Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä
Hmm, tämähän alkaa saada mielenkiintoisia sävyjä. Huomioitavaa on että kun roottorin nokassa oli ALA 1530 ongelmaa ei ollut, nyt ALA 100/m:n kanssa sit on, outoo.. IRA 31.10.2012 7:22, Ari Kilponen kirjoitti: Perseus on tietokoneeseen verrattava laite komponenttitason herkkyydeltään. Missään nimessä ei saa ottaa virtaa sähköverkon eri vaiheista (ei edes eri huoneesta, koska se voi olla eri vaiheessa)! Siis saman laitteiston kaapeleilla kytkettyihin eri laitteisiin. Voi käydä pahimmillaan että savu poistuu savulla käyvistä laitteista. 73's de ARK Alkuperäinen viesti Lähettäjä: ilkka.martikai...@elisanet.fi Päivämäärä: 30.10.2012 23:30 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista'dx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä Tämä hieman mutkistaa asiaa ... 1) Jos kääntäjä on uudempi ja kehittyneempi malli (tämän tunnistaa ohjausjohtojen määrästä, 5-7 johtoa) - laitteessa on todennäköisesti magneettijarru, joka tulee päälle, kun kierto - siis antennin liikkuminen - loppuu. Voi ehkä antaa jännitepiikin antenniin ja sitä kautta Perseukseen/tietokoneeseen, Perseushan ylikuormittuu melko helposti suurilla signaaleilla. 2) Jos kyseessä on joku vanhempi malli, esim. Stolle tai sen kopio, ohjausjohtimessa on 3-4 johtoa. Ei ole magneettijarrua, mutta tässä ohjausosassa katkotaan 220 voltin verkkojännitettä, kun liike alkaa tai päättyy. Sama virtapiikkijuttu kuin edellisessä - ehkä. 3) Kolmas juttu on, että ongelma voisi siirtyä sähköverkon kautta. Kokeile, että otat jännitteen Perseuksen virtalähteelle jostain muualta, esim. eri huoneesta, pidemmän jatkojohdon kautta (mahd. eri vaihe). Voi myös olla, että jännitepiikki tai joku muu häiriö siirtyy ALA:n vahvistimeen ja tämän kautta Perseukseen. Tämä tuntuisi kuitenkin melko epätodennäköiseltä - onko ALA:ssa alkup. Wellbrookin interface/virtalähde? 4) Onko vastaanottimen maadoitus kunnossa ja tietokone maadoitetussa pistorasiassa? Mitä tekee, jos Perseuksen maadoittaa (tai antennijohtimen juuri ennen ant.-liitintä)? Millainen on antennin syöttöjohto? Ehkä esim. antennin vaippavirran katkaisu/vaimennus olisi paikallaan. Joku maavirtasilmukka tämän myöskin voisi tehdä - vaikkakin tämä tuntuu melko kaukaa haetulta. 5) Ja noin yleisesti - tietokoneongelmissa monasti auttaa a) ohjelman uudelleen asentaminen sekä b) käyttöjärjestelmän rekisterin puhdistaminen/järjestely ... Hankala juttu selvittää - tässä vähän hakuammuntaa. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ilkka Lähetetty: 30. lokakuuta 2012 20:38 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä Roottorin merkki on ihan unid, ohjekirja on hävinnyt ja ohjainyksikössä ei lue mitään mikä kertoisi mallia. IRA 30.10.2012 20:09, Ilkka Martikainen kirjoitti: Mikä kääntäjä? 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ilkka Lähetetty: 30. lokakuuta 2012 19:22 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä Ala 100/m on roottorin nokassa ja melkein aina kun käännän antennia, se napsahtaa ja perseus-softa jää jumiin, Mikä ihmeen bugi tämä on, onko kellään muulla kokemusta? 73´s IRA ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down
Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä
Nykyaikaisen talouden sähköverkko rakennetaan siten, että eri huoneisiin pyritään viemään kolmivaiheverkosta eri vaiheet. Tällä tasataan sähköverkon kuormitusta. Oikein rakennettuna ei potentiaalieroja eri huoneiden pistokkeiden välillä ole - ideana tässä on, että kokeillaan eri vaiheesta siksi, että nämä ovat jollain tavalla paremmin suurtaajuisesti erotettuja kuin samasta pistokkeesta hankittu sähkö. Hyvä ECM-häiriösuodin ajaa saman asian. Olipa virtalähde sitten hakkuri tai tavallinen, siinä muuntaja erottaa verkon ja laitteen kytkennät galvaanisesti toisistaan. Ei siis ole mitään väliä, mistä pistokkeesta jännite otetaan, etenkin jos jännite otetaan ns. kaksoiseristetystä, kelluvasta rakenteesta (ei maadoitusta). Perseuksen virtalähde on tällainen. Ja maadoitusten välillähän ei jännite-eroja saa muutoinkaan olla! Toinen juttu on se, että suojamaadoitettuun, ns. kosteaan tilaan (jossa käytetään maadoitettuja pistokkeita) ei missään tapauksessa saa viedä jännitteitä esim. jatkojohdolla muusta tilasta, jossa ei ole suojamaadoitusta. Nykyisin uudempien rakennusten kaikissa sähköpistokkeissa käytetään suojamaadoitusta - jota ei saa käyttää radio maana. Eri laitteiden välillä havaitut jännite-erot johtuvat paremminkin esim. tietokoneen verkkopuolen häiriösuodattimesta (kuristin + kondens.), joissa verkkojännitteen navoista suojamaahan ovat kondensaattorit. Tämän takia tietokoneeseen tehdyt kytkennät, esim. vastaanotin, olisi viisasta toteuttaa verkkojohto pois kytkettynä - häiriösuodin kun on aina kytkettynä. Mutta sähköverkon kanssa on toki aina oltava varovainen! 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ari Kilponen Lähetetty: 31. lokakuuta 2012 7:22 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä Perseus on tietokoneeseen verrattava laite komponenttitason herkkyydeltään. Missään nimessä ei saa ottaa virtaa sähköverkon eri vaiheista (ei edes eri huoneesta, koska se voi olla eri vaiheessa)! Siis saman laitteiston kaapeleilla kytkettyihin eri laitteisiin. Voi käydä pahimmillaan että savu poistuu savulla käyvistä laitteista. 73's de ARK Alkuperäinen viesti Lähettäjä: ilkka.martikai...@elisanet.fi Päivämäärä: 30.10.2012 23:30 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista'dx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä Tämä hieman mutkistaa asiaa ... 1) Jos kääntäjä on uudempi ja kehittyneempi malli (tämän tunnistaa ohjausjohtojen määrästä, 5-7 johtoa) - laitteessa on todennäköisesti magneettijarru, joka tulee päälle, kun kierto - siis antennin liikkuminen - loppuu. Voi ehkä antaa jännitepiikin antenniin ja sitä kautta Perseukseen/tietokoneeseen, Perseushan ylikuormittuu melko helposti suurilla signaaleilla. 2) Jos kyseessä on joku vanhempi malli, esim. Stolle tai sen kopio, ohjausjohtimessa on 3-4 johtoa. Ei ole magneettijarrua, mutta tässä ohjausosassa katkotaan 220 voltin verkkojännitettä, kun liike alkaa tai päättyy. Sama virtapiikkijuttu kuin edellisessä - ehkä. 3) Kolmas juttu on, että ongelma voisi siirtyä sähköverkon kautta. Kokeile, että otat jännitteen Perseuksen virtalähteelle jostain muualta, esim. eri huoneesta, pidemmän jatkojohdon kautta (mahd. eri vaihe). Voi myös olla, että jännitepiikki tai joku muu häiriö siirtyy ALA:n vahvistimeen ja tämän kautta Perseukseen. Tämä tuntuisi kuitenkin melko epätodennäköiseltä - onko ALA:ssa alkup. Wellbrookin interface/virtalähde? 4) Onko vastaanottimen maadoitus kunnossa ja tietokone maadoitetussa pistorasiassa? Mitä tekee, jos Perseuksen maadoittaa (tai antennijohtimen juuri ennen ant.-liitintä)? Millainen on antennin syöttöjohto? Ehkä esim. antennin vaippavirran katkaisu/vaimennus olisi paikallaan. Joku maavirtasilmukka tämän myöskin voisi tehdä - vaikkakin tämä tuntuu melko kaukaa haetulta. 5) Ja noin yleisesti - tietokoneongelmissa monasti auttaa a) ohjelman uudelleen asentaminen sekä b) käyttöjärjestelmän rekisterin puhdistaminen/järjestely ... Hankala juttu selvittää - tässä vähän hakuammuntaa. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ilkka Lähetetty: 30. lokakuuta 2012 20:38 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä Roottorin merkki on ihan unid, ohjekirja on hävinnyt ja ohjainyksikössä ei lue mitään mikä kertoisi mallia. IRA 30.10.2012 20:09, Ilkka Martikainen kirjoitti: Mikä kääntäjä? 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ilkka Lähetetty: 30. lokakuuta 2012 19:22 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä Ala 100/m on roottorin nokassa ja melkein aina kun käännän antennia, se napsahtaa ja perseus-softa jää jumiin, Mikä ihmeen bugi tämä on, onko
Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä
Minä vanhana - tai entisenä sähköasentajana - korostaisin tuota laitteiden runkojen eli käytännössä maan yhdistämisen tärkeyttä. On helposti havaittavissa kuinka esim. tietokoneen rungon potentiaali eroaa maasta juuri Ilkan mainitsemien verkkohäiriösuotimen konkkien takia jos tämmöistä konetta käytetään maadoittomassa pistorasiassa joka on tarkoitettu liitettäväksi maadoitettuun pistorasiaan. Siitä saa usein tällöin selvän pienen sähköiskun. Näistä syistä on hajonnut usein liitäntäpiirejä tietokoneesta tai siihen liitetyistä laitteista. Tietokoneen oheislaitteineen voi hätätilassa suojata tämän suhteen käyttämällä maadoitettua jatkojohtoa jolloin laitteiden maat yhdistyvät keskenään vaikka maaadoitettua pistorasiaa olisi käytettävänäkään. Tällöin eivät laitteiden liityntäpiirit hajoa vaikka niiden välijohtoja irroiteltaisiinkin. Tämä sitten taas ei muuta sitä tilannetta, että potentiaaliero on olemassa ulkopuolisen oikean maan ja laitteiden runkojen välillä. On aina muistettava, että jos laitteessa on maadoitettu verkkojohto niin se myös kytketään maadoitettuun pistorasiaan. En ole tutkinut kaikkien läppärien powereita, mutta ainakin työmaallani olevissa koneissa on kaikissa laturin johto maadoitettu. Ja pöytäkoneissahan se on aina ollut standardi. Mittasin juuri työpöydälläni olevan tuliterän Dellin läppärin laturin virtajohdon maan verkkopuolelta ja DC-ulostulon pistokkeen ulkoholkin väliliä. Mittari antoi tähän 1 kohm resistanssin. Tässä ilmeisesti voi olla erillinen suojavaippa ja miinus on pistokkeen sisimmäisessä holkissa ja plussa keskipiikissä. Eli jotenkin siis kuitenkin myös verkon maa ainakin tässä tapauksessa johtuu myös läppäriin laturin läpi ja sen runkoon. 73,s IJL Nykyaikaisen talouden sähköverkko rakennetaan siten, että eri huoneisiin pyritään viemään kolmivaiheverkosta eri vaiheet. Tällä tasataan sähköverkon kuormitusta. Oikein rakennettuna ei potentiaalieroja eri huoneiden pistokkeiden välillä ole - ideana tässä on, että kokeillaan eri vaiheesta siksi, että nämä ovat jollain tavalla paremmin suurtaajuisesti erotettuja kuin samasta pistokkeesta hankittu sähkö. Hyvä ECM-häiriösuodin ajaa saman asian. Olipa virtalähde sitten hakkuri tai tavallinen, siinä muuntaja erottaa verkon ja laitteen kytkennät galvaanisesti toisistaan. Ei siis ole mitään väliä, mistä pistokkeesta jännite otetaan, etenkin jos jännite otetaan ns. kaksoiseristetystä, kelluvasta rakenteesta (ei maadoitusta). Perseuksen virtalähde on tällainen. Ja maadoitusten välillähän ei jännite-eroja saa muutoinkaan olla! Toinen juttu on se, että suojamaadoitettuun, ns. kosteaan tilaan (jossa käytetään maadoitettuja pistokkeita) ei missään tapauksessa saa viedä jännitteitä esim. jatkojohdolla muusta tilasta, jossa ei ole suojamaadoitusta. Nykyisin uudempien rakennusten kaikissa sähköpistokkeissa käytetään suojamaadoitusta - jota ei saa käyttää radio maana. Eri laitteiden välillä havaitut jännite-erot johtuvat paremminkin esim. tietokoneen verkkopuolen häiriösuodattimesta (kuristin + kondens.), joissa verkkojännitteen navoista suojamaahan ovat kondensaattorit. Tämän takia tietokoneeseen tehdyt kytkennät, esim. vastaanotin, olisi viisasta toteuttaa verkkojohto pois kytkettynä - häiriösuodin kun on aina kytkettynä. Mutta sähköverkon kanssa on toki aina oltava varovainen! 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ari Kilponen Lähetetty: 31. lokakuuta 2012 7:22 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä Perseus on tietokoneeseen verrattava laite komponenttitason herkkyydeltään. Missään nimessä ei saa ottaa virtaa sähköverkon eri vaiheista (ei edes eri huoneesta, koska se voi olla eri vaiheessa)! Siis saman laitteiston kaapeleilla kytkettyihin eri laitteisiin. Voi käydä pahimmillaan että savu poistuu savulla käyvistä laitteista. 73's de ARK Alkuperäinen viesti Lähettäjä: ilkka.martikai...@elisanet.fi Päivämäärä: 30.10.2012 23:30 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista'dx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX]outo käytös, roottoria käännettäessä Tämä hieman mutkistaa asiaa ... 1) Jos kääntäjä on uudempi ja kehittyneempi malli (tämän tunnistaa ohjausjohtojen määrästä, 5-7 johtoa) - laitteessa on todennäköisesti magneettijarru, joka tulee päälle, kun kierto - siis antennin liikkuminen - loppuu. Voi ehkä antaa jännitepiikin antenniin ja sitä kautta Perseukseen/tietokoneeseen, Perseushan ylikuormittuu melko helposti suurilla signaaleilla. 2) Jos kyseessä on joku vanhempi malli, esim. Stolle tai sen kopio, ohjausjohtimessa on 3-4 johtoa. Ei ole magneettijarrua, mutta tässä ohjausosassa katkotaan 220 voltin verkkojännitettä, kun liike alkaa tai päättyy. Sama virtapiikkijuttu kuin edellisessä - ehkä. 3) Kolmas juttu on, että ongelma voisi siirtyä sähköverkon kautta. Kokeile, että otat jännitteen Perseuksen virtalähteelle
Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä
Menemme ehkä jo asiasta sivuun ... mutta tuo mittausarvo onkin aika mielenkiintoinen. Jos käytetään maadoitettua liitäntää, tuote ei välttämättä ole ns. kelluva ja siitä löytyy hyvinkin tuo tavanomainen kuristimet + kondensaattorit -verkkohäiriösuodin. Mutta mihinkähän nuo kiinalaiset ovat tuon 1 K:n vastuksen juottaneet ... 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ijl Lähetetty: 31. lokakuuta 2012 10:42 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä Minä vanhana - tai entisenä sähköasentajana - korostaisin tuota laitteiden runkojen eli käytännössä maan yhdistämisen tärkeyttä. On helposti havaittavissa kuinka esim. tietokoneen rungon potentiaali eroaa maasta juuri Ilkan mainitsemien verkkohäiriösuotimen konkkien takia jos tämmöistä konetta käytetään maadoittomassa pistorasiassa joka on tarkoitettu liitettäväksi maadoitettuun pistorasiaan. Siitä saa usein tällöin selvän pienen sähköiskun. Näistä syistä on hajonnut usein liitäntäpiirejä tietokoneesta tai siihen liitetyistä laitteista. Tietokoneen oheislaitteineen voi hätätilassa suojata tämän suhteen käyttämällä maadoitettua jatkojohtoa jolloin laitteiden maat yhdistyvät keskenään vaikka maaadoitettua pistorasiaa olisi käytettävänäkään. Tällöin eivät laitteiden liityntäpiirit hajoa vaikka niiden välijohtoja irroiteltaisiinkin. Tämä sitten taas ei muuta sitä tilannetta, että potentiaaliero on olemassa ulkopuolisen oikean maan ja laitteiden runkojen välillä. On aina muistettava, että jos laitteessa on maadoitettu verkkojohto niin se myös kytketään maadoitettuun pistorasiaan. En ole tutkinut kaikkien läppärien powereita, mutta ainakin työmaallani olevissa koneissa on kaikissa laturin johto maadoitettu. Ja pöytäkoneissahan se on aina ollut standardi. Mittasin juuri työpöydälläni olevan tuliterän Dellin läppärin laturin virtajohdon maan verkkopuolelta ja DC-ulostulon pistokkeen ulkoholkin väliliä. Mittari antoi tähän 1 kohm resistanssin. Tässä ilmeisesti voi olla erillinen suojavaippa ja miinus on pistokkeen sisimmäisessä holkissa ja plussa keskipiikissä. Eli jotenkin siis kuitenkin myös verkon maa ainakin tässä tapauksessa johtuu myös läppäriin laturin läpi ja sen runkoon. 73,s IJL Nykyaikaisen talouden sähköverkko rakennetaan siten, että eri huoneisiin pyritään viemään kolmivaiheverkosta eri vaiheet. Tällä tasataan sähköverkon kuormitusta. Oikein rakennettuna ei potentiaalieroja eri huoneiden pistokkeiden välillä ole - ideana tässä on, että kokeillaan eri vaiheesta siksi, että nämä ovat jollain tavalla paremmin suurtaajuisesti erotettuja kuin samasta pistokkeesta hankittu sähkö. Hyvä ECM-häiriösuodin ajaa saman asian. Olipa virtalähde sitten hakkuri tai tavallinen, siinä muuntaja erottaa verkon ja laitteen kytkennät galvaanisesti toisistaan. Ei siis ole mitään väliä, mistä pistokkeesta jännite otetaan, etenkin jos jännite otetaan ns. kaksoiseristetystä, kelluvasta rakenteesta (ei maadoitusta). Perseuksen virtalähde on tällainen. Ja maadoitusten välillähän ei jännite-eroja saa muutoinkaan olla! Toinen juttu on se, että suojamaadoitettuun, ns. kosteaan tilaan (jossa käytetään maadoitettuja pistokkeita) ei missään tapauksessa saa viedä jännitteitä esim. jatkojohdolla muusta tilasta, jossa ei ole suojamaadoitusta. Nykyisin uudempien rakennusten kaikissa sähköpistokkeissa käytetään suojamaadoitusta - jota ei saa käyttää radio maana. Eri laitteiden välillä havaitut jännite-erot johtuvat paremminkin esim. tietokoneen verkkopuolen häiriösuodattimesta (kuristin + kondens.), joissa verkkojännitteen navoista suojamaahan ovat kondensaattorit. Tämän takia tietokoneeseen tehdyt kytkennät, esim. vastaanotin, olisi viisasta toteuttaa verkkojohto pois kytkettynä - häiriösuodin kun on aina kytkettynä. Mutta sähköverkon kanssa on toki aina oltava varovainen! 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ari Kilponen Lähetetty: 31. lokakuuta 2012 7:22 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä Perseus on tietokoneeseen verrattava laite komponenttitason herkkyydeltään. Missään nimessä ei saa ottaa virtaa sähköverkon eri vaiheista (ei edes eri huoneesta, koska se voi olla eri vaiheessa)! Siis saman laitteiston kaapeleilla kytkettyihin eri laitteisiin. Voi käydä pahimmillaan että savu poistuu savulla käyvistä laitteista. 73's de ARK Alkuperäinen viesti Lähettäjä: ilkka.martikai...@elisanet.fi Päivämäärä: 30.10.2012 23:30 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista'dx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX]outo käytös, roottoria käännettäessä Tämä hieman mutkistaa asiaa ... 1) Jos kääntäjä on uudempi ja kehittyneempi malli (tämän tunnistaa ohjausjohtojen määrästä, 5-7 johtoa) - laitteessa on todennäköisesti magneettijarru
Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä
Muistaakseni jossakin varoitetaan myös roikan käytöstä toisin päin, eli kosteasta (vaarallisesta) tilasta ei saisi ottaa sähköä kuivaan tilaan, sillä silloin myös tämä tila muuttuu vaaralliseksi. Tällaistahan voi pitää hyvinkin houkuttelevana, koska laitteissa on varsin usein suojamaadoitettu pistotulppa. PS - Original Message - From: Ilkka Martikainen ilkka.martikai...@elisanet.fi snip Toinen juttu on se, että suojamaadoitettuun, ns. kosteaan tilaan (jossa käytetään maadoitettuja pistokkeita) ei missään tapauksessa saa viedä jännitteitä esim. jatkojohdolla muusta tilasta, jossa ei ole suojamaadoitusta. Nykyisin uudempien rakennusten kaikissa sähköpistokkeissa käytetään suojamaadoitusta - jota ei saa käyttää radio maana. snip ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä
Kyllä se värisi. Trio 9R-59D:n verkkomuuntajan toision keskiulosotto on rungossa. Siitäköhän se johtuisi? 73 de JTS - - - On 31.10.2012 12:25, Pentti Stenman wrote: Muistelen, että esimerkiksi Trion rungossa oli jonkinlainen jännite, joka tuntui värinänä sormenpäissä. Triossahan oli tavallinen suojaeristämätön pistotulppa. PS - Original Message - From: Ijl i...@mbnet.fi Tilanne muuttuu vaaralliseksi jos huonetilojen asennukset ovat vanhojen standardien mukaisia eli kuivissa tiloissa olivat metallikuorisetkin laitteet kuten pöytävalaisimet yms. maadoittamattomia. Jos tämmöiseen laitteeseen tulee vika ja samassa tilassa on tuon jatkojohdon perässä rungoltaan maadoitettu laite niin huonossa tapauksessa laitteiden runkojen välillä on verkkojännite eli sähköiskun vaara. snip ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä
Kyllä se johtuu siitä konkkakytkennästä verkkomuuntajan ensiöpuolella. Ei pitäisi Trioa tai vastaavia käyttää vaihtamatta verkkojohtoa maadoitettuun ja tarkistamatta verkkopuolen komponentit. Yksi mahdollisuus on käyttää suojaerotusmuuntajaa. Samantapaisia kytkentöjä on pilvin pimein japsi- ja jenkkilaitteissa 60-luvun loppuun asti. Saksalaiset ovat ymmärtäneet maadoituksen merkityksen jo 50-luvulla. 73,s IJL Kyllä se värisi. Trio 9R-59D:n verkkomuuntajan toision keskiulosotto on rungossa. Siitäköhän se johtuisi? 73 de JTS - - - On 31.10.2012 12:25, Pentti Stenman wrote: Muistelen, että esimerkiksi Trion rungossa oli jonkinlainen jännite, joka tuntui värinänä sormenpäissä. Triossahan oli tavallinen suojaeristämätön pistotulppa. PS - Original Message - From: Ijl i...@mbnet.fi Tilanne muuttuu vaaralliseksi jos huonetilojen asennukset ovat vanhojen standardien mukaisia eli kuivissa tiloissa olivat metallikuorisetkin laitteet kuten pöytävalaisimet yms. maadoittamattomia. Jos tämmöiseen laitteeseen tulee vika ja samassa tilassa on tuon jatkojohdon perässä rungoltaan maadoitettu laite niin huonossa tapauksessa laitteiden runkojen välillä on verkkojännite eli sähköiskun vaara. snip ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä
Saattoipa olla niinkin. Olen nähnyt näistä aika monta variaatiota eri laitteissa. 73,s IJL Minulla olevassa Trion skemassa on verkkomuuntajan ensiöpuolella konkka vain vaihe- ja nollajohtimen välillä, ei mitään runkoon. Itse laitteesta en ole tarkistanut... 73 de JTS - - - On 31.10.2012 12:45, Ijl wrote: Kyllä se johtuu siitä konkkakytkennästä verkkomuuntajan ensiöpuolella. Ei pitäisi Trioa tai vastaavia käyttää vaihtamatta verkkojohtoa maadoitettuun ja tarkistamatta verkkopuolen komponentit. Yksi mahdollisuus on käyttää suojaerotusmuuntajaa. Samantapaisia kytkentöjä on pilvin pimein japsi- ja jenkkilaitteissa 60-luvun loppuun asti. Saksalaiset ovat ymmärtäneet maadoituksen merkityksen jo 50-luvulla. 73,s IJL Kyllä se värisi. Trio 9R-59D:n verkkomuuntajan toision keskiulosotto on rungossa. Siitäköhän se johtuisi? 73 de JTS - - - On 31.10.2012 12:25, Pentti Stenman wrote: Muistelen, että esimerkiksi Trion rungossa oli jonkinlainen jännite, joka tuntui värinänä sormenpäissä. Triossahan oli tavallinen suojaeristämätön pistotulppa. PS - Original Message - From: Ijl i...@mbnet.fi Tilanne muuttuu vaaralliseksi jos huonetilojen asennukset ovat vanhojen standardien mukaisia eli kuivissa tiloissa olivat metallikuorisetkin laitteet kuten pöytävalaisimet yms. maadoittamattomia. Jos tämmöiseen laitteeseen tulee vika ja samassa tilassa on tuon jatkojohdon perässä rungoltaan maadoitettu laite niin huonossa tapauksessa laitteiden runkojen välillä on verkkojännite eli sähköiskun vaara. snip ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä
Triossa muistaakseni tämä vaihteli, joissain malleissa oli kyllä tavanomainen kondensaattoriviritys maihin. Teoriassa - jos kondensaattorit ovat täysin samanlaisia - verkon vaiheet ja jännitteet kumoavat toisensa. Mutta kun kondensaattorit eivät ole samanlaisia (10 % tarkkuus)! Jotain 1000-1500 volttiahan näiden piti kestää. Kun kondensaattorit olivat suhteellisen pieniä, jännitettä oli, mutta onneksi ei paljoakaan virtaa. Ensimmäisessä ASA-radioissani oli kondensaattori vain toisesta virtajohtimesta suoraan laitteen runkoon ja siinä piti olla sitten tarkkana, mitenpäin töpselin rasiaan laittoi. Itse olen aloittanut nämä radiohommat Ilpon tapaan asennushommissa (radio, TV, sähkö). Ennen vanhaan ei tarvinnut olla kovin laajaa koulutusta - asennusoikeudet annettiin yritykselle, ei ihmisille. Ja tositapaus: naapurissa vaihtoivat uuden sähkölieden vaiheen ja maadoituksen - ja uuden lieden onnellista omistajaa elvytettiin sitten teholla viikonpäivät ... Ennen vanhaan olikin kuuntelussa enemmän jännitystä kuin nykyisin - etenkin jos otti kiinni antennista ja lämpöpatterista samanaikaisesti. Nimim. kokemusta on. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ijl Lähetetty: 31. lokakuuta 2012 13:33 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä Saattoipa olla niinkin. Olen nähnyt näistä aika monta variaatiota eri laitteissa. 73,s IJL Minulla olevassa Trion skemassa on verkkomuuntajan ensiöpuolella konkka vain vaihe- ja nollajohtimen välillä, ei mitään runkoon. Itse laitteesta en ole tarkistanut... 73 de JTS - - - On 31.10.2012 12:45, Ijl wrote: Kyllä se johtuu siitä konkkakytkennästä verkkomuuntajan ensiöpuolella. Ei pitäisi Trioa tai vastaavia käyttää vaihtamatta verkkojohtoa maadoitettuun ja tarkistamatta verkkopuolen komponentit. Yksi mahdollisuus on käyttää suojaerotusmuuntajaa. Samantapaisia kytkentöjä on pilvin pimein japsi- ja jenkkilaitteissa 60-luvun loppuun asti. Saksalaiset ovat ymmärtäneet maadoituksen merkityksen jo 50-luvulla. 73,s IJL Kyllä se värisi. Trio 9R-59D:n verkkomuuntajan toision keskiulosotto on rungossa. Siitäköhän se johtuisi? 73 de JTS - - - On 31.10.2012 12:25, Pentti Stenman wrote: Muistelen, että esimerkiksi Trion rungossa oli jonkinlainen jännite, joka tuntui värinänä sormenpäissä. Triossahan oli tavallinen suojaeristämätön pistotulppa. PS - Original Message - From: Ijl i...@mbnet.fi Tilanne muuttuu vaaralliseksi jos huonetilojen asennukset ovat vanhojen standardien mukaisia eli kuivissa tiloissa olivat metallikuorisetkin laitteet kuten pöytävalaisimet yms. maadoittamattomia. Jos tämmöiseen laitteeseen tulee vika ja samassa tilassa on tuon jatkojohdon perässä rungoltaan maadoitettu laite niin huonossa tapauksessa laitteiden runkojen välillä on verkkojännite eli sähköiskun vaara. snip ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard
Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä
Tuollaista minäkin muistelen. Olin asentanut veneenankkuriin suomalaisen suojamaadoitetun verkkojohdon, mutta sähkö tuli suojamaadoittamattomasta pistorasiasta. Mittasin joskus jännitteeksi n. 115 V, jota etulevyn ja nuppien maalaus ei onneksi ihmeemmin laskenut käyttäjän kautta talon lattiaan. PS - Original Message - From: Ari Kilponen ari.kilpo...@pp.inet.fi To: dx@hard-core-dx.com Sent: Wednesday, October 31, 2012 3:16 PM Subject: Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä Samoin Collins R-390A:n kuoresta sai aikoinaan Trioakin epämukavampia tärskyjä. Mielellään laittoi ekaksi maadoituksen kuntoon ennen kuin tökkelin pistorasiaan. 73's, ARK Alkuperäinen viesti Lähettäjä: i...@mbnet.fi Päivämäärä: 31.10.2012 12:45 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-listadx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä Kyllä se johtuu siitä konkkakytkennästä verkkomuuntajan ensiöpuolella. Ei pitäisi Trioa tai vastaavia käyttää vaihtamatta verkkojohtoa maadoitettuun ja tarkistamatta verkkopuolen komponentit. Yksi mahdollisuus on käyttää suojaerotusmuuntajaa. Samantapaisia kytkentöjä on pilvin pimein japsi- ja jenkkilaitteissa 60-luvun loppuun asti. Saksalaiset ovat ymmärtäneet maadoituksen merkityksen jo 50-luvulla. 73,s IJL Kyllä se värisi. Trio 9R-59D:n verkkomuuntajan toision keskiulosotto on rungossa. Siitäköhän se johtuisi? 73 de JTS - - - On 31.10.2012 12:25, Pentti Stenman wrote: Muistelen, että esimerkiksi Trion rungossa oli jonkinlainen jännite, joka tuntui värinänä sormenpäissä. Triossahan oli tavallinen suojaeristämätön pistotulppa. PS - Original Message - From: Ijl i...@mbnet.fi Tilanne muuttuu vaaralliseksi jos huonetilojen asennukset ovat vanhojen standardien mukaisia eli kuivissa tiloissa olivat metallikuorisetkin laitteet kuten pöytävalaisimet yms. maadoittamattomia. Jos tämmöiseen laitteeseen tulee vika ja samassa tilassa on tuon jatkojohdon perässä rungoltaan maadoitettu laite niin huonossa tapauksessa laitteiden runkojen välillä on verkkojännite eli sähköiskun vaara. snip ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
