Re: [de-discuss] Re: [de-users] Chaotische Weiterentwicklung von LO
Guten Morgen Ohne jetzt auch noch mal Öl ins Feuer giessen zu wollen... aber das, was Matthias hier bemängelt, hatte ich ebenfalls vor Monaten schon man festgestellt. LO ist eigentlich ein gutes Programm, ich bin davon überzeugt, es erfüllt hinsichtlich der Funktionalität vollständig unsere Anforderungen. Ich habe wirklich und ehrlich den größten Respekt für die Leistung und den Einsatz der Programmierer. Aber leider hakt es meines Erachtens ganz krass in der Projekt-Führung bzw. der Projekt-Politik. Wie ich damals schon kritisiert habe, tue ich das heute wieder: Was ist das für ein Unsinn, im monatlichen Rhythmus neue Versionen herauszubringen, wenn die vorherigen Versionen noch nicht stabil laufen? Welche IT-Abteilung soll diesen hohen Wartungsaufwand bei vielleicht mehreren Hundert Anwendern leisten können? Ich brauche vordergründig eine fehlerfreie und stabile Anwendung, nicht monatliches hinzufügen von neuen Fehlern in neuen Versionen. Mir würde ein Update pro Jahr reichen, dafür lieber solange Bug-fixes auf EINE Version, bis sie wirklich fehlerfreis ist Long-Term-Support... das ist das, was die Anwender benötigen... aber im Moment sieht das eher nach unkontrolliertem Wuchern aus. Ganz ehrlich, manchmal habe ich das Gefühl, dass gezielt verhindert wird, dass sich LO als echte Alternative zu MS-O etabliert. Und das Potential dazu hätte es sogar bestimmt denn 95% dessen, was mir MS-O bietet, ist für mich überflüssiger Ballast. Ich hoffe und ich wünsche mir sehr, dass sich die LO-Politik irgendwann einmal auf das Wesentliche besinnt... Und für dieses polemische Statement von Dieter Heinrich, hinsichtlich einer berechtigten und konstruktiven Kritik, habe ich bei einer Diskussion zwischen erwachsenen und vernünftigen Menschen keinerlei Verständnis. jm2C vg, Martin On 15.08.2014 13:35, Dr. Matthias Weisser wrote: Hallo Dieter, Am 15.08.2014 11:56, schrieb Dieter Heinrich: Am Donnerstag, 14. August 2014, 16:21:09 schrieb Dieter Heinrich: Hallo, ich findes diese Diskussion irgendwie beschämend. Sie sind auch keineswegs konstruktiv, lediglich Kritik an die ganzen ehrenamtlichen Entwickler von LO, was die fürn Scheiß machen. darum geht es gar nicht. Im Gegenteil. Was ist gute Arbeit wert wenn es am Ende nicht so gut ankommt. Das gilt es doch zu bedenken. :: Momentan klingt es doch eher so als ob immer neue Fehler hineinkommen die es vorher so nicht gab. -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Re: [de-users] Chaotische Weiterentwicklung von LO
Am 18.08.2014 um 11:23 schrieb Martin Remy: Guten Morgen Ohne jetzt auch noch mal Öl ins Feuer giessen zu wollen... aber das, was Matthias hier bemängelt, hatte ich ebenfalls vor Monaten schon man festgestellt. LO ist eigentlich ein gutes Programm, ich bin davon überzeugt, es erfüllt hinsichtlich der Funktionalität vollständig unsere Anforderungen. Ich habe wirklich und ehrlich den größten Respekt für die Leistung und den Einsatz der Programmierer. Ich finde LO auch super! Aber leider hakt es meines Erachtens ganz krass in der Projekt-Führung bzw. der Projekt-Politik. Wie ich damals schon kritisiert habe, tue ich das heute wieder: Was ist das für ein Unsinn, im monatlichen Rhythmus neue Versionen herauszubringen, wenn die vorherigen Versionen noch nicht stabil laufen? Welche IT-Abteilung soll diesen hohen Wartungsaufwand bei vielleicht mehreren Hundert Anwendern leisten können? Ich brauche vordergründig eine fehlerfreie und stabile Anwendung, nicht monatliches hinzufügen von neuen Fehlern in neuen Versionen. Mir würde ein Update pro Jahr reichen, dafür lieber solange Bug-fixes auf EINE Version, bis sie wirklich fehlerfreis ist Long-Term-Support... das ist das, was die Anwender benötigen... aber im Moment sieht das eher nach unkontrolliertem Wuchern aus. Das mit Langzeitversionen und Open Source beißt sich ein wenig, da wenn keiner die neuesten Versionen benutzt auch keine Fehler gefunden werden. Es steckt ja kein einzelner Riesenkonzern hinter LO und der TDF. Es sind einzelne Bezahlte Entwickler meist von ebenfalls Open Source Firmen (Red Hat, Suse, Canonical und andere) und vielen freiwilligen Ehrenamtlichen Einzelpersonen. Open Source lebt davon oft zu veröffentlichen und möglichst früh, damit möglichst viele nach Bugs suchen können. Na im Prinzip spricht doch nichts dagegen. Man muss sich nur abgewöhnen IMMER das neueste haben zu müssen. Ich empfehle dringend immer abzwarten bis die letzte Version einer Serie (z.B. 4.1.6, 4.2.7, 4.3.6 und 4.4.6 usw) veröffentlicht wurde. Die sind dann ein halbes Jahr gereift und enthalten am wenigsten kritische Bugs (ohne Bugs gibts nirgends). Das währen dann die Produktiv-Releases - etwa im 6 Monats-Rythmus. Noch länger geht's dann mit professionellem Support kostenpflichtig über Libreoffice-from-Collabora.com, soweit ich das richtig gelesen habe, mit 3 Jahren (!) Support. Gruß Matthias -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Re: [de-users] Chaotische Weiterentwicklung von LO
Mahlzeit, Am 18.08.2014 12:52, schrieb Papamatti: Das mit Langzeitversionen und Open Source beißt sich ein wenig, da wenn keiner die neuesten Versionen benutzt auch keine Fehler gefunden werden. Es steckt ja kein einzelner Riesenkonzern hinter LO und der TDF. Es sind einzelne Bezahlte Entwickler meist von ebenfalls Open Source Firmen (Red Hat, Suse, Canonical und andere) und vielen freiwilligen Ehrenamtlichen Einzelpersonen. Open Source lebt davon oft zu veröffentlichen und möglichst früh, damit möglichst viele nach Bugs suchen können. Naja. Nicht per se. OpenOffice (um mal einen anderen Konkurrenten zu nennen) bestimmt vorher mehr oder weniger genau, was alles in der nächsten Version enthalten sein sollte und released dann die Version, sobald (fast) alle Features fertig sind. Minor Releases gibt es euigentlich nur bei sehr kritischen Busg oder bei Sicherheitslücken. Na im Prinzip spricht doch nichts dagegen. Man muss sich nur abgewöhnen IMMER das neueste haben zu müssen. Ich empfehle dringend immer abzwarten bis die letzte Version einer Serie (z.B. 4.1.6, 4.2.7, 4.3.6 und 4.4.6 usw) veröffentlicht wurde. Die sind dann ein halbes Jahr gereift und enthalten am wenigsten kritische Bugs (ohne Bugs gibts nirgends). Sehr ich genauso, meines erachtens ist aber das hauptproblem, warum ich meist mit alten Versionen (und auf allen Rechnern meiner Eltern) rumgurke, dass es unter Windows und Mac einfach zu viele Schritte sind, bis die aktuell-installierte Version auf den neusten Stand gebrahct worden ist. Ich wünsche mir, dass der Auto-Updater endlich wieder repariert wird oder durch ein anderes System ersetzt wird. VLC hat es mittlerweile ja auch irgendwie geschafft. Firefox und Chrome lassen extra Daemons (Dienste) im Hintergrudn laufen um den Browser aktuell zu halten. Warum soll denn irgendein ähnliches System nicht auch for LibO gehen? Das währen dann die Produktiv-Releases - etwa im 6 Monats-Rythmus. Noch länger geht's dann mit professionellem Support kostenpflichtig über Libreoffice-from-Collabora.com, soweit ich das richtig gelesen habe, mit 3 Jahren (!) Support. Wobei ich mich da echt frag: wer installiert das nun wieder? Unter Linux ist das ja kein Problem, aber irgendwie muss man die Software ja aktualisieren. Ich bin ja schon froh mittlerweile, dass Flash, das Betriebssystem, die Browser und viele andere Programme (z.B. den gerade schon angesprochenen VLC Player) sich entweder selbst aktualisieren oder nach automatischem Download fragen: darf ich nun das Programm schließen, eine Aktualisierung durchführen und neustarten? Gruß Matthias Gruß Dennis Roczek -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
