapsnivå som
de flesta på den här listan hade filtreringen inte varit nödvändig från
början (kanske telia ändå hade infört filtret för att minska mängden
trafik eller spam eller vad de nu har för motivering).

Den här stängningen om den nu är aktiv för adsl-kunder kommer att få mig
att orka ta steget att byta till en annan leverantör. Tror dock att jag
inte skulle ha orkat om jag inte flyttar från lägenhet till hus i samma
veva vilket gör att jag ändå måste säga upp/flytta allt.

/Lars



Re: Re: Problem med exim: cannot connect to server...

2002-11-07 tråd Peter Mathiasson
On Thu, Nov 07, 2002 at 10:58:04AM +0100, Lars Andersson wrote:
 Den här stängningen om den nu är aktiv för adsl-kunder kommer att få mig
 att orka ta steget att byta till en annan leverantör. Tror dock att jag
 inte skulle ha orkat om jag inte flyttar från lägenhet till hus i samma
 veva vilket gör att jag ändå måste säga upp/flytta allt.

För att vara riktigt ärlig, är det inte bättre att ha en MX på en
stabilare lina än ADSL för privatpersoner?
Om ni har sekundär MX hos annan leverantör så förstår jag.

Tro nu inte att jag tycker det Telia gör är bra, i alla fall inte på det
sätt de har utfört ändringen. Utan att ha någon konkret källa så vill
jag påstå att spärra port 25 har för andra leverantörer genererat i
färre spam. Är rätt säker på att AOL gör det.

Förhoppningsvis får någon utav er tag i en trevlig tekniker på Telia som
kan förklara,
 * Varför ni inte blev informerade i förväg.
 * Vad ni skall göra för att lösa problemet.
 * Om det inte finns någon lösning, har ni då rätt att bryta era avtal?

Dock tillhandahåller Telia väl enbart dynamiska IP adresser till viss
del pga att kunder _inta_ skall köra egna tjänster?

-- 
Peter Mathiasson, peter at mathiasson dot nu, http://www.mathiasson.nu
GPG Fingerprint: A9A7 F8F6 9821 F415 B066 77F1 7FF5 C2E6 7BF2 F228


pgpzzBO7EkOyI.pgp
Description: PGP signature


Re: Problem med exim: cannot connect to server...

2002-11-07 tråd Christian Jönsson
Jag har nu gjort en felanmälan till ComHem och avser anmäla detta till
kommunens konsumentrådgivning. Är ni fler som drabbas av detta så kan
ni ju överväga att göra samma sak.

Mvh,

Christian Jönsson


On Thu, Nov 07, 2002 at 09:03:14AM +0100, Anders Eriksson wrote:
 
 Telia has blockerat port 25(=smtp) till alla sina kunder. Jag håller 
 på att spåra upp en ansvarig på ComHem och få en hans förklaring till 
 vad JAG egentligen betalar för. Den första reaktionen jag fick på 
 kundsupport var var i kontraktet står det att vi inte får blockera 
 en port?.
 
 Internetaccess utan några öppna portar alls vore en intressant 
 affärside...
 
 
 /Anders
 
 [EMAIL PROTECTED] said:
  On Wed, Nov 06, 2002 at 04:28:24PM +0100, Christian Jönsson wrote:
  Jag har ett konstigt problem... jag verkar inte längre kunna mejla
  till min egen maskin (en brandvägg) från utsidan, internet, men
  frpn
  insidan...
  
  Kan jag få tips om hur jag ska felsöka vore jag glad :-)
 
  Prova att kontakta telia's kundtjänst eller byt internetleverantör.
  -- /Martin 
 
 
 
 
 -- 
 To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
 with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
 



Re: Problem med exim: cannot connect to server...

2002-11-07 tråd Christian Jönsson
On Thu, Nov 07, 2002 at 09:47:37AM +0100, Hans Engren wrote:
 On Thu, 7 Nov 2002, Anders Eriksson wrote:
 
  Telia has blockerat port 25(=smtp) till alla sina kunder. Jag håller
  på att spåra upp en ansvarig på ComHem och få en hans förklaring till
  vad JAG egentligen betalar för. Den första reaktionen jag fick på
  kundsupport var var i kontraktet står det att vi inte får blockera
  en port?.
  Internetaccess utan några öppna portar alls vore en intressant
  affärside...
 
 Allvarligt talat; Betalar du för att få tillgång till Internet så betyder
 inte det nödvändigtvis att Internet ska ha tillgång till dig.
 

Allvarligt talat, från ett konsumentperspektiv så är saken av
intresse. Jag ser fram emot att den behandlas.

Mvh,

Christian Jönsson



Re: Re: Problem med exim: cannot connect to server...

2002-11-07 tråd Christian Jönsson
On Thu, Nov 07, 2002 at 10:42:08AM +0100, Fredrik Persson wrote:
  Allvarligt talat; Betalar du för att få tillgång till Internet så betyder
  inte det nödvändigtvis att Internet ska ha tillgång till dig.
 
 Först tyckte jag att höhö, det där var ju kul sagt. Men sen funderade
 jag lite till och blev faktiskt en smula orolig. Det är ju förmodligen
 precis så som *DOM* vill att det ska vara. Alla företag, inte minst
 Telia, vill att kunderna ska vara konsumenter, inte producenter
 och vad gäller nätet så är ju de flesta av oss producenter
 av något slag.
 
 Jag, t.ex., skriver på den här mailinglistan just nu.
 
 Det handlar till stor del om vad som är praxis i branschen. Internet
 har hittintills alltid varit tvåvägs, men det är inte alls säkert att det
 kommer att förbli så i all framtid. Det är därför det är ganska farligt
 när tvåvägskommunikationen naggas i kanten på det här viset. (Telia
 stänger port 25 inåt.) På det sättet kan Telia och andra intressenter
 sakta men säkert göra det till praxis att alla portar inåt är stängda.
 
 ALLA portar öppna ALLTID!! (Tack, Bredbandsbolaget, ni har verkligen 
 fattat!)
 

Jag instämmer fullkomligt. Händlsen är av principiell karaktär så
kanske Konsumentombudsmannen är en aktör av intresse.

Mvh,

Christian Jönsson



Re: Re: Problem med exim: cannot connect to server...

2002-11-07 tråd Hans Engren
On Thu, 7 Nov 2002, Fredrik Persson wrote:

  Att det inte varit spärrat innan betyder inte att det har varit tillåtet...
 Typiskt storföretagarsätt... det är tillåtet fast det egentligen är
 förbjudet... att se mellan fingrarna är bara ett annat sätt att ha
 kontrollen, att kunna sätta stopp helt godtyckligt när som helst utan
 förklaring.

Att det inte är tillåtet men fungerar ser jag som bonus, men om det stängs
så har jag inte det minsta att klaga över eftersom det knappast har varit
någon hemlighet att det inte varit tillåtet. Du ser dessutom fungerar
som tillåtet, vilket definitivt inte är samma sak.

 Jag vet att många inte har sån tur; men BBB har inte bara största bandbredden
 av alla, de har även uttryckligen tillåtit sina kunder att sätta upp servrar 
 av
 alla de slag så länge det inte rör sig om kommersiell verksamhet.

Här skiljer de sig från Telia, men skillnaden är också de olika typerna av
teknikerna. ADSL och TP i väggen är inte på långa väggar samma sak, och
har helt andra förutsättningar vad gäller nyttjandet.

 Visserligen har BBB också DHCP men det tror jag inte är en metod för
 att stoppa folk från att sätta upp servrar, utan för att IP-nummer är
 ganska dyra och svåra att få i stora mängder.

Rättelse: IP-nummer i sig kostar inte ett öre.

 -- Hans.



Re: Re: Problem med exim: cannot connect to server...

2002-11-07 tråd Fredrik Persson
   Att det inte varit spärrat innan betyder inte att det har varit 
   tillåtet...
  Typiskt storföretagarsätt... det är tillåtet fast det egentligen är
  förbjudet... att se mellan fingrarna är bara ett annat sätt att ha
  kontrollen, att kunna sätta stopp helt godtyckligt när som helst utan
  förklaring.
 
 Att det inte är tillåtet men fungerar ser jag som bonus, men om det stängs
 så har jag inte det minsta att klaga över eftersom det knappast har varit
 någon hemlighet att det inte varit tillåtet.

Är man helt medveten om spelreglerna är det inga problem, men 
att som Telia inte ingripa i första skedet och därmed skapa ett 
intryck av att det är OK med SMTP-servrar för att sedan gå in och 
låsa är för kunderna att överlämna sig till ett godtycke. Telia vet
hur man ska göra för att ha kontrollen på sin sida genom och det 
här är, anser jag, ett uttryck av det. Jämför med att Microsoft mer eller
mindre tillät piratkopiering av Windows under många år för att nå
maximal spridning medans de visste att de när som helst kunde
stänga kranen.

 Du ser dessutom fungerar
 som tillåtet, vilket definitivt inte är samma sak.

Nä, det gör jag inte.

  Jag vet att många inte har sån tur; men BBB har inte bara största 
  bandbredden
  av alla, de har även uttryckligen tillåtit sina kunder att sätta upp 
  servrar av
  alla de slag så länge det inte rör sig om kommersiell verksamhet.
 
 Här skiljer de sig från Telia, men skillnaden är också de olika typerna av
 teknikerna. ADSL och TP i väggen är inte på långa väggar samma sak, och
 har helt andra förutsättningar vad gäller nyttjandet.

De skillnaderna känner jag inte till närmare. Du får gärna berätta om dem lite 
kort.

  Visserligen har BBB också DHCP men det tror jag inte är en metod för
  att stoppa folk från att sätta upp servrar, utan för att IP-nummer är
  ganska dyra och svåra att få i stora mängder.
 
 Rättelse: IP-nummer i sig kostar inte ett öre.

Ok, de är svåra att få i stora mängder, bara. (I väntan på IPv6, som aldrig
slår igenom.)

/Fredrik



Re: Re: Problem med exim: cannot connect to server...

2002-11-07 tråd Lars Andersson

 Är man helt medveten om spelreglerna är det inga problem, men
 att som Telia inte ingripa i första skedet och därmed skapa ett
 intryck av att det är OK med SMTP-servrar för att sedan gå in och
 låsa är för kunderna att överlämna sig till ett godtycke. Telia vet
 hur man ska göra för att ha kontrollen på sin sida genom och det
 här är, anser jag, ett uttryck av det. Jämför med att Microsoft mer eller
 mindre tillät piratkopiering av Windows under många år för att nå
 maximal spridning medans de visste att de när som helst kunde
 stänga kranen.

Nu ringde en av jobbets kunder (jobbar på ett webbhostingföretag) och
undrade om vi återigen kunde peka ut hans mail till ett dynamiskt ip på
telias adsl-nät. Han blev mäkta skitförbannad när jag förklarade för
honom varför det inte fungerade. Han hade felsökt internt som en galning
och förstod inte riktigt varför det fungerade.

Det är helt ok att stänga av, om man ger kunderna möjlighet att byta
leverantör och säger till i tid, god god tid.

/Lars




Re: Re: Problem med exim: cannot connect to server...

2002-11-07 tråd David Röhr
On Thu, 07 Nov 2002 [11:24],
Fredrik Persson ([EMAIL PROTECTED]) wrote:

 Typiskt storföretagarsätt... det är tillåtet fast det egentligen är 
 förbjudet... att
 se mellan fingrarna är bara ett annat sätt att ha kontrollen, att kunna
 sätta stopp helt godtyckligt när som helst utan förklaring.

Jag föstår dom. Konstigt dock att de inte gjorde någonting åt saken
tidigare. Det är inte tillåtet bara för att portar har varit öppna
förut. Precis som det inte är tillåtet att sprida piratkopierad data,
vilket även det går om man nu vill det.

 Jag vet att många inte har sån tur; men BBB har inte bara största bandbredden
 av alla, de har även uttryckligen tillåtit sina kunder att sätta upp servrar 
 av
 alla de slag så länge det inte rör sig om kommersiell verksamhet.

Ja, det skiljer väl ganska grovt från de andra levrantörerna. Frågan är
hur länge bredbandsbolagets filosofi kommer leva kvar.

 Visserligen har BBB också DHCP men det tror jag inte är en metod för
 att stoppa folk från att sätta upp servrar, utan för att IP-nummer är ganska 
 dyra
 och svåra att få i stora mängder.

IP-adresser kostar ingenting, och brukar inte vara speciellt svårt att
få i stora mängder om man nu skulle ha ett faktiskt behov av en stor
mängd.


/d

-- 
... david röhr  |  o_
.. unix systems consultant  | o/  /\   Solaris, AIX, HP-UX
. qbranch system management | /|_, \\   and GNU/Linux Certified.
www.qbranch.se/
  `



Re: Re: Problem med exim: cannot connect to server...

2002-11-07 tråd David Röhr
On Thu, 07 Nov 2002 [12:35],
Lars Andersson ([EMAIL PROTECTED]) wrote:

 Nu ringde en av jobbets kunder (jobbar på ett webbhostingföretag) och
 undrade om vi återigen kunde peka ut hans mail till ett dynamiskt ip på
 telias adsl-nät. Han blev mäkta skitförbannad när jag förklarade för
 honom varför det inte fungerade. Han hade felsökt internt som en galning
 och förstod inte riktigt varför det fungerade.

 Det är helt ok att stänga av, om man ger kunderna möjlighet att byta
 leverantör och säger till i tid, god god tid.

Om det nu vore en tjänst som man fick använda tidigare så kunde jag
hålla med dig där. Men nu var det ju faktiskt så att man faktiskt inte
fick ha några tjänster igång om jag minns rätt. Då kan man väl knappast
kräva något av företagen bara för de stänger en port som borde varit
stängd från början.

Jag förstår inte hur man kan bli grinig över en sådan sak? Man ska mer
vara glad att inte telia aggerat mer surt och börjat anmäla folk för
servertjänster och vem vet.. Nu har jag ingen aning om hur kontrakten
ser ut, men jag kan tänka mig att som privatperson ligger man nog inte
helt bra till i det läget.


/d

-- 
... david röhr  |  o_
.. unix systems consultant  | o/  /\   Solaris, AIX, HP-UX
. qbranch system management | /|_, \\   and GNU/Linux Certified.
www.qbranch.se/
  `



[OT] Re: Problem med exim: cannot connect to server...

2002-11-07 tråd Martin Samuelsson
On Thu, Nov 07, 2002 at 12:35:35PM +0100, Fredrik Persson wrote:
  Jag säger det igen; det räcker
 att de säljer tvättmedel mellan Farmen och Popstars på TV4, 
 på nätet vill jag ha min egen FTP-server.

För några månader sen hade jag en dålig dag. Som vissa av er kanske
minns. Jag var off topic, men jag skrev det åtminstone i subject.

Nu har jag en dålig dag igen  har svårt att hålla mig från att säga att
listan håller för låg kvalitét. Styr upp!

Diskussionen som blossat upp har ingen (void) anknytning till debian.
Det slutade den ha när frågeställaren fick reda på att felet inte var
debianrelaterat.

Ifall ni vill diskutera operatörer i allmänhet så gör det i er lokala
eller rikstäckande lug/whatever  låt debianlistan vara en plats för
saker relaterade till debian.

Hur svårt kan det vara att sluta handla av värdelösa aktörer? Jag har
varit teliafri sen jag 1995. Det är en fri marknad. Vilken operatör man
har handlar inte om hur mycket tur man har utan vilka aktiva val man
gör.

Tack,
--
/Martin



Re: Re: Problem med exim: cannot connect to server...

2002-11-07 tråd Hans Engren
On Thu, 7 Nov 2002, Fredrik Persson wrote:

 Det är helt fel att skilja på konsument och företagare i det här
 fallet. Internet är unikt som kommunikationsmedium och ska
 så förbli. Vi är inte konsumenter eller producenter, utan alltihop
 samtidigt. Det var ju det som gjorde Internet till en sån fantastisk
 grej. (Har du en egen hemsida?? Ballt, jag ska också skaffa det
 där internet så att jag kan göra en.)

 Det här handlar om attityder och våra är minst lika viktiga som någon
 annans. Din attityd, Hans, är farlig och spelar rakt i händerna på
 de krafter som vill göra Internet till ytterligare ett ställe att sälja
 tvättmedel och dokusåpor.

Det handlar inte om attityd. Det handlar om insikt i hur tekniken
fungerar, och vad de olika teknikerna är bra för.

Att använda en jumbojet för att frakta en tändsticka 500 meter är jävligt
onödigt, och att använda en trehjuling för att frakta en villa till
Norge är korkat, och jag tror knappast det handlar om attityd att ha den
insikten. (Observera nu att detta exempel är extremt överdrivet för att
försöka påvisa att all frakt inte nödvändigtvis är likadan, precis lika
lite som att Internet är likadant oavsett accessmetod.)

En konsumenttjänst är i de allra flesta fall byggd för att tillhandahålla
möjligheten att kommunicera med Internet. Den är inte byggd för att
tillhandahålla möjligheten för Internet att kommunicera med dig. En
företagstjänst är däremot byggd för båda delarna, och har en hel del andra
komponenter och annan funktionalitet i grunden. Att det sedan råkar vara
IP som skickas över båda tjänsterna har faktiskt ingenting med saken att
göra.

Med en företagstjänst så sitter jag med en egen accessförbindelse till
operatörens corenät vilket garanterar min bandbredd. Jag har möjlighet att
teckna ett avtal som innebär vite om min förbindelse ligger nere och jag
har även möjlighet till riktig support dygnet runt (starta om datorn
finns inte.) Jag får exakt det antal IP-adresser som jag har behov av, och
jag har även möjlighet till användande av BGP och andra nätrelaterade
protokoll. Jag förväntas (!) att köra servrar och får den hjälp som kan
behövas för att komma igång med dem och få dem rätt konfigurerade så att
de inte missbrukas av andra, och får möjlighet att kontrollera alla
servertjänster fullt ut, helt på egen hand om jag så önskar.

Det här är bara en bråkdel av allt som du får i en företagstjänst, och det
är definitivt ingenting du får i en konsumenttjänst, och tekniken för att
möjliggöra företagstjänsterna är en helt annan än vad som krävs för en
så kallad bredbandstjänst riktad till privatkunder (konsumenter).

Du sitter med en konsumenttjänst levererad av ett av de bättre
bredbandsföretagen idag, som faktiskt levererar bredband på det sätt som
det borde levereras och kan därför också köra servrar (även om jag rent
personligen anser att servertjänster via DHCP-kopplade burkar är dumt.).
ADSL är en annan teknik, och är uppbyggd på VÄLDIGT annorlunda komponenter.

Servertjänster över ADSL (Skanovas variant här i Sverige) fungerar
visserligen, men tjänsten är - än en gång - inte byggd för att hantera det.

 -- Hans.



Re: Re: Problem med exim: cannot connect to server...

2002-11-07 tråd Fredrik Persson
  Det spelar ingen roll vad det kostar, det är en fri marknad och var en och 
  gör som de vill. Jag tänker aldrig tycka synd om vare sig Telia eller BBB.
  
  Däremot är våra attityder extremt viktiga. Vi får inte acceptera att låta 
  oss
  luras till att tro att bara för att ADSL-abbonemanget kostar 350:-/mån så
  får vi inte ha någon inkommande trafik.
 
 350kr är väl ingenting för den hastighet samt hållbarhet du får för
 priset? Vill du maila kan du använda dig av din internetlevrantörs SMTP,
 och vill du kunna ta emot mail så går det att sätta upp konton för
 kanske några kronor extra per månad.

Återigen; det spelar ingen roll vad det kostar. Det är ingen som tvingar någon
att bli ADSL-leverantör.

Det här är inte en fråga om teknik utan om attityder, sluta nu att vara så 
förbannat pragmatiska och försök tänka i lite mer storslagna termer.

   Jag säger det igen; det räcker
  att de säljer tvättmedel mellan Farmen och Popstars på TV4, 
  på nätet vill jag ha min egen FTP-server.
 
 Och vem ska betala för den FTP-servern då?

Jag förstår inte frågan.

 Jag menar, inget företag gör
 det här för att vara snäll, de gör det för att tjäna pengar.

Och Telia tjänar inte pengar?

 Skulle
 privatpersoner hantera sin mail hemma så tappar många av företagen
 mycket av deras egna tjänster. Och det skulle jag inte gå med på om jag
 hade företag (:

Du skulle nog bli så illa tvungen eftersom din konkurrent gör så och dina 
kunder går dit annars.

/Fredrik



Re: Re: Problem med exim: cannot connect to server...

2002-11-07 tråd Fredrik Persson
 Det handlar inte om attityd. Det handlar om insikt i hur tekniken
 fungerar, och vad de olika teknikerna är bra för.
 
 Att använda en jumbojet för att frakta en tändsticka 500 meter är jävligt
 onödigt, och att använda en trehjuling för att frakta en villa till
 Norge är korkat, och jag tror knappast det handlar om attityd att ha den
 insikten. (Observera nu att detta exempel är extremt överdrivet för att
 försöka påvisa att all frakt inte nödvändigtvis är likadan, precis lika
 lite som att Internet är likadant oavsett accessmetod.)

Jag är med på det. Jag kan väldigt lite om de nedre regionerna i ADSL
och medger att det kan finnas någonting där som gör att viss
sorts trafik passar sämre (enligt något mått) där än i rent ethernet.

 En konsumenttjänst är i de allra flesta fall byggd för att tillhandahålla
 möjligheten att kommunicera med Internet. Den är inte byggd för att
 tillhandahålla möjligheten för Internet att kommunicera med dig.

Vad jag menar är att vi bör med stark och ljudlig stämma kräva att 
operatörerna inser att vi vill låta Internet  kommunicera med oss!

Du förklarar här för mig hur verkligheten ser ut, du kan mycket väl ha
rätt. Men det är ju Internetleverantörerna (med Telia i spetsen) som 
definierat hela den här begreppsfloran och satt moraliska, etiska,
affärsmässiga och attitydmässiga värderingar som vi förväntas acceptera
och följa.

Jag gör inte det.

Jag framhärdar att ett konsumentabbonemang SKA innebära att alla
portar är öppna in till mig och att jag FÅR svara på paket som kommer
till dessa portar.

Har ni inga viljor, människor? Återigen, sluta berätta vad ni vet om hur
saker och ting funkar och berätta istället för mig hur NI VILL att det ska
fungera.

Jag vet vad jag vill; jag vill att praxis för ett internetabbonemang för en
privatperson, hemma, ska ha alla portar öppna.

 Det här är bara en bråkdel av allt som du får i en företagstjänst, och det
 är definitivt ingenting du får i en konsumenttjänst, och tekniken för att
 möjliggöra företagstjänsterna är en helt annan än vad som krävs för en
 så kallad bredbandstjänst riktad till privatkunder (konsumenter).

Vad skiljer, rent tekniskt och bortsett från DHCP, min bredbandsuppkoppling
från ett sånt här företagsabbonemang?

 Du sitter med en konsumenttjänst levererad av ett av de bättre
 bredbandsföretagen idag, som faktiskt levererar bredband på det sätt som
 det borde levereras och kan därför också köra servrar (även om jag rent
 personligen anser att servertjänster via DHCP-kopplade burkar är dumt.).
 ADSL är en annan teknik, och är uppbyggd på VÄLDIGT annorlunda komponenter.

Vad skiljer ADSL från ethernet? Vilka parametrar blir annorlunda? (Mer en 
vetgirighet
än debatt här, obs.)

Servrar på DHCP-burkar är självklart osmidigt, men t.ex. dyndns finns ju.

 Servertjänster över ADSL (Skanovas variant här i Sverige) fungerar
 visserligen, men tjänsten är - än en gång - inte byggd för att hantera det.

Berätta gärna hur/varför.

/Fredrik



[Jätte-OT] Re: [OT] Re: Problem med exim: cannot connect to server...

2002-11-07 tråd Fredrik Persson
 Nu har jag en dålig dag igen  har svårt att hålla mig från att säga att
 listan håller för låg kvalitét. Styr upp!

Det finns alltid någon...

 Diskussionen som blossat upp har ingen (void) anknytning till debian.
 Det slutade den ha när frågeställaren fick reda på att felet inte var
 debianrelaterat.
 
 Ifall ni vill diskutera operatörer i allmänhet så gör det i er lokala
 eller rikstäckande lug/whatever  låt debianlistan vara en plats för
 saker relaterade till debian.

Nä.

Jag kan ha viss förståelse för att man vill att en debian-lista ska 
innehålla debian-saker. Men när någon intressant dyker upp så 
tänker jag inte låta mig hindras av att platsen är lite illa vald.

Men vi människor är så besvärliga att vi blir inspirerade till både det
ena och det andra både här och var. Ideér, tankar och gräl (förhoppningsvis
konstruktiva men den andra sorten är också OK) dyker upp där man
minst anar det. Malplacerat, visst, so be it. Innehållet är viktigare än
platsen. Och jag *kan* inte flytta den här diskussionen någon annastans
även om jag skulle vilja.

Jag säger; låt tjafset flöda, det kostar inget. Lite, OT, so what. De mest
fängslande och inspirerande saker jag läst har oftast varit OT.

Jag tycker att det var en intressant diskussion som garanterat berör
många på listan, så jag fortsätter.

 Hur svårt kan det vara att sluta handla av värdelösa aktörer?

Den frågan har jag också ställt mig.

 Jag har
 varit teliafri sen jag 1995.

Det är imponerande, jag skulle också vilja vara det. Men tyvärr kommer jag
inte undan Telia om jag vill ha en telefon i min lägenhet.

 Det är en fri marknad. Vilken operatör man
 har handlar inte om hur mycket tur man har utan vilka aktiva val man
 gör.

Medhåll.

/Fredrik



Re: Re: Problem med exim: cannot connect to server...

2002-11-07 tråd Lars Andersson
 On Thu, 07 Nov 2002 [12:35],
 Lars Andersson ([EMAIL PROTECTED]) wrote:

  Nu ringde en av jobbets kunder (jobbar på ett webbhostingföretag) och
  undrade om vi återigen kunde peka ut hans mail till ett dynamiskt ip på
  telias adsl-nät. Han blev mäkta skitförbannad när jag förklarade för
  honom varför det inte fungerade. Han hade felsökt internt som en galning
  och förstod inte riktigt varför det fungerade.
 
  Det är helt ok att stänga av, om man ger kunderna möjlighet att byta
  leverantör och säger till i tid, god god tid.

 On Thu, 7 Nov 2002, David Röhr wrote:
 Om det nu vore en tjänst som man fick använda tidigare så kunde jag
 hålla med dig där. Men nu var det ju faktiskt så att man faktiskt inte
 fick ha några tjänster igång om jag minns rätt. Då kan man väl knappast
 kräva något av företagen bara för de stänger en port som borde varit
 stängd från början.

 Jag förstår inte hur man kan bli grinig över en sådan sak? Man ska mer
 vara glad att inte telia aggerat mer surt och börjat anmäla folk för
 servertjänster och vem vet.. Nu har jag ingen aning om hur kontrakten
 ser ut, men jag kan tänka mig att som privatperson ligger man nog inte
 helt bra till i det läget.

Jag ringde telia för min egen räkning, tydligen öppnar de upp om man ber
om det och så får man skriva på ngt extra avtal, de kunde inte förklara
i kundtjänst vad avtalet gick ut på, kommer väl i lådan snart.

Mängden data som skickas via mail är inget de kan stänga av eller åtala
någon för, en enda leecher på kazaa eller av de där ptp programmen heter
laddar på en timme ned mer data än alla mail jag fick under förra året
(obs, jag har inte min mail på adsl-snöret).

Jag förstår att telia vill stänga port25 eftersom det säkert minskar
spammandet väldigt kraftigt, dock är information innan bra.

Tycker vi lägger ned diskussionen eftersom telia gärna öppnar upp. Vi
kan hålla på i timmar och diskutera för eller mot. David gillar
överraskningar, jag gillar dem inte om de är negativa =)


- lars






RE: Problem med exim: cannot connect to server...

2002-11-07 tråd Jonas Persson
Om det nu vore en tjänst som man fick använda tidigare så kunde jag
hålla med dig där. Men nu var det ju faktiskt så att man faktiskt inte
fick ha några tjänster igång om jag minns rätt. Då kan man väl knappast
kräva något av företagen bara för de stänger en port som borde varit
stängd från början.

Jag förstår inte hur man kan bli grinig över en sådan sak? Man ska mer
vara glad att inte telia aggerat mer surt och börjat anmäla folk för
servertjänster och vem vet.. Nu har jag ingen aning om hur kontrakten
ser ut, men jag kan tänka mig att som privatperson ligger man nog inte
helt bra till i det läget.


/d


Problemet är att de har dragit alla över en kam, ComHems kunder fick port
25 stängd också pga de köper sina ip tjänster av skanova.

I comhems avtal står det utryckligen att förändringar i tjänsten måste
varskos kunden 3 veckor innan förändring. Att stänga en port i tjänsten
är en förändring, men inget mail/brev skickades ut till kunderna och därför
har ComHem brutit sitt avtal med alla kunder.

Det står även i avtalet att tjänsten får inte nyttjas kommersiellt annars
är allting annat okej, då tolkar jag det som att är okej att köra en 
Mailserver för min privata mail på denna uppkoppling. Man kan ju jämföra
en snubbe som har Direct Connect igång 24/7 eller någon som får in 5-10
mail om dagen, vem drar mest bandbredd osv ?

Sen att Telia inte gjorde en egen sökning utav sina subnät och plockade
ip adresserna på de som hade open relay(som AOL kunde) , utan istället drar
alla över samma kam gör ju att man blir mörkrädd.

Finns även andra farhågor här, det är att nu kan alla operatörer leverera ADSL
även på små orter. Tjänsten är ifrån Skanova (Vilka Telia äger) vilket kommer
att medföra att om man t ex bor på ort X och skaffat Bonet/Telenordia/Spray
så kommer port 25 vara stängd även för dessa kunder, då jag misstänker starkt
att skanova inte kommer dra X antal linor bara för att andra operatörers kunder
ska kunna köra mailserver.

/Jonas




Re: RE: Problem med exim: cannot connect to server...

2002-11-07 tråd Fredrik Persson
 Finns även andra farhågor här, det är att nu kan alla operatörer leverera ADSL
 även på små orter. Tjänsten är ifrån Skanova (Vilka Telia äger) vilket kommer
 att medföra att om man t ex bor på ort X och skaffat Bonet/Telenordia/Spray
 så kommer port 25 vara stängd även för dessa kunder, då jag misstänker starkt
 att skanova inte kommer dra X antal linor bara för att andra operatörers 
 kunder
 ska kunna köra mailserver.

Nu är jag inte riktigt med; menar du att varenda ADSL-anslutning i hela landet
har fått port 25 stängd?

/Fredrik



Re: Problem med exim: cannot connect to server...

2002-11-07 tråd tommten
 Det handlar till stor del om vad som är praxis i branschen. Internet
 har hittintills alltid varit tvåvägs, men det är inte alls säkert att
 det kommer att förbli så i all framtid. Det är därför det är ganska
 farligt när tvåvägskommunikationen naggas i kanten på det här viset.
 (Telia stänger port 25 inåt.) På det sättet kan Telia och andra
 intressenter sakta men säkert göra det till praxis att alla portar
 inåt är stängda.

 ALLA portar öppna ALLTID!! (Tack, Bredbandsbolaget, ni har verkligen
 fattat!)


Är du verkligen säker på det?
minns att kvällstidningarna i omgångar hade skriverier och pekade ut diverse
internetleverantörer pga sk. säkerhetsbrister.. (jag tror det hade med
ngt med winburkar att göra? :)
Då tyckte pressen att det var internetleverantörernas ansvar att förhindra
att folk kunnde mappa upp andra personers diskar..
skulle tro att de flesta leverantörer spärrar sambatrafik..

så även om flera av oss vill kunna sätta upp servrar på nätet så vill
gemene man känna sig säker när han är på nätet.. å andra sidan om man vill
känna sig säker så sätter man inte upp oskyddade nättjänster eller?


VARNING Nokian däckägare! för lite spänning kan få dig att söka spänning
på annat håll.. sätt inte upp oskyddade mailservrar på internet

//Daniel Hrynczenko
---
tomte is the fairy of the dwarf who put on the triangle hat which lived in
north europe
http://www.yo.rim.or.jp/~tomte/in-e.html
---




Re: Re: Problem med exim: cannot connect to server...

2002-11-07 tråd Fredrik Persson
  ALLA portar öppna ALLTID!! (Tack, Bredbandsbolaget, ni har verkligen
  fattat!)
 
 Är du verkligen säker på det?

Nä, jag har inte kollat med nmap men jag har frågat dem. (Ja, en tekniker 
alltså.)

De sa att alla portar var öppna, både inåt och utåt.

 Då tyckte pressen att det var internetleverantörernas ansvar att förhindra
 att folk kunnde mappa upp andra personers diskar..
 skulle tro att de flesta leverantörer spärrar sambatrafik..

Det verkar troligt. Jag får kolla när jag kommer hem.

 så även om flera av oss vill kunna sätta upp servrar på nätet så vill
 gemene man känna sig säker när han är på nätet.. å andra sidan om man vill
 känna sig säker så sätter man inte upp oskyddade nättjänster eller?

Det där var väl ett problem med någon Windowsversion som per automatik delade ut
hela C: och den defaultinställningen har nog MS ändrat.

/Fredrik



RE: Problem med exim: cannot connect to server...

2002-11-07 tråd Jonas Persson
Nej men mycket troligt.

http://www.skanova.se/index.asp?lev=13


Telia kör på denna, och alla nya leveratörer som nu levererar på alla 
orter går via denna.


/Jonas
-Original Message-
From: Fredrik Persson [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Sent: den 7 november 2002 15:28
To: debian-user-swedish@lists.debian.org
Subject: Re: Problem med exim: cannot connect to server...


 Finns även andra farhågor här, det är att nu kan alla operatörer leverera ADSL
 även på små orter. Tjänsten är ifrån Skanova (Vilka Telia äger) vilket kommer
 att medföra att om man t ex bor på ort X och skaffat Bonet/Telenordia/Spray
 så kommer port 25 vara stängd även för dessa kunder, då jag misstänker starkt
 att skanova inte kommer dra X antal linor bara för att andra operatörers 
 kunder
 ska kunna köra mailserver.

Nu är jag inte riktigt med; menar du att varenda ADSL-anslutning i hela landet
har fått port 25 stängd?

/Fredrik


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Problem med exim: cannot connect to server...

2002-11-07 tråd Karl Hammar
Lars Andersson [EMAIL PROTECTED]:
...
 Nu ringde en av jobbets kunder (jobbar på ett webbhostingföretag) och
 undrade om vi återigen kunde peka ut hans mail till ett dynamiskt ip på
 telias adsl-nät. Han blev mäkta skitförbannad när jag förklarade för
 honom varför det inte fungerade. Han hade felsökt internt som en galning
 och förstod inte riktigt varför det fungerade.
 
 Det är helt ok att stänga av, om man ger kunderna möjlighet att byta
 leverantör och säger till i tid, god god tid.
 
 /Lars

Varför inte bara lyssna på en annan port än 25 också?
Ex. sendmail:

 # cd /etc/mail
 # cat  sendmail.mc
 DAEMON_OPTIONS(`Port=smtp, Name=MTA')
 DAEMON_OPTIONS(`Port=2525, Name=MTA')
 # make
 Updating databases ...
 Creating /etc/mail/databases...
 Updating Makefile ...
 Creating /etc/mail/Makefile...
 Updating sendmail.cf ...
 The following file(s) have changed:
   /etc/mail/sendmail.cf
 ** ** You should issue `/etc/init.d/sendmail reload` ** **
 # /etc/init.d/sendmail reload
 Reloading Mail Transport Agent configuration: sendmail.
 # netstat -tlp | grep sendmail 
 tcp0  0 *:submission*:* LISTEN 
 3910/sendmail: MTA: 
 tcp0  0 *:smtp  *:* LISTEN 
 3910/sendmail: MTA: 
 tcp0  0 *:2525  *:* LISTEN 
 3910/sendmail: MTA: 
 # telnet localhost 2525
 Trying 127.0.0.1...
 Connected to localhost.
 Escape character is '^]'.
 220 opal.aspo.lcl ESMTP Sendmail 8.12.6/8.12.6/Debian-6; Thu, 7 Nov 2002 
13:25:37 +0100; (No UCE/UBE) logging access from: localhost(OK)[EMAIL 
PROTECTED] [127.0.0.1]
 quit
 221 2.0.0 opal.aspo.lcl closing connection
 Connection closed by foreign host.
 #

för att sända till denna, skapa en till smtp-mailer:

 $ zcat /usr/share/doc/sendmail/faq.txt.gz | col -b | grep -A16 Q3.39
 Q3.39 -- How do I send using an alternate port?

Date: May 5, 2002

You can have Sendmail use port 2525 when sending to your domain.
 define(`SMTP_MAILER_ARGS', `TCP $h 2525')

or editing .cf directly,
 A=TCP $h 2525

will force sendmail to use port 2525. But, this will be for all SMTP
connections. To do it only for your domain, use /etc/mail/mailertable,
 yourdomain.com  mysmtp:mail.yourdomain.com

where 'mysmtp' is an exact duplicate of the 'esmtp' mailer definition,
except for the port number in 'A=...'. Of course, change 2525 to
whatever alternate port number you wish to use.

Hälsningar,
/Karl

---
Karl HammarAspö Data   [EMAIL PROTECTED]
Lilla Aspö 2340   0173 140 57   Nätverk
S-742 94 Östhammar018 260 900Datorer/Utrustning
Sweden   010 270 26 67Linux/Unix konsulting
---



Re: Re: Problem med exim: cannot connect to server...

2002-11-07 tråd Peter Mathiasson
On Thu, Nov 07, 2002 at 03:54:01PM +0100, Fredrik Persson wrote:
 Det där var väl ett problem med någon Windowsversion som per automatik delade 
 ut
 hela C: och den defaultinställningen har nog MS ändrat.

Nej. Dock krävs adminstratörs lösenordet. C$ heter utdelningen.

-- 
Peter Mathiasson, peter at mathiasson dot nu, http://www.mathiasson.nu
GPG Fingerprint: A9A7 F8F6 9821 F415 B066 77F1 7FF5 C2E6 7BF2 F228


pgpolTYzPILG2.pgp
Description: PGP signature


Re: Re: Problem med exim: cannot connect to server...

2002-11-07 tråd Fredrik Persson
 Kunden får enbart använda Tjänsten för privat bruk. I den mån Kundens
 användning skulle orsaka tekniska olägenheter för Telia eller annan kund
 förbeåller sig Telia rätten att begränsa överföringsvolymen, alternativt
 säga upp avtalet med omedelbar verkan enligt punkt 9.3. Sådana olägenhet
 kan uppkomma vid t.ex. onorma användning genom egen spelserver,
 FTP-server, eller liknande i bostaden samt omfattande nedladdning.
 
 Kunden får inte ansluta datorresurer, såsom t ex en server, till Telias
 nät i syfte att fritt eller mot betalning erbjuda och/eller
 tillhandlahålla varor, tjänster eller information till utomstående

Men jösses!! Jag hade ComHem kabeltv-internet tidigare, men det 
där hade jag ingen aning om. Står det sådär i ComHem-avtalet också?

Anåda... de där villkoren borde ingen gå med på.

/Fredrik



Re: Re: Problem med exim: cannot connect to server...

2002-11-07 tråd Fredrik Persson
  Det där var väl ett problem med någon Windowsversion som per automatik 
  delade ut
  hela C: och den defaultinställningen har nog MS ändrat.
 
 Nej. Dock krävs adminstratörs lösenordet. C$ heter utdelningen.

Men det där är väl på NT/2000 och inte 9x/Me? (XP har jag ingen aning om.)

9x/ME har ju inget administratorlösenord.

/Fredrik


replyAll
Description: PGP signature


Re: Re: Problem med exim: cannot connect to server...

2002-11-07 tråd David Röhr
On Thu, 07 Nov 2002 [16:13],
Fredrik Persson ([EMAIL PROTECTED]) wrote:

  Kunden får enbart använda Tjänsten för privat bruk. I den mån Kundens
  användning skulle orsaka tekniska olägenheter för Telia eller annan kund
  förbeåller sig Telia rätten att begränsa överföringsvolymen, alternativt
  säga upp avtalet med omedelbar verkan enligt punkt 9.3. Sådana olägenhet
  kan uppkomma vid t.ex. onorma användning genom egen spelserver,
  FTP-server, eller liknande i bostaden samt omfattande nedladdning.
  
  Kunden får inte ansluta datorresurer, såsom t ex en server, till Telias
  nät i syfte att fritt eller mot betalning erbjuda och/eller
  tillhandlahålla varor, tjänster eller information till utomstående
 
 Men jösses!! Jag hade ComHem kabeltv-internet tidigare, men det 
 där hade jag ingen aning om. Står det sådär i ComHem-avtalet också?

Ingen aning, läste vad jag hittade på telia.se


http://www.telia.se/eFocus/DOCUMENT/20020108/Villkor_ADSL_Bredband_020101.pdf

 Anåda... de där villkoren borde ingen gå med på.

Hehe, jag håller i stor del med.


/d

-- 
... david röhr  |  o_
.. unix systems consultant  | o/  /\   Solaris, AIX, HP-UX
. qbranch system management | /|_, \\   and GNU/Linux Certified.
www.qbranch.se/
  `



Re: RE: Problem med exim: cannot connect to server...

2002-11-07 tråd Karl Thoren
On Thu, Nov 07, 2002 at 03:28:07PM +0100, Fredrik Persson wrote:
  Finns även andra farhågor här, det är att nu kan alla operatörer leverera 
  ADSL
  även på små orter. Tjänsten är ifrån Skanova (Vilka Telia äger) vilket 
  kommer
  att medföra att om man t ex bor på ort X och skaffat Bonet/Telenordia/Spray
  så kommer port 25 vara stängd även för dessa kunder, då jag misstänker 
  starkt
  att skanova inte kommer dra X antal linor bara för att andra operatörers 
  kunder
  ska kunna köra mailserver.
 
 Nu är jag inte riktigt med; menar du att varenda ADSL-anslutning i hela landet
 har fått port 25 stängd?

Telias avstängning av port 25 är inte konsekvent heller.
Jag använder telia ADSL och där var port 25 avstängd i några dagar men nu så 
funkar
det att skicka mail till min ADSL uppkoppling igen.

/Karl
-- 
 ###
(o o)
+-+--o00-(_)-00o---+
|[Karl Thorén]#|# () ascii ribbon campaign - against html mail |
|[EMAIL PROTECTED]|# /\   -  vcards  |
+-++


pgpeLhqeNu6GQ.pgp
Description: PGP signature


Re: Problem med exim: cannot connect to server...

2002-11-07 tråd Anders Arnholm
On Thu, Nov 07, 2002 at 03:09:59PM +0100, Jonas Persson wrote:
 Finns även andra farhågor här, det är att nu kan alla operatörer
 leverera ADSL även på små orter. Tjänsten är ifrån Skanova (Vilka
 Telia äger) vilket kommer att medföra att om man t ex bor på ort X och
 skaffat Bonet/Telenordia/Spray så kommer port 25 vara stängd även för
 dessa kunder, då jag misstänker starkt att skanova inte kommer dra X
 antal linor bara för att andra operatörers kunder ska kunna köra
 mailserver.

Tjänseen från scandnova att filtera har i alla fall inte ännu slagit på
folk med andra operatörer. KOmmer fortfarande fram till port 25 på min
fars maskin med skandnova och bostream.


/ Balp
-- 
  o_   Anders Arnholm,   HiQ - Consultant
 o/  /\[EMAIL PROTECTED] Phone  : +46-703-160969
/|_, \\http://anders.arnholm.nu/ http://www.hiq.se
/
`


pgptedZTgpyCL.pgp
Description: PGP signature


Re: Re: Problem med exim: cannot connect to server...

2002-11-07 tråd Anders Arnholm
On Thu, Nov 07, 2002 at 12:42:47PM +0100, David Röhr wrote:
 On Thu, 07 Nov 2002 [12:35],
 
 Och vem ska betala för den FTP-servern då? Jag menar, inget företag gör
 det här för att vara snäll, de gör det för att tjäna pengar. Skulle
 privatpersoner hantera sin mail hemma så tappar många av företagen
 mycket av deras egna tjänster. Och det skulle jag inte gå med på om jag
 hade företag (:

Att kunderna gör jobber i stället för mina anställda skulle jag som
företagare tycke var bra, speciellt om det handlade om extra tjänster
som jag aldrig skulle kunna få ekonomi i. Att förbjuda mail-server hemma
är ungeför som att örbjuda telefonsvarare hemma. Vist kan man sätta
telefonsvarare inätet, telia har, men inte förlorar det pengar på att
man har sig egen hemma. Förlorarman pengar på det har mabn helt fel
tanke om betalningarna i grund systemet.

/Balp
-- 
  o_   Anders Arnholm,   HiQ - Consultant
 o/  /\[EMAIL PROTECTED] Phone  : +46-703-160969
/|_, \\http://anders.arnholm.nu/ http://www.hiq.se
/
`


pgpxfWz5S1uLZ.pgp
Description: PGP signature


Re: Problem med exim: cannot connect to server...

2002-11-07 tråd Anders Eriksson

Jag kommer göra samma sak, samt ta ett snack med någon lämplig 
journalist på CS...

/Anders


[EMAIL PROTECTED] said:
 Jag har nu gjort en felanmälan till ComHem och avser anmäla detta
 till kommunens konsumentrådgivning. Är ni fler som drabbas av detta
 så kan ni ju överväga att göra samma sak.

 Mvh,

 Christian Jönsson






Re: Problem med exim: cannot connect to server...

2002-11-07 tråd Anders Eriksson


[EMAIL PROTECTED] said:
 Är du verkligen säker på det? minns att kvällstidningarna i omgångar
 hade skriverier och pekade ut diverse internetleverantörer pga sk.
 säkerhetsbrister.. (jag tror det hade med ngt med winburkar att
 göra? :) Då tyckte pressen att det var internetleverantörernas
 ansvar att förhindra att folk kunnde mappa upp andra personers
 diskar.. skulle tro att de flesta leverantörer spärrar sambatrafik..

Nope, jag blir scannad för samba accress dagligen...



Re: Problem med exim: cannot connect to server...

2002-11-06 tråd Martin Samuelsson
On Wed, Nov 06, 2002 at 04:28:24PM +0100, Christian Jönsson wrote:
 Jag har ett konstigt problem... jag verkar inte längre kunna mejla
 till min egen maskin (en brandvägg) från utsidan, internet, men frpn
 insidan...
 
 Kan jag få tips om hur jag ska felsöka vore jag glad :-)

Prova att kontakta telia's kundtjänst eller byt internetleverantör.
--
/Martin



Re: Problem med exim: cannot connect to server...

2002-11-06 tråd Fredrik Jonson
On Wed, 6 Nov 2002, Martin Samuelsson wrote:
 
  Kan jag få tips om hur jag ska felsöka vore jag glad :-)
 
 Prova att kontakta telia's kundtjänst eller byt internetleverantör.

För er som tycker martins meddelande var lite väl kryptiskt: =)

Telia har sedan någon vecka spärrat alla inkommande anslutningar till
port 25 (smtp) på sitt nät. Detta för att undvika spam, eller
egentligen undvika att kunder sätter upp mailservrar med felaktiga
inställningar. 

Jag vet inte hur tillmötesgående telia är om man kontaktar dem och ber
att porten ska öppnas på just ett specifikt fast ip, men jag läste i 
CS att de inte har några som helst planer på att öppna porten
generellt igen.

Synd bara att telia har glömt informera sina kunder. Igen. Oh, well...

-- 
Fredrik Jonson
[EMAIL PROTECTED]



Re: Problem med exim: cannot connect to server...

2002-11-06 tråd Karolina Lindqvist
onsdagen den 6 november 2002 17.08 skrev Fredrik Jonson:

 Telia har sedan någon vecka spärrat alla inkommande anslutningar till
 port 25 (smtp) på sitt nät. Detta för att undvika spam, eller
 egentligen undvika att kunder sätter upp mailservrar med felaktiga
 inställningar.

Där skrämde du mig allt!
Men jag provade att göra telnet till port 25 på min maskin från en annan 
maskin och det fungerade. Det går också fortfarande att sända brev till min 
dator. Så det verkar inte gälla de som har ADSL-abonnemang (från annan 
leverantör) som går över telias nät.

Jag måste säga att sätta upp mail på debian var förundrandsvärt enkelt. Bara 
att installera paketet, svara på frågorna och så fungerade det med en gång! 

-- Karolina