AW: [de-discuss] Beschriftung einer Fromatvorlage in Impress - Zeichenobjekt(e) vs. Zeichnungsobjekt(e)

[lo.harald.ber...@t-online.de]

Hallo Gerhard,

in deiner Antwort gehst du weit über mein eigentliches Anliegen hinaus. Aber du 
liegst insofern richtig, als es nach m.M. etwas schwierig ist, sich in die 
Materie einzuarbeiten. Eine leichte Verwirrung von Begriffen bzw. Bezeichnungen 
hilft hier leider nicht weiter. Wenn jemand also einfach mal die eine 
Bezeichnung "Zeichenobjekt" in "Zeichnungsobjekte" ändern würde bis ein 
passendes Gesamtkonzept kreiert wurde, wäre mein Anliegen schon erledigt. Ich 
denke alle weiteren von dir genannten Probleme werden eh nicht so schnell ins 
Reine gebracht werden können.
Die grundsätzliche Systematik (Folien, Masterfolien, Folienmaster etc.) 
versuche ich mir gerade zu erarbeiten.
Jedoch sind mir auch schon die eingeschränkten Möglichkeiten der Formatvorlagen 
ins Auge gefallen.
Eine kritische Betrachtung der Version 5.4 oder auch schon 6 bezüglich etwaiger 
Schwachstellen sollte vielleicht jemand übernehmen der sich mit Impress gut bis 
sehr gut auskennt. Wer wäre dann "euch"?

Gruß
Harald



-Original-Nachricht-
Betreff: Re: [de-discuss] Beschriftung einer Fromatvorlage in Impress - 
Zeichenobjekt(e) vs. Zeichnungsobjekt(e)
Datum: 2017-11-13T22:18:28+0100
Von: "Gerhard Weydt" 
An: "discuss@de.libreoffice.org" 

Hallo Harald, *,

ich habe zu schnell gemailt. Es ist alles viel schlimmer! (Alles in 5.3 
probiert, vielleicht ist das ja in 5.4, das ich noch nicht installiert 
habe, besser.)

Die Vorlagen unter (5.3) "Bildvorlagen" sind vom Titel und offenbar auch 
vom Verhalten her zum geringeren Teil solche, die für Zeichnungsobjekte 
gelten (Objekt mit Pfeilspitze, Maßlinie [wobei das keine Maßlinie wie 
in Draw mit automatisch angezeigter Länge ist, sondern nur eine Linie 
mit zwei Pfeilspitzen]), dann viele, die nur für Texte gelten - da würde 
dann sogar "Zeichenobjekte" passen - und einige (Schatten, Füllung), die 
für beides sinnvoll sind.
Wenn man ein Zeichnungsobjekt markiert und ihm eine Vorlage, die für 
einen Text passt,wie "Einzug erste Zeile" oder "Titel" verpasst, wird es 
unsichtbar. Es ist schon noch da, wenn markiert, dann macht man es 
einfach sichtbar durch die Formatvorlage "Standard", ansonste muss man 
halt wissen, dass es mal da war, und es mit der Maus "einfangen".
Bei Texten scheinen alle Vorlagen irgendwie zu funktionieren, es werden 
halt die Formatierungen verwendet, die anwendbar sind, Objekt mit 
Pfeilspitze z.B. macht eine dicke Umrandung, weil die Linienstärke in 
der Vorlage ziemlich groß ist.
Da ist das Konzept der Vorlagen verkorkst, es gibt doch in Writer die 
klare Trennung zwischen Text und Zeichnung, der Platz für 
unterschiedliche Vorlagensymbole wäre doch da. Da mag ich gar nicht über 
Bezeichner nachdenken, bevor da nicht Ordnung geschaffen ist.
Nach diesem Stand, den ich allerdings nicht gutheiße, wäre eher 
"Objektvorlagen" angebracht. Das wäre sachlich richtig, aber für die 
Benutzung ist das Zusamenwerfen der Formatvorlagentypen miserabel.
Eine Vorlage hat in der deutschen Version übrigens einen spanischen Titel.

Das ist, wie gesagt, Stand 5.3., aber aus deiner Mail sehe ich keinen 
Hinweis, dass es in 5.4 anders aussieht. Wenn doch, dann vergesst diese 
Mail und schaut euch 5.4 kritisch an.

Gruß

Gerhard

Am 13.11.2017 um 21:26 schrieb Gerhard Weydt:
> Hallo Harald, *,
>
> verständlich hast du dich auf jeden Fall ausgedrückt.
> In 5.3 heißt das noch "Bildvorlagen", auf jeden Fall besser und 
> richtiger als "Zeichenvorlagen", was auf keinen Fall stimmt.
> Wir haben nun die Wahl zwischen mindestens:
>
>  * Bildvorlagen
>  * Zeichnungsvorlagen
>  * Grafikvorlagen
>
> Das dritte wäre momentan mein Favorit, weil am umfassendsten. Ob dann 
> ein Bindestrich steht, wäre mir wurst.
>
> Gruß
>
> Gerhard
>
> Am 13.11.2017 um 21:01 schrieb lo.harald.ber...@t-online.de:
>> Hallo zusammen,
>>   erst kürzlich lief der Thread "Zeichenobjekt(e) vs. 
>> Zeichnungsobjekt(e)"
>> auf dieser Liste. Meine Antwort dazu:
>> https://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/msg21449.html
>>   Nachdem ich mich z.Z. interessehalber mit der Dokumentation
>> "IG40-ImpressGuideLO.pdf - Kap2" befasse, versuche ich einiges
>> nachzuvollziehen. Auf Seite 34 ziemlich unten steht: "Slide masters have
>> two types of styles associated with them: presentation styles and 
>> graphic
>> styles." Mit den "graphic styles" sind die Grafikformatvorlagen gemeint.
>> Diese heißen in der neuen Version LO 5.4.3.2 (x64) "Zeichenvorlagen"
>> (Mauszeiger über Symbol). Nach m.M. müßte es aber "Zeichnungsvorlagen"
>> heißen.
>>   Falls meine Annahme richtig ist, wie wird erreicht, dass es 
>> geändert wird?
>> Danke.
>>   Ich hoffe, ich konnte mich verständlich ausdrücken.
>>   Gruß
>> Harald
>>     
>
>


-- 
Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org
Probleme? 
https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/
Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de

Re: [de-discuss] Beschriftung einer Fromatvorlage in Impress - Zeichenobjekt(e) vs. Zeichnungsobjekt(e)

[Gerhard Weydt]

Hallo Harald, *,

ich habe zu schnell gemailt. Es ist alles viel schlimmer! (Alles in 5.3 
probiert, vielleicht ist das ja in 5.4, das ich noch nicht installiert 
habe, besser.)


Die Vorlagen unter (5.3) "Bildvorlagen" sind vom Titel und offenbar auch 
vom Verhalten her zum geringeren Teil solche, die für Zeichnungsobjekte 
gelten (Objekt mit Pfeilspitze, Maßlinie [wobei das keine Maßlinie wie 
in Draw mit automatisch angezeigter Länge ist, sondern nur eine Linie 
mit zwei Pfeilspitzen]), dann viele, die nur für Texte gelten - da würde 
dann sogar "Zeichenobjekte" passen - und einige (Schatten, Füllung), die 
für beides sinnvoll sind.
Wenn man ein Zeichnungsobjekt markiert und ihm eine Vorlage, die für 
einen Text passt,wie "Einzug erste Zeile" oder "Titel" verpasst, wird es 
unsichtbar. Es ist schon noch da, wenn markiert, dann macht man es 
einfach sichtbar durch die Formatvorlage "Standard", ansonste muss man 
halt wissen, dass es mal da war, und es mit der Maus "einfangen".
Bei Texten scheinen alle Vorlagen irgendwie zu funktionieren, es werden 
halt die Formatierungen verwendet, die anwendbar sind, Objekt mit 
Pfeilspitze z.B. macht eine dicke Umrandung, weil die Linienstärke in 
der Vorlage ziemlich groß ist.
Da ist das Konzept der Vorlagen verkorkst, es gibt doch in Writer die 
klare Trennung zwischen Text und Zeichnung, der Platz für 
unterschiedliche Vorlagensymbole wäre doch da. Da mag ich gar nicht über 
Bezeichner nachdenken, bevor da nicht Ordnung geschaffen ist.
Nach diesem Stand, den ich allerdings nicht gutheiße, wäre eher 
"Objektvorlagen" angebracht. Das wäre sachlich richtig, aber für die 
Benutzung ist das Zusamenwerfen der Formatvorlagentypen miserabel.

Eine Vorlage hat in der deutschen Version übrigens einen spanischen Titel.

Das ist, wie gesagt, Stand 5.3., aber aus deiner Mail sehe ich keinen 
Hinweis, dass es in 5.4 anders aussieht. Wenn doch, dann vergesst diese 
Mail und schaut euch 5.4 kritisch an.


Gruß

Gerhard

Am 13.11.2017 um 21:26 schrieb Gerhard Weydt:

Hallo Harald, *,

verständlich hast du dich auf jeden Fall ausgedrückt.
In 5.3 heißt das noch "Bildvorlagen", auf jeden Fall besser und 
richtiger als "Zeichenvorlagen", was auf keinen Fall stimmt.

Wir haben nun die Wahl zwischen mindestens:

 * Bildvorlagen
 * Zeichnungsvorlagen
 * Grafikvorlagen

Das dritte wäre momentan mein Favorit, weil am umfassendsten. Ob dann 
ein Bindestrich steht, wäre mir wurst.


Gruß

Gerhard

Am 13.11.2017 um 21:01 schrieb lo.harald.ber...@t-online.de:

Hallo zusammen,
  erst kürzlich lief der Thread "Zeichenobjekt(e) vs. 
Zeichnungsobjekt(e)"

auf dieser Liste. Meine Antwort dazu:
https://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/msg21449.html
  Nachdem ich mich z.Z. interessehalber mit der Dokumentation
"IG40-ImpressGuideLO.pdf - Kap2" befasse, versuche ich einiges
nachzuvollziehen. Auf Seite 34 ziemlich unten steht: "Slide masters have
two types of styles associated with them: presentation styles and 
graphic

styles." Mit den "graphic styles" sind die Grafikformatvorlagen gemeint.
Diese heißen in der neuen Version LO 5.4.3.2 (x64) "Zeichenvorlagen"
(Mauszeiger über Symbol). Nach m.M. müßte es aber "Zeichnungsvorlagen"
heißen.
  Falls meine Annahme richtig ist, wie wird erreicht, dass es 
geändert wird?

Danke.
  Ich hoffe, ich konnte mich verständlich ausdrücken.
  Gruß
Harald
    






--
Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org
Probleme? 
https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/
Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de
Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/
Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert

AW: [de-discuss] Beschriftung einer Fromatvorlage in Impress - Zeichenobjekt(e) vs. Zeichnungsobjekt(e)

[lo.harald.ber...@t-online.de]

Hallo Gerhard,

von den drei Vorschlägen von dir würde ich persönlich den Begriff 
"Zeichnungsvorlagen" wählen, weil die zugehörige Symbolleiste "Zeichnung"
heißt, und das nicht nur in Impress. Sonst müsste man dort auch wieder 
rumoperieren.

Gruß
Harald



-Original-Nachricht-
Betreff: Re: [de-discuss] Beschriftung einer Fromatvorlage in Impress - 
Zeichenobjekt(e) vs. Zeichnungsobjekt(e)
Datum: 2017-11-13T21:26:54+0100
Von: "Gerhard Weydt" 
An: "discuss@de.libreoffice.org" 

Hallo Harald, *,

verständlich hast du dich auf jeden Fall ausgedrückt.
In 5.3 heißt das noch "Bildvorlagen", auf jeden Fall besser und 
richtiger als "Zeichenvorlagen", was auf keinen Fall stimmt.
Wir haben nun die Wahl zwischen mindestens:

  * Bildvorlagen
  * Zeichnungsvorlagen
  * Grafikvorlagen

Das dritte wäre momentan mein Favorit, weil am umfassendsten. Ob dann 
ein Bindestrich steht, wäre mir wurst.

Gruß

Gerhard

Am 13.11.2017 um 21:01 schrieb lo.harald.ber...@t-online.de:
> Hallo zusammen,
>   
> erst kürzlich lief der Thread "Zeichenobjekt(e) vs. Zeichnungsobjekt(e)"
> auf dieser Liste. Meine Antwort dazu:
> https://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/msg21449.html
>   
> Nachdem ich mich z.Z. interessehalber mit der Dokumentation
> "IG40-ImpressGuideLO.pdf - Kap2" befasse, versuche ich einiges
> nachzuvollziehen. Auf Seite 34 ziemlich unten steht: "Slide masters have
> two types of styles associated with them: presentation styles and graphic
> styles." Mit den "graphic styles" sind die Grafikformatvorlagen gemeint.
> Diese heißen in der neuen Version LO 5.4.3.2 (x64) "Zeichenvorlagen"
> (Mauszeiger über Symbol). Nach m.M. müßte es aber "Zeichnungsvorlagen"
> heißen.
>   
> Falls meine Annahme richtig ist, wie wird erreicht, dass es geändert wird?
> Danke.
>   
> Ich hoffe, ich konnte mich verständlich ausdrücken.
>   
> Gruß
> Harald
>   
>   
> 


-- 
Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org
Probleme? 
https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/
Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de
Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/
Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert


-- 
Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org
Probleme? 
https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/
Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de
Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/
Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert

Re: [de-discuss] Beschriftung einer Fromatvorlage in Impress - Zeichenobjekt(e) vs. Zeichnungsobjekt(e)

[Gerhard Weydt]

Hallo Harald, *,

verständlich hast du dich auf jeden Fall ausgedrückt.
In 5.3 heißt das noch "Bildvorlagen", auf jeden Fall besser und 
richtiger als "Zeichenvorlagen", was auf keinen Fall stimmt.

Wir haben nun die Wahl zwischen mindestens:

 * Bildvorlagen
 * Zeichnungsvorlagen
 * Grafikvorlagen

Das dritte wäre momentan mein Favorit, weil am umfassendsten. Ob dann 
ein Bindestrich steht, wäre mir wurst.


Gruß

Gerhard

Am 13.11.2017 um 21:01 schrieb lo.harald.ber...@t-online.de:

Hallo zusammen,
  
erst kürzlich lief der Thread "Zeichenobjekt(e) vs. Zeichnungsobjekt(e)"

auf dieser Liste. Meine Antwort dazu:
https://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/msg21449.html
  
Nachdem ich mich z.Z. interessehalber mit der Dokumentation

"IG40-ImpressGuideLO.pdf - Kap2" befasse, versuche ich einiges
nachzuvollziehen. Auf Seite 34 ziemlich unten steht: "Slide masters have
two types of styles associated with them: presentation styles and graphic
styles." Mit den "graphic styles" sind die Grafikformatvorlagen gemeint.
Diese heißen in der neuen Version LO 5.4.3.2 (x64) "Zeichenvorlagen"
(Mauszeiger über Symbol). Nach m.M. müßte es aber "Zeichnungsvorlagen"
heißen.
  
Falls meine Annahme richtig ist, wie wird erreicht, dass es geändert wird?

Danke.
  
Ich hoffe, ich konnte mich verständlich ausdrücken.
  
Gruß

Harald
  
  




--
Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org
Probleme? 
https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/
Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de
Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/
Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert

[de-discuss] Beschriftung einer Fromatvorlage in Impress - Zeichenobjekt(e) vs. Zeichnungsobjekt(e)

[lo.harald.ber...@t-online.de]

Hallo zusammen,
 
erst kürzlich lief der Thread "Zeichenobjekt(e) vs. Zeichnungsobjekt(e)" 
auf dieser Liste. Meine Antwort dazu:
https://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/msg21449.html
 
Nachdem ich mich z.Z. interessehalber mit der Dokumentation 
"IG40-ImpressGuideLO.pdf - Kap2" befasse, versuche ich einiges 
nachzuvollziehen. Auf Seite 34 ziemlich unten steht: "Slide masters have 
two types of styles associated with them: presentation styles and graphic 
styles." Mit den "graphic styles" sind die Grafikformatvorlagen gemeint. 
Diese heißen in der neuen Version LO 5.4.3.2 (x64) "Zeichenvorlagen" 
(Mauszeiger über Symbol). Nach m.M. müßte es aber "Zeichnungsvorlagen" 
heißen.
 
Falls meine Annahme richtig ist, wie wird erreicht, dass es geändert wird? 
Danke.
 
Ich hoffe, ich konnte mich verständlich ausdrücken.
 
Gruß
Harald
 
 

-- 
Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org
Probleme? 
https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/
Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de
Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/
Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert