Re: [ideoL] Lenguas australianas (parte II)
[Francesc] Sin embargo, al mismo tiempo contrasta esta uniformidad fonética con la diversidad léxica, al menos a juzgar por los numerales: http://www.zompist.com/aust.htm [David] Sí exacto! Muchas de las características de las lenguas australianas especialmente las fonológicas son el resultado de contacto prolongado. En Australia es común que el padre y la madre procedan de grupos étnicos distintos (para evitar la endogamia dentro de grupos pequeños). De hecho los niños hablan la lengua materna hasta cierta edad, y a partir de entonces la lengua paterna (que es la que se considera lengua propia). Si el padre muere pronto la madre le hablará a sus hijos en la lengua del padre para que la adquieran (aunque la madre solo la hable mal). Supongo que debido a eso muchas las lenguas australianas tienen fonologías parecidas. Australia estuvo de facto cerrada durante varias decenas de miles de años, solo encontramos lenguas fuera de Australia en el Estrecho de Torres, sería interesante ver como es la fonología de esa lengua: el Kala Lagaw Ya o Gumulgal y ver si se aleja más por ser la lengua de una isla. La diversidad léxica muestra la dificultad de reconstruir un proto-austaliano, aunque tengamos buenas razones para pensar que todas las familias australianas están más estrechamente relacionadas entre sí que con el resto de familias del mundo, los métodos de reconstrucción no permiten ir mucho más allá de 12000 años atrás, por lo que desde un punto de vista estrictamente lingüístico no existe una única familia australiana. Tipos más en la línea de Greenberg no tendrían problemas en postular una familia australiana, sin más, pero en mi opinión esas macro-agrupaciones no tienen mucho interés desde el punto de vista lingüístico dado que por medios y técnicas lingüísticas no somos capaces de reconcer el parentesco de una manera similar a como podríamos reconocer el parentesco en las lenguas románicas. David S. IdeoLengua - Lista de Lingüistica e Idiomas Artificiales Suscríbase en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Desglose temático http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.htm Su uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html
Re: [ideoL] Lenguas australianas (parte II)
[Alounis] Y es bien curioso, comparando la enorme diversidad fonética que se gastan las lenguas indoeuropeas o las amerindias. [David] Creo que el sistema de vida de los australianos, como estrictos cazadores recolectores que navegan en pequeños grupos a través de una muy transitable Australia durante últimos tal vez 4 años es diferente a la situación que se ha dado en América (donde el tránsito entre unas zonas y otras está fuertemente impedido por los accidentes geográficos y naturales), por otra parte Australia es mucho menos extensa que América entera. [Alounis] En la Web es fácilmente localizable un diccionario de una lengua del Nordeste, el Warlpiri, de más de 500 páginas. -- [David] Nos podrías dar el enlace? :-) [Alounis] Pero lo que más me ha sorprendido es que en esta lengua ¡ninguna palabra puede empezar por vocal! La primera letra del diccionario es la J, y un sonido tan natural para muchas lenguas del mundo: a, aa.., al parecer un Warlpiri sólo lo representaría como ja o ya. - [David] Bueno no es un caso tan extraño en lenguas mayas, semíticas o ainu ninguna palabra empieza por vocal, si por algun proceso morfológico una vocal fuera a encabezar alguna palabra se añade automáticamente una oclusiva glotal /?/ ante lo vocal. En náwatl existe cierta tendencia a evitar /e-/ inicial ya que muchos dialectos le añaden automáticametne a todas las palabras empezados por /e-/ una [j] no fonológica (el mismo fonema que en Australia). En algunos dialectos la cosa ha ido más lejos y el hiato /oa/ se ha trnasfirmado en [uwa], etc, etc. El tipo de sílaba más básico existente es CV todas las lenguas tienen sílabas así, pero muchas de ellas carecen de sílabas del tipo V o VC. De hecho existen algunos universales lingüísticos sobre silabificación: (1) Si en una lengua existe la sílaba /C1C2...C(n-1)C(n)V.../ entonces existe la sílaba /C1C2...C(n-1)V.../ [n1] (2) Si en una lengua exite la sílaba /...VC1...C(n-1)C(n)/ encontes existe la sílaba /...VC1...C(n-1)/ En el universal (1) es importante mantener la restricción n 1 (ya que las lenguas australianas, las lenguas semíticas o el ainu son contraejemplos de que si se elimina esta restricción el universal deja de ser cierto). Saludos, David S. IdeoLengua - Lista de Lingüistica e Idiomas Artificiales Suscríbase en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Desglose temático http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.htm Su uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html
Re: [ideoL] Lenguas australianas (parte II)
--- En [EMAIL PROTECTED], Davius Sanctex [EMAIL PROTECTED] escribió: [Alounis] En la Web es fácilmente localizable un diccionario de una lengua del Nordeste, el Warlpiri, de más de 500 páginas. -- [David] Nos podrías dar el enlace? :-) Le voilà: http://www.anu.edu.au/linguistics/nash/aust/wlp (hay muchos e interesantes enlaces. Véase la 1ª sección Warlpiri vocabulary) En los siguientes enlaces hay mucha información sobre lenguas de Nueva Gales del Sur, en particular del Awabakal (ya extinto) y en menor grado de otras como el Karmilaroi: http://www.newcastle.edu.au/group/amrhd/awaba/index.html http://www.newcastle.edu.au/services/library/collections/archives/int/ threlkeld/1892.html Alounis IdeoLengua - Lista de Lingüistica e Idiomas Artificiales Suscríbase en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Desglose temático http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.htm Su uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html
RE: [ideoL] Lenguas australianas (parte II)
--- Davius Sanctex [EMAIL PROTECTED] escribió: Algunas características fonólogicas comunes a casi todas las lenguas australianas son: (1) Sistema de tres vocales /a, i, u/ (2) Inexistencia de contrastes sorda-sonora (3) Escasez de fricativas (4) Tendencia a tener tantas nasales como puntos de articulación (5) Existencia de consonantes retroflejas (6) Existencias de consonantes palatalizadas nj = ny, tj = dj = dy... (7) Exstructura silabica simple. No es extraño que al compartir un gran número de lenguas australianas estos rasgos, casi todas las lenguas australianas suenen como inconfundiblemente australianas :-) Sin embargo, al mismo tiempo contrasta esta uniformidad fonética con la diversidad léxica, al menos a juzgar por los numerales: http://www.zompist.com/aust.htm ___ Yahoo! Móviles Personaliza tu móvil con tu logo y melodía favorito en http://moviles.yahoo.es IdeoLengua - Lista de Lingüistica e Idiomas Artificiales Suscríbase en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Desglose temático http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.htm Su uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html
