[electron.libre] Re: machine CNC

2006-08-31 Par sujet Silvain


  Je croyais que c'était en open source, freeware, domaine public et
tout et
  tout.
 

 il y en a aussi

 mais moins complets

 faut arréter de tout vouloir gratis, il y en  a pour des milliers
 d'heures de programmation et de mise au point


Je n'ai pas dit que je VOULAIS que ce soit gratis mais que je CROYAIS que
c'était gratis.

Tout le monde peut se tromper, non ?


Silvain



-- 
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http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/
le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL 
PROTECTED]:21 ou
http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/
la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED]
la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre
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[electron.libre] Re: Nouvelles de mes lipos..

2006-08-31 Par sujet Michel ROGER


 De : Guy Revel [EMAIL PROTECTED]
 Répondre à : electron.libre@ml.free.fr
 Date : Wed, 30 Aug 2006 22:56:23 +0200
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Nouvelles de mes lipos..
 
 At 22:24 30/08/2006, you wrote:
 Je profite de l'occasion pour demander un petit point sur les accus.
 Quels sont les vrais 20 C actuellement disponibles? J'ai des 15C Tanic 1250
 un peu limite en amperage et en capacite. Je souhaite les remplacer par des
 1500 mais en 20C (vrais)
 
 Salut, En dehors de certaines séries Kokam et Polyquest, je n'ai pas
 d'infos fiables et vérifiables sur les autres.
 
 Guy R. 
 

C'est pour cela qu'il serai intéressant que chaque colistier fasse part de
ses essais et mesures.

Pour cela, pour tout pack nouveau indiquer :
- La marque : par exemple Kokamax
- Le type d'accus : par exemple 3S1P 1200 mA
- Le nombre de C indiqué par le vendeur : par exemple 20 C
- Un groupe de mesures V - A - Tr/mn  effectué sur le modèle auquel il
est destiné en précisant le moteur et l'hélice.
Par exemple : 10,7 V - 12 A - 7200 tr/mn pour AXI 2212/36 avec une APC
10 X 4,7.

Bien entendu, ça ne donnera pas une idée de la fiabilité à long terme du
pack, mais ce serait tout de même une bonne indication sur sa qualité.

A+

MicRolax

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[electron.libre] Re: Nouvelles de mes lipos..

2006-08-31 Par sujet David EXCOFFIER

 Si quelqu'un à d'autres idées pour des 20C pas trop chers (- de 30
 Euros) et
 pas trop lourds (- de 70 gr)...

Juste pour info, pour mon blade j'utilise des 2S400 avec axi220454 et 
9*4.7.
J'ai deux pack un polyquest qui ne pose pas de pb et un hyperion qui 
au bout de 3 vols ne tient plus la decharge. Le vario coupe rapidement.
Je l'ai ouvert mis en decharge sous 3A (moins de 10C...) et le pack 
chauffe vite, la tension chutte mais reste quasi similaire entre les 
deux elements.
Suitre a un echange d'email avec Aircraft je vais le renvoyer pour 
analyse... Ce pack a 3 vols :(.

A+

David



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[electron.libre] Re: Nouvelles de mes lipos..

2006-08-31 Par sujet Guy Revel
At 09:13 31/08/2006, you wrote:
C'est pour cela qu'il serai intéressant que chaque colistier fasse part de
ses essais et mesures.

Pour cela, pour tout pack nouveau indiquer :
 - La marque : par exemple Kokamax
 - Le type d'accus : par exemple 3S1P 1200 mA
 - Le nombre de C indiqué par le vendeur : par exemple 20 C
 - Un groupe de mesures V - A - Tr/mn  effectué sur le modèle auquel il
est destiné en précisant le moteur et l'hélice.
 Par exemple : 10,7 V - 12 A - 7200 tr/mn pour AXI 2212/36 avec une APC
10 X 4,7.

Et un paramètre important: la température en décharge.

Guy R. 


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[electron.libre] Re: Nouvelles de mes lipos..

2006-08-31 Par sujet Michel ROGER


 De : Guy Revel [EMAIL PROTECTED]
 Objet : [electron.libre] Re: Nouvelles de mes lipos..
 
 Salut Michel,
 
 Pourrais-tu fournir des infos en nombre de cycles, intensités
 moyennes pompées et intensités en pointe ?

Hélas, je n'ai jamais eu le courage de tenir une compta précise du nombre de
charges/décharges de mes packs. Je commence souvent un beau tableau que
j'abandonne en cours de route.

Pour l'intensité moyenne pompée je ne sais pas trop mais mes vols duraient
environ 10 mn

Intensité Max : 13,5 A en statique avec un AXI 2212/26 et une APC 10 X 3,8
(sur un MiniPitt's)

Mes contrôleurs (tous des MGM comme tu le sais !) sont réglés sur 3,10 V en
tension résiduelle (réglage par défaut) et je n'insiste jamais dès que je
sens la baisse de régime.


 Je ne pense pas que tes Kokam récentes fassent partie d'une mauvaise
 série, Kokam a justement la réputation d'être le plus stable dans sa
 fabrication.

Pourtant, un pack de 2S 740 mA acheté à la même date a lui aussi pris le
chemin de la poubelle après quelques mois. Mais Kokam n'est peut-être pas en
cause il se peut que les packs aient été massacrés au soudage : c'était
parmi les premiers que TopModel vendait avec la prise d'équilibrage.
Depuis, je n'en ai plus acheté ! Chat échaudé craint l'eau froide...

J'en ai parlé à TopModel. Réponse : Nous n'avons jamais eu de réclamation
sur la qualité de nos packs...

A+

MicRolax


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[electron.libre] Re: machine CNC

2006-08-31 Par sujet Sylvain MATHON

Reste ZEN I ,

Il existe malgré tout un certain nombre de softs freewares pour le fraisage
sous windows et sous linux mais comme le dit JFP, ils sont souvent moins
complets ...

Y

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Silvain
Envoyé : jeudi 31 août 2006 08:07
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: machine CNC



  Je croyais que c'était en open source, freeware, domaine public et
tout et
  tout.
 

 il y en a aussi

 mais moins complets

 faut arréter de tout vouloir gratis, il y en  a pour des milliers 
 d'heures de programmation et de mise au point


Je n'ai pas dit que je VOULAIS que ce soit gratis mais que je CROYAIS que
c'était gratis.

Tout le monde peut se tromper, non ?


Silvain



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[electron.libre] Re: Nouvelles de mes lipos..

2006-08-31 Par sujet Michel ROGER


 De : David EXCOFFIER [EMAIL PROTECTED]
 Objet : [electron.libre] Re: Nouvelles de mes lipos..
 
 
 Si quelqu'un à d'autres idées pour des 20C pas trop chers (- de 30
 Euros) et
 pas trop lourds (- de 70 gr)...
 
 Juste pour info, pour mon blade j'utilise des 2S400 avec axi220454 et
 9*4.7.
 J'ai deux pack un polyquest qui ne pose pas de pb et un hyperion qui
 au bout de 3 vols ne tient plus la decharge. Le vario coupe rapidement.
 Je l'ai ouvert mis en decharge sous 3A (moins de 10C...) et le pack
 chauffe vite, la tension chutte mais reste quasi similaire entre les
 deux elements.
 Suitre a un echange d'email avec Aircraft je vais le renvoyer pour
 analyse... Ce pack a 3 vols :(.
 
 A+
 
 David

Ah! Pas bon signe !

Mais enfin, AirCraft assume et remplace, c'est pas comme certains... !

Pourrais-tu nous tenir au courant par la suite avec ton pack Hypérion de
remplacement. Après tout, c'est peut-etre un raté...

A+

MicRolax

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[electron.libre] Re: Nouvelles de mes lipos..

2006-08-31 Par sujet David EXCOFFIER

 Ah! Pas bon signe !

Non, j'avais pense au debut a un probleme ave un element mais ce n'est 
pas le cas.

 Mais enfin, AirCraft assume et remplace, c'est pas comme certains...
 !

Sans compter que j'ai du ouvrir le pack car il n'y a pas de prise 
d'equilibrage sur les 400 (que ce soit polyquest ou Hyperion 
d'ailleur).
Les deux packs sont des 20C l'axi tire moins de 7A a fond, et je suis 
rarement a fond car la doc de l'axi preconise de ne pas depasser les 
6A.

 Pourrais-tu nous tenir au courant par la suite avec ton pack
 Hypérion de
 remplacement. Après tout, c'est peut-etre un raté...

Oui, pas de pb... 

A+

David



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[electron.libre] Re: Nouvelles de mes lipos..

2006-08-31 Par sujet Michel ROGER


 De : Guy Revel [EMAIL PROTECTED]
 Objet : [electron.libre] Re: Nouvelles de mes lipos..
 
 At 09:13 31/08/2006, you wrote:
 C'est pour cela qu'il serai intéressant que chaque colistier fasse part de
 ses essais et mesures.
 
 Pour cela, pour tout pack nouveau indiquer :
 - La marque : par exemple Kokamax
 - Le type d'accus : par exemple 3S1P 1200 mA
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 Par exemple : 10,7 V - 12 A - 7200 tr/mn pour AXI 2212/36 avec une APC
 10 X 4,7.
 
 Et un paramètre important: la température en décharge.
 
 Guy R. 

Plus difficile à mesurer car... il faut tirer assez longtemps pour que ça
chauffe.

Les packs Kokam que j'utilise étaient toujours à peine tièdes en fin de vol,
car bien aérés en plein vent de l'hélice.

Par contre, dans le Rafale, en fin de vol les PolyQuest sont brûlants...

A+

MicRolax

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[electron.libre] test

2006-08-31 Par sujet stephane . hayez



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confidentiels. Ils s'adressent exclusivement à la personne destinataire.
Si cet envoi ne vous est pas destiné, ou si vous l'avez reçu par erreur,
et afin de ne pas violer le secret des correspondances, vous ne devez pas
le transmettre à d'autres personnes ni le reproduire. Merci de le renvoyer
à l'émetteur et de le détruire.

Attention : L'Organisme de l'émetteur du message ne pourra être tenu 
responsable de l'altération
du présent courriel. Il appartient au destinataire de vérifier que les
messages et pièces jointes reçus ne contiennent pas de virus.
Les opinions contenues dans ce courriel et ses éventuelles pièces
jointes sont celles de l'émetteur. Elles ne reflètent pas la position de 
l'Organisme
sauf s'il en est disposé autrement dans le présent courriel.
**

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[electron.libre] Re: test

2006-08-31 Par sujet David du Mans

ca marche, ca doit etre le soleil ecrasant qui a couché tout le monde!!

;o))

@+ David
  - Original Message - 
  From: [EMAIL PROTECTED] 
  To: electron.libre@ml.free.fr 
  Sent: Thursday, August 31, 2006 3:46 PM
  Subject: [electron.libre] test





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[electron.libre] Re: test

2006-08-31 Par sujet Seyssens Emmanuel


Me disais bien aussi...  Doivent tous bosser sur un projet hautement 
prioritaire... :-)

Manu le belch

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de David du Mans
Envoyé : jeudi 31 août 2006 15:54
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: test


ca marche, ca doit etre le soleil ecrasant qui a couché tout le monde!!

;o))

@+ David
  - Original Message - 
  From: [EMAIL PROTECTED] 
  To: electron.libre@ml.free.fr 
  Sent: Thursday, August 31, 2006 3:46 PM
  Subject: [electron.libre] test





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[electron.libre] Re: test

2006-08-31 Par sujet David du Mans

c'est pas drole d'ailleurs, on s'ennuie nous pendant ce temps la au taf, on a 
rien d'interessant a lire!!

va falloir se remettre a bosser si ca continu.. pour s'occuper !!
  - Original Message - 
  From: Seyssens Emmanuel 
  To: electron.libre@ml.free.fr 
  Sent: Thursday, August 31, 2006 4:04 PM
  Subject: [electron.libre] Re: test




  Me disais bien aussi...  Doivent tous bosser sur un projet hautement 
prioritaire... :-)

  Manu le belch

  -Message d'origine-
  De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de David du Mans
  Envoyé : jeudi 31 août 2006 15:54
  À : electron.libre@ml.free.fr
  Objet : [electron.libre] Re: test


  ca marche, ca doit etre le soleil ecrasant qui a couché tout le monde!!

  ;o))

  @+ David
- Original Message - 
From: [EMAIL PROTECTED] 
To: electron.libre@ml.free.fr 
Sent: Thursday, August 31, 2006 3:46 PM
Subject: [electron.libre] test





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Attention : L'Organisme de l'émetteur du message ne pourra être tenu 
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[electron.libre] Re: test

2006-08-31 Par sujet David EXCOFFIER


 c'est pas drole d'ailleurs, on s'ennuie nous pendant ce temps la au
 taf, on a rien d'interessant a lire!!

Tien, J'ai crashe ma funjet entre 12 et 14h lors du deuxieme vol
Lance, ca vole pas trop mal, plutot bien meme, ca aoonge a 
l'attero et manque de debatement a la prof.

Je pose, fin du premier vol, modifie la prog de la mc12 pour rajouter 
du debattement, relance (ca se lance tout seul...), petit virage, 
merde les arbres, les arbres
MayDay, MayDay, coupure des gaz, manche de prof a fond (histoire de 
tomber comme une feuille) et boom... au lieu de tomber elle est partie 
une sorte de tonneau...

Retour case depart, verif radio et M~~~DE, reglage profondeur up 
plus 150% down plus 130%, comme il s'agit d'un mixage delta j'avais du 
coup pas le meme debattement des deux cotes

Bilan, ce soir cuisson de l'elapor pour lui redonner sa forme (aspect 
fraise en plus).

A+

David



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[electron.libre] Re: Radio Spektrum DX6 2,4ghz

2006-08-31 Par sujet JG Trémont

Bonsoir,

- Original Message - 
From: franck
 sinon pour la manip de changer les manches de droit pour la compatibilité 
 avec le mode FR ne pas oublier d'intervertire les 2 fils exterieur des 
 potar sinon la programmation est tous inverssé. Dans le MRA il donner les 
 fils interieur c'est une ERREUR.

Les plaquettes epoxy des potentiometres sont cablees avec 4 fils dont un 
jaune. Si quelqu'un a la revue sous la main MRA de juin, peut-il me dire 
quels fils inverser?
Apres avoir inverse les plaquettes j'ai (de l'interieur du boitier vers 
l'exterieur:
blanc et a droiteblanc
blancblanc
blancblanc
jaunejaune
Merci pour votre aide
JiGe



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[electron.libre] Presentation

2006-08-31 Par sujet Christophe PREMEL

Ce cher Seyssens Emmanuel [EMAIL PROTECTED] tapotait (wrote) :

Bonjour,

 Me disais bien aussi...  Doivent tous bosser sur un projet
 hautement prioritaire... :-)

MODE TROLL ON
Nous ne sommes pas tous fonctionna
/MODE TROLL OFF

PS : Après cette petit blague je vais me présenter (je ne
souhaite pas relancer le débat, c'est juste une plaisanterie
de très mauvais goût sachant que cela touche 1/3 de la
population active ;-))


Cela fait trois jours que je suis enregistré sur cette mailing-list.
Trois jours qui m'ont permis de mesurer l'ambiance et le type de
discussion en général.
Je fais donc une petite présentation. Je suis modéliste depuis
quelques années (10 environs), mais mauvais modéliste en ce sens
que je le pratique une fois par an (il est parfois difficile de
survivre professionnellement dans le privé sans travailler de
nombreuses heures), en montagne (planeur de pente) car la montagne
est belle ;)
Je ne suis donc pas aguérri aux pratiques...

Comme la pente sur laquelle je vole est très petite (~50m²
d'atterissage) avec beaucoup de cailloux et autres
arbres/buissons épineux et que, le plateau de 50m² dispose
d'un coté, la pente, de l'autre une via feratta qui monte
sec et des deux autres cotés une pente mais coté rabattant,
j'ai décidé d'acheter un easyglider. 
Il a l'avantage d'être robuste et motorisé. Seulement au trou,
lorsque l'on prend les rabattants, il n'est plus possible de
remonter avec ce petit moteur...

Il semble que cela soit un speed 400 réducté. Pouvez-vous me dire
la correspondance entre ce petit moteur et l'équivalent en brushless ?
Existe t-il un tableau comparatif ? Et est-ce que c'est identique
et normalisé en terme d'entraxe et d'encombrement ?

Si de telles informations existent sur le Net, merci de m'indiquer le
lien.

PS2 : Je connais cette liste par l'excellent site de monsieur legallou.
PS3 : Promis, si autres messages de ma part il y a, ils seront plus
courts ;-)

Merci et à bientôt,
Christophe.

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[electron.libre] Re: Presentation

2006-08-31 Par sujet Francois

Salut,

Tu as ça :

j'ai mis :
http://www.topmodel.fr/product_detail.php?id=11494sid=da53dcc2409da6135946e84c39b0a0ecret=listf_text=feigaotrademarks=0sid=da53dcc2409da6135946e84c39b0a0ecmanufact=price_from=price_to=stock=special=0new=0special_new=hot=0f_top=-1f_cat=0pos=1rows=20special=0new=0special_new=hot=0

moteur feigao B20 15L  46 ? qui se monte sur le reducteur d'origine avec la
même hélice et 8 elements GP 1100.
C'est du tonnerre
alain

Et encore ça :

Pour ceux qui possèdent un Easyglider et qui désire changer moteur et
variateur sans se ruiner (45? le tout), voilà une solution (vu dans
http://forum.modelisme.com/viewtopic.php?id=54140
http://forum.modelisme.com/viewtopic.php?id=54140p=1 p=1). Le
variateur possède BEC et frein et compatible 2S/3S.

Faire une recherche sur ebay avec les termes suivants: tower pro 30A et
tu vas tomber sur ce pack moteur-variateur.

On peut même utiliser le pignon du moteur acheté à conditions de gratter
un peu le bossage qui supporte l'axe moteur pour gagner quelques 1/10mm
d'entraxe car le pignon est un peu plus gros que l'original.

J'ai cette motorisation depuis un an, tout à fait satisfait.

Et puis encore ça :

http://pierre.rondel.free.fr/ chercher l'essai de l'Easy-glider.


Voili, voilou ...

@+
François

- Original Message - 
From: Christophe PREMEL [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Thursday, August 31, 2006 5:56 PM
Subject: [electron.libre] Presentation



 Ce cher Seyssens Emmanuel [EMAIL PROTECTED] tapotait (wrote) :

 Bonjour,

  Me disais bien aussi...  Doivent tous bosser sur un projet
  hautement prioritaire... :-)

 MODE TROLL ON
 Nous ne sommes pas tous fonctionna
 /MODE TROLL OFF

 PS : Après cette petit blague je vais me présenter (je ne
 souhaite pas relancer le débat, c'est juste une plaisanterie
 de très mauvais goût sachant que cela touche 1/3 de la
 population active ;-))


 Cela fait trois jours que je suis enregistré sur cette mailing-list.
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 est belle ;)
 Je ne suis donc pas aguérri aux pratiques...

 Comme la pente sur laquelle je vole est très petite (~50m²
 d'atterissage) avec beaucoup de cailloux et autres
 arbres/buissons épineux et que, le plateau de 50m² dispose
 d'un coté, la pente, de l'autre une via feratta qui monte
 sec et des deux autres cotés une pente mais coté rabattant,
 j'ai décidé d'acheter un easyglider.
 Il a l'avantage d'être robuste et motorisé. Seulement au trou,
 lorsque l'on prend les rabattants, il n'est plus possible de
 remonter avec ce petit moteur...

 Il semble que cela soit un speed 400 réducté. Pouvez-vous me dire
 la correspondance entre ce petit moteur et l'équivalent en brushless ?
 Existe t-il un tableau comparatif ? Et est-ce que c'est identique
 et normalisé en terme d'entraxe et d'encombrement ?

 Si de telles informations existent sur le Net, merci de m'indiquer le
 lien.

 PS2 : Je connais cette liste par l'excellent site de monsieur legallou.
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 Merci et à bientôt,
 Christophe.

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[electron.libre] RE : Presentation

2006-08-31 Par sujet olivier gomez
Salut,
   
  Soit le bienvenue...
   
  Olviier

Christophe PREMEL [EMAIL PROTECTED] a écrit :
  
Ce cher Seyssens Emmanuel tapotait (wrote) :

Bonjour,

 Me disais bien aussi... Doivent tous bosser sur un projet
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PS : Après cette petit blague je vais me présenter (je ne
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Merci et à bientôt,
Christophe.

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[electron.libre] Toujours des turbines

2006-08-31 Par sujet Bertrand Le Cun

Bonjour,

Pour les turbineurs et les epris de vitesse :
http://www.electrifly.com/ductedfans/gpma1865.html

Ca va vite mais personnellement, je le trouve assez laid.

Bertrand-

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[electron.libre] Metrix, encore

2006-08-31 Par sujet Guy Revel
Salut,

La suite de l'essai du Metrix est prévue samedi matin. Si certains 
(en particulier bien entendu ceux qui ont des Metrix à monter) 
veulent participer, ils seront les bienvenus.
Après avoir un peu galéré pour comprendre l'emploi de quelques pièces 
(Valenta m'ayant juste dit au téléphone, à la suite de ma demande 
d'explications, que c'était pour la verrière ), je suis assez 
satisfait du résultat, la verrière tient parfaitement, impossible 
même en le voulant de larguer quoi que ce soit (je ne vise personne, 
bien entendu, MicRolax m'ayant fait promettre de ne plus en reparler 
;-)...) et rien n'apparaît à l''extérieur.

Restera le cône d'hélice mais, comme dit précédemment, j'attendrai le 
salon de Prague pour faire une petite provision de cônes en alu 
tourné du bon diamètre.

J'oubliais: je vais commander prochainement (enfin, le mois prochain) 
un autre Metrix que je souhaite un peu modifier pour un usage 
différent, ce sera éventuellement l'occasion de refaire une commande 
groupée. En attrendant, je m'attaque au roman-photo sur le montage du 
Metrix dès que - samedi j'espère - j'aurai quelques photos de l'animal entier.

Guy R.


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[electron.libre] Re: Presentation

2006-08-31 Par sujet Guy Revel
Bonjour et bienvenue,

Sache qu'il existe sur cette liste un partenaire important, c'est la 
liste el.bar du coin servant à tout ce qui serait hors sujet ici.
Par exemple, si je veux répondre ton PS, c'est au bar du coin que je 
le ferai où tout est autorisé à condition de ne pas y parler 
d'électrique et, bien entendu, à condition de le faire dans la bonne 
humeur et sans que les piques ne soient autre chose que des 
plaisanteries à ne pas prendre au sérieux. Cette liste annexe permet 
en outre d'envoyer des pièces jointes, par exemple des photos de nos 
réalisations ou de bien d'autres choses.

PS : Après cette petit blague je vais me présenter (je ne
souhaite pas relancer le débat, c'est juste une plaisanterie
de très mauvais goût sachant que cela touche 1/3 de la
population active ;-))

Guy R.

At 17:56 31/08/2006, you wrote:
Bonjour,

  Me disais bien aussi...  Doivent tous bosser sur un projet
  hautement prioritaire... :-)

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[electron.libre] Re: Toujours des turbines

2006-08-31 Par sujet Silvain


 Ca va vite mais personnellement, je le trouve assez laid.


Laid ? Bof, pas tant que ça.
On va dire laid demi-écrémé ;-)

Et puis, après tout, si c'est du laid longue conservation...



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[electron.libre] Re: Toujours des turbines

2006-08-31 Par sujet Gilles Muller (cnc)

Silvain wrote:
 Ca va vite mais personnellement, je le trouve assez laid.
 
 
 Laid ? Bof, pas tant que ça.
 On va dire laid demi-écrémé ;-)
 
 Et puis, après tout, si c'est du laid longue conservation...

C'est de l'EPP, donc on peut toujours faire bouillir pour prolonger la 
conservation...

-- 
Gilles Muller

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[electron.libre] Re: Metrix, encore

2006-08-31 Par sujet Guy Revel
At 19:09 31/08/2006, you wrote:
Pourrais tu nous redonner l'adresse site ? Il y a peu tu as parlé d'un
Salto de 1m50 pas trop cher... Ca pourrait me tenter pour noël ;-)

Bonsoir,
Si c'est du site Valenta que tu parles, c'est ici:
www.valentamodel.cz
Le Salto tout plastique de 1,50 m est l'un des grands classiques de la marque.

Si c'est de l'adresse des essais du Metrix, Ky se fera un plaisir de 
remettre les infos en pièces jointes au bar du coin ce soir.

Guy R. 


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[electron.libre] Re: RE : Presentation

2006-08-31 Par sujet Guy Revel
At 18:20 31/08/2006, you wrote:
Comme la pente sur laquelle je vole est très petite (~50m²
d'atterissage) avec beaucoup de cailloux et autres
arbres/buissons épineux et que, le plateau de 50m² dispose
d'un coté, la pente, de l'autre une via feratta qui monte
sec et des deux autres cotés une pente mais coté rabattant,
j'ai décidé d'acheter un easyglider.
Il a l'avantage d'être robuste et motorisé. Seulement au trou,
lorsque l'on prend les rabattants, il n'est plus possible de
remonter avec ce petit moteur...

Voilà qui sent à la fois les Alpes et la Provence... ;-)

Guy R. 


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[electron.libre] Re: Metrix, encore

2006-08-31 Par sujet Ky-nam Tran



 J'oubliais: je vais commander prochainement (enfin, le mois prochain)
 un autre Metrix que je souhaite un peu modifier pour un usage
 différent,


Des fuites sur le  l'usage different ou c'est secret ? :-)

-- 
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[electron.libre] Re: Metrix, encore

2006-08-31 Par sujet Guy Revel
At 21:00 31/08/2006, you wrote:
  J'oubliais: je vais commander prochainement (enfin, le mois prochain)
  un autre Metrix que je souhaite un peu modifier pour un usage
  différent,

Des fuites sur le  l'usage different ou c'est secret ? :-)

Non, pas vraiment. Je compte demander à Valenta de me faire un Metrix 
spécial un peu plus grand (1,50 m) avec un bras de levier 
légèrement allongé pour faire plus de thermique ou de pente par petit 
temps tout en étant moins acrobatique.Ca ne devrait pas ajouter 50 
grammes au poids total, donc montée verticale possible avec le Mega 
16/15/7 avec une bonne vitesse, c'est utile en pente.

Guy R. 


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[electron.libre] RE : Re : Re: Comment mes u rer le p as et le profile d'une héli ce?

2006-08-31 Par sujet Patrick Durieux

Petite compil du soir :
http://electrofly.free.fr/articles.php?lng=frpg=388

Pour notre nouvel ami, j'en ai une en stock pour les motorisations de
l'easyglider, mais il y a oplus de boulot dessus ...

Pat_2b


 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED] 
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de phil ricordel
 Envoyé : mercredi 23 août 2006 18:32
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re : Re: Comment mes u rer le pas et 
 le profile d'une héli ce?
 
 
 Pour tous ceux qui adore se casser la tête sur ce sujet, le 
 site qui va bien ci-dessous : 
 
 http://www.mh-aerotools.de/airfoils/propuls1.htm
 
 En anglais of course  ;-) 
 
 Phil. 
 
 - Message d'origine 
 De : Guy Revel [EMAIL PROTECTED]
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Envoyé le : Mercredi, 23 Août 2006, 6h20mn 31s
 Objet : [electron.libre] Re: Comment mes u rer le pas et le  
 profile  d'une  hélice?
 
 At 17:59 23/08/2006, you wrote:
 Je ne t'ai pas répondu sur le problème des profils, car je 
 pense ne 
 pas avoir les compétences pour le faire.
 D'autres sur la liste sont mieux placés pour te répondre. Guy ?
 
 Salut,
 
 C'est exactement comme pour une aile: profil mince et creux pour une 
 hélice tournant lentement (par exemple les GWS ou les APC-E), profil 
 moins porteur et plus épais pour des régimes plus élevés. Le Clark Y 
 (le vrai) est souvent employé. Pour l'épaisseur il faut aussi tenir 
 compte de la résistance à la force centrifuge. Quant à la forme des 
 pales, c'est plus complexe et je ne suis pas suffisamment rompu à ce 
 genre de mathématiques pour l'expliquer ni même le comprendre 
 correctement.
 
 Guy R. 
 
 
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Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.1.405 / Virus Database: 268.11.7/434 - Release Date:
30/08/2006
 

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[electron.libre] Souvenir JLB

2006-08-31 Par sujet Patrick Durieux

Quelques photos et réactions mises en lignes 
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Patrick Durieux

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[electron.libre] Re: rafale V2

2006-08-31 Par sujet [EMAIL PROTECTED]

si je peux me permettre:

surface de référence = surface du disque utile de la turbine, soit diam 
interne de la turbine moin le diametre occupé par le moteur.

Dans tous les cas, la surface d'entrée (somme des 2 entrées si il y en a 2) 
doit être comprise en 0,95% du diam intérieur de la turbine pour un jet 
orienté vitesse (sinon surpression en amont du rotor) et 105% de la surface 
utile pour un jet volant lentement.

Si on veut un jet avec bonne accélération, poussée verticale, la surface de 
sortie doit être légérement sup à la surface utile (le disque). Au max 105% 
à nouveau. Là, décollages courts du sol, belles montées, mais le zinc va 
rapidement bourrer...
Pour un jet rapide, la surface de sortie doit être plus petite que le 
surface utile, jusqu'à 70% est possible, mais là c'est lancé à la catapulte, 
et vol basé principalement sur la vitesse et l'inertie (peu de poussée 
verticale)
Dans les 2 cas, si la tuyère est longue, il faudra garder le diam de la 
turbine le plus longtemps possible, et ramener le retrecissement le plus à 
l'arriere possible



En fin, le rayon de l'intake ring (idéalement un clark Y extrados à 
l'intérieur )doit faire 6% au moins du diam de turbine, et les tuyères amont 
et aval ne doivent pas avoir de rétrecissement sup à 4° au maximum


- Original Message - 
From: Christophe Lauverjat [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Wednesday, August 30, 2006 10:59 AM
Subject: [electron.libre] Re: rafale V2


 Gilles Muller (cnc) a écrit:

J'ai trouve des gobelets comme indique par JFP, je fais au moins faire
une mesure statique de poussee.



 Sinon il y a peut être la possibilité de réaliser de manière provisoire
 des cônes en papier calque pour une réduction plus progressive de la
 section.

 @ +

 Christophe

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 (='.'=) Ceci est un petit lapin. Copiez/collez-le dans
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[electron.libre] Re: rafale V2

2006-08-31 Par sujet Gilles Muller (cnc)

Merci Albert pour ces rappels precieux...

j'ai fait un test de poussee avec une balance. C'est pas hyper precis, 
mais la turbine developpe environ 350g de poussee statique avec une 
sortie de 50mm sous 15A. Avec une sortie de 40-45mm (methode du calque 
dur), j'ai mesure 300g.

Gilles

[EMAIL PROTECTED] wrote:
 si je peux me permettre:
 
 surface de référence = surface du disque utile de la turbine, soit diam 
 interne de la turbine moin le diametre occupé par le moteur.
 
 Dans tous les cas, la surface d'entrée (somme des 2 entrées si il y en a 2) 
 doit être comprise en 0,95% du diam intérieur de la turbine pour un jet 
 orienté vitesse (sinon surpression en amont du rotor) et 105% de la surface 
 utile pour un jet volant lentement.
 
 Si on veut un jet avec bonne accélération, poussée verticale, la surface de 
 sortie doit être légérement sup à la surface utile (le disque). Au max 105% 
 à nouveau. Là, décollages courts du sol, belles montées, mais le zinc va 
 rapidement bourrer...
 Pour un jet rapide, la surface de sortie doit être plus petite que le 
 surface utile, jusqu'à 70% est possible, mais là c'est lancé à la catapulte, 
 et vol basé principalement sur la vitesse et l'inertie (peu de poussée 
 verticale)
 Dans les 2 cas, si la tuyère est longue, il faudra garder le diam de la 
 turbine le plus longtemps possible, et ramener le retrecissement le plus à 
 l'arriere possible
 
 
 
 En fin, le rayon de l'intake ring (idéalement un clark Y extrados à 
 l'intérieur )doit faire 6% au moins du diam de turbine, et les tuyères amont 
 et aval ne doivent pas avoir de rétrecissement sup à 4° au maximum
 
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Gilles Muller

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[electron.libre] Re: Nouvelles de mes lipos..

2006-08-31 Par sujet [EMAIL PROTECTED]

sans hésiter les X-cell, par exemple chez: 
http://www.modellbau-bichler.com/lipoly-xcell-c-74_75_511.html?osCsid=a9b053ade58245924aba6ed7334c983c

Encensés par les spécialistes electro allemands ! 
http://www.elektromodellflug.de/akku-test/xcell.htm
J'ai 2 packs de 3S 1200 mAH (20 Créels), je leur tire 15 amp, et à apeine 
tièdes au bout de 8 minutes à fond.
- Original Message - 
From: Michel ROGER [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Wednesday, August 30, 2006 8:31 PM
Subject: [electron.libre] Nouvelles de mes lipos..




 Kokam : 3S1P - 740 mA

 Utilisation : sur TooCool , Zoom-Zoom et Mini Pitts : moteur AXI 2212/26 
 et
 34. Toujours chargés sur Shultze 330D.

 Sur 6 accus :

- 2 achetés en Novembre 2004 sont morts depuis 1 mois (autonomie 
 réduite
 à moins de 2 mn - l'autonomie à leur début de vie était de 10 mn)

- 1 acheté en Décembre 2004 est moribond (autonomie réduite à moins de 
 4
 mn)

- 1 acheté en Décembre 2004 est encore vaillant mais donne des signes
 fatigue (moins de pêche)

- 2 acheté en Juin 2005 sont MORTS EN MOINS DE 2 MOIS !!! alors qu'ils
 étaient utilisés dans les mêmes conditions que les autres. Paradoxalement,
 ce sont les seuls qui avaient des prises d'équilibrage et que j'ai donc pu
 équilibrer !!! Comme quoi, il y a de mauvaises séries...

 Tous ces accus ont été achetés chez TopModel.

 Pour les 4 premiers, je trouve qu'ils ont finalement bien rempli leurs
 contrat. N'oubliez pas que je vole souvent, en outdoor et en indoor et que
 je les recharge parfois 2 fois pas jour :  ils ont tout de même usé 1
 TooCool et bien fatigué un Zoom-Zoom.

 1 seul a gonflé (l'un de ceux achetés en Juin 2005). Les autre ne 
 présentent
 aucune anomalie et se chargent toujours normalement. Ceux qui sont morts 
 ne
 se déchargent plus que très peu, c'est tout.

 ETEC : 3S2P 1200 mA (donc 2400 mA)

 Il sont toujours montés par paires et n'ont jamais été séparés ni
 équilibrés.

 Les plus anciens sont de Juin 2003, les autres d'Août 2003.

 Utilisés sur :  planeur - Rafale JetMan - Tilt - Mini-Baron.
 Moteurs Mega 16/25/6 - Moteur Mega 16/15/4 et 5 - Moteur Flyware 
 350/10/28,5
 :

 Ils sont nettement moins pêchus que les Kokam 740 mA, mais sont toujours 
 OK.
 Pour être juste, ils ont beaucoup moins servi que les Kokam, ce qui 
 explique
 sans doute leur plus grande longévité.

 XPower : 3S1P 3200 mA sur le RIo et le Basic-E
 PolyQuest : 4S2P 2600 (soit 5200 mA) sur le Magister-remorqueur.

 Ces derniers accus sont bien trop jeunes (Juin 2006 et Novembre 2005) pour
 qu'on puisse se faire une idée. A revoir dans 1 an... ou 2 !


 Voila.
 Je dois donc renouveler mon cheptel en 3S 700/800 mA.

 J'abandonne les Kokam, trop chers et au suivi de fabrication aléatoire.

 Je vais comparer les Xpower Gold Série 730 mA et les Hyperions LVX 800 mA
 pour savoir lesquels choisir.
 Si quelqu'un a déjà fait cette comparaison, ça m'arrangerait.

 Si quelqu'un à d'autres idées pour des 20C pas trop chers (- de 30 Euros) 
 et
 pas trop lourds (- de 70 gr)...

 A+

 MicRolax








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[electron.libre] Re: rafale V2

2006-08-31 Par sujet [EMAIL PROTECTED]

logique: tu diminues la surface de sortie, donc poussée diminut mais vitesse 
augmente. Conservation du débit, quoi...
Je t'envoies u n truc en allemand sur CNC, car possibilité de passer des 
pîèces jointes...
- Original Message - 
From: Gilles Muller (cnc) [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Thursday, August 31, 2006 11:12 PM
Subject: [electron.libre] Re: rafale V2



 Merci Albert pour ces rappels precieux...

 j'ai fait un test de poussee avec une balance. C'est pas hyper precis,
 mais la turbine developpe environ 350g de poussee statique avec une
 sortie de 50mm sous 15A. Avec une sortie de 40-45mm (methode du calque
 dur), j'ai mesure 300g.

 Gilles

 [EMAIL PROTECTED] wrote:
 si je peux me permettre:

 surface de référence = surface du disque utile de la turbine, soit diam
 interne de la turbine moin le diametre occupé par le moteur.

 Dans tous les cas, la surface d'entrée (somme des 2 entrées si il y en a 
 2)
 doit être comprise en 0,95% du diam intérieur de la turbine pour un jet
 orienté vitesse (sinon surpression en amont du rotor) et 105% de la 
 surface
 utile pour un jet volant lentement.

 Si on veut un jet avec bonne accélération, poussée verticale, la surface 
 de
 sortie doit être légérement sup à la surface utile (le disque). Au max 
 105%
 à nouveau. Là, décollages courts du sol, belles montées, mais le zinc va
 rapidement bourrer...
 Pour un jet rapide, la surface de sortie doit être plus petite que le
 surface utile, jusqu'à 70% est possible, mais là c'est lancé à la 
 catapulte,
 et vol basé principalement sur la vitesse et l'inertie (peu de poussée
 verticale)
 Dans les 2 cas, si la tuyère est longue, il faudra garder le diam de la
 turbine le plus longtemps possible, et ramener le retrecissement le plus 
 à
 l'arriere possible



 En fin, le rayon de l'intake ring (idéalement un clark Y extrados à
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 amont
 et aval ne doivent pas avoir de rétrecissement sup à 4° au maximum

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[electron.libre] Re: rafale V2

2006-08-31 Par sujet Gilles Muller (cnc)

[EMAIL PROTECTED] wrote:
 logique: tu diminues la surface de sortie, donc poussée diminut mais vitesse 
 augmente. Conservation du débit, quoi...
 Je t'envoies u n truc en allemand sur CNC, car possibilité de passer des 
 pîèces jointes...

moi et l'allemand... ca fait plusieurs

Gilles
 


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[electron.libre] Re: rafale V2

2006-08-31 Par sujet Guy Revel
At 23:16 31/08/2006, you wrote:
logique: tu diminues la surface de sortie, donc poussée diminut mais vitesse
augmente. Conservation du débit, quoi...
Je t'envoies u n truc en allemand sur CNC, car possibilité de passer des
pîèces jointes...

Et le bar du coin, alors ??

Guy R. 


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[electron.libre] Re: rafale V2

2006-08-31 Par sujet [EMAIL PROTECTED]

suis aux AAA depuis peu ;-))

bonne nuit !
- Original Message - 
From: Guy Revel [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Thursday, August 31, 2006 11:23 PM
Subject: [electron.libre] Re: rafale V2


 At 23:16 31/08/2006, you wrote:
logique: tu diminues la surface de sortie, donc poussée diminut mais 
vitesse
augmente. Conservation du débit, quoi...
Je t'envoies u n truc en allemand sur CNC, car possibilité de passer des
pîèces jointes...

 Et le bar du coin, alors ??

 Guy R.


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[electron.libre] Re: rafale V2

2006-08-31 Par sujet Guy Revel
At 23:27 31/08/2006, you wrote:
suis aux AAA depuis peu ;-))
bonne nuit !

Aéromodélistes aux Abonnés Absents ? ;-)
Amateurs d'Andouilles Authentiques ? ;-)

Guy R. 


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[electron.libre] RE : Re: rafale V2

2006-08-31 Par sujet Patrick Durieux

J'ai ajouté au site EL : 
http://electrofly.free.fr/articles.php?lng=frpg=233

Pat_2b, archiviste

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED] 
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de 
 [EMAIL PROTECTED]
 Envoyé : jeudi 31 août 2006 23:00
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: rafale V2
 
 
 
 si je peux me permettre:
 
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 soit diam 
 interne de la turbine moin le diametre occupé par le moteur.
 
 Dans tous les cas, la surface d'entrée (somme des 2 entrées 
 si il y en a 2) 
 doit être comprise en 0,95% du diam intérieur de la turbine 
 pour un jet 
 orienté vitesse (sinon surpression en amont du rotor) et 105% 
 de la surface 
 utile pour un jet volant lentement.
 
 Si on veut un jet avec bonne accélération, poussée verticale, 
 la surface de 
 sortie doit être légérement sup à la surface utile (le 
 disque). Au max 105% 
 à nouveau. Là, décollages courts du sol, belles montées, mais 
 le zinc va 
 rapidement bourrer...
 Pour un jet rapide, la surface de sortie doit être plus petite que le 
 surface utile, jusqu'à 70% est possible, mais là c'est lancé 
 à la catapulte, 
 et vol basé principalement sur la vitesse et l'inertie (peu 
 de poussée 
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 Dans les 2 cas, si la tuyère est longue, il faudra garder le 
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 Subject: [electron.libre] Re: rafale V2
 
 
  Gilles Muller (cnc) a écrit:
 
 J'ai trouve des gobelets comme indique par JFP, je fais au 
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  Sinon il y a peut être la possibilité de réaliser de manière 
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  Christophe
 
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[electron.libre] Motorisation EasyGlider EZG

2006-08-31 Par sujet Louis FOURDAN
Bonjour Christophe

Perso je n'ai pas d'EZG 
Deux facons de raisonner
1) En se référant au poids du moteur et à son Kv et au réducteur
Un peu de gymnastique de l'esprit et un peu de logiciel
2) En lisant ce que d'autres ont mis sur leur EZG (expériences vécues)

Quelques liens pour la solution 2)
Forum EasyGlider : http://forum.modelisme.com/viewtopic.php?id=54140
Bungymania http://www.bungymania.com/easyglider/ joli article
Pierre RONDEL  http://www.planet-soaring.com/
Jean-Louis NAUDIN : http://uscaero77.free.fr/_avion/easyglider/index.htm
et plusieurs autres sur la liste EL
On trouve des Inrunners (Feigao ou équivalents chinois) mais aussi 
un AXI 2212/34+Hélice CAM prop repliable carbone 11 x 8 et conso de seulement 9 
A

Solution 1)
Permax 6V (source l'excellent Calpfon de JM Séverin)
Kv 3026 rpm/V
Rm0.357 ohm
Io  0.7 A
+ réducteur 1:3
Soit on garde le réducteur et on cherche un Kv égal 
Soit on passe en direct avec un Kv de 1000 rpm/V environ
 
Mais j'ai Louis dire que la motorisation de l'EZG est un peu molle
Donc
Soit on grossit l'hélice à Kv identique (voire un peu plus faible, cas de l'AXI 
ci-dessus cité)
Soit on garde l'hélice d'origine et on augmente le Kv
(3600 en réducté ou 1200 en direct, par exemple)
 
Bien sur dans l'histoire, la Rm et le Io risquent de changer et donc de bouger 
le point de rendement max. C'est la qu'on peut comparer Inrunner+réducteur et 
Outrunner en direct !!
 
Dans tous les cas Calpfon est un bon point de repère comparatif
Sinon Motocalc ou PB-Sim (gratuit aussi)
 
Une fois qu'on a le Kv(avec ou sans réducteur), l'hélice et la tension
On cherche le moteur qui va bien au bon prix
(Base de données Outrunners ou Inrunners sur le site EL)
Y a plus qu'à utiliser Internet-Paypal et attendre le facteur
 
Louis le papy solaire
 

- Message d'origine 
De : Christophe PREMEL [EMAIL PROTECTED]
À : electron.libre@ml.free.fr
Envoyé le : Jeudi, 31 Août 2006, 5h56mn 48s
Objet : [electron.libre] Presentation


Comme la pente sur laquelle je vole est très petite (~50m²
d'atterissage) avec beaucoup de cailloux et autres
arbres/buissons épineux et que, le plateau de 50m² dispose
d'un coté, la pente, de l'autre une via feratta qui monte
sec et des deux autres cotés une pente mais coté rabattant,
j'ai décidé d'acheter un easyglider. 
Il a l'avantage d'être robuste et motorisé. Seulement au trou,
lorsque l'on prend les rabattants, il n'est plus possible de
remonter avec ce petit moteur...

Il semble que cela soit un speed 400 réducté. Pouvez-vous me dire
la correspondance entre ce petit moteur et l'équivalent en brushless ?
Existe t-il un tableau comparatif ? Et est-ce que c'est identique
et normalisé en terme d'entraxe et d'encombrement ?

Si de telles informations existent sur le Net, merci de m'indiquer le
lien.

PS2 : Je connais cette liste par l'excellent site de monsieur legallou.
PS3 : Promis, si autres messages de ma part il y a, ils seront plus
courts ;-)

Merci et à bientôt,
Christophe.

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[electron.libre] Video pyla

2006-08-31 Par sujet Patrick Durieux

Bonjour,

A propos de la vidéo de Pascal (K6 au Pyla)
Est-ce la défnition d'origine, ou est-elle allégée ?

Si oui, peux-tu mettre un petit extrait en HD, pour voir ce que la
caméra donne ?

Merci

Pat_2b

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[electron.libre] Re: Video pyla

2006-08-31 Par sujet cepeda pascal

bonjour,

non  c'est  la version tel quel de la caméra   non allégée  , ce n'est pas 
trop mal  sinon  j'en ai une autre du pyla   mais cette fois ci  la caméra 
sur le côté du planeur  à l'emplanture en l'occurence un crystal  de 5 m et 
là il y a plus de soleil ainsi  cela  rend mieux  , il faut que  je fasse 
le montage et  je vous la ferai voir .

a+ pascal  - Original Message - 
From: Patrick Durieux [EMAIL PROTECTED]
To: EL electron.libre@ml.free.fr
Sent: Friday, September 01, 2006 1:32 AM
Subject: [electron.libre] Video pyla



 Bonjour,

 A propos de la vidéo de Pascal (K6 au Pyla)
 Est-ce la défnition d'origine, ou est-elle allégée ?

 Si oui, peux-tu mettre un petit extrait en HD, pour voir ce que la
 caméra donne ?

 Merci

 Pat_2b

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[electron.libre] Re: Video pyla

2006-08-31 Par sujet ctv01

Je n'ai pas attendu, je l'ai commandé dimanche et reçu hier. Ca à vraiment 
l'air pas mal comme matos. J'ai hâte de l'emmener en vol. Ca sera pour ce 
week-end.

Tu as des astuces pour le vol embarqué dans la programmation (stabilisateur 
d'image..) ou tu n'as fait que lancer l'enregistrement ?

Thierry

- Original Message - 
From: cepeda pascal [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Friday, September 01, 2006 7:25 AM
Subject: [electron.libre] Re: Video pyla



 bonjour,

 non  c'est  la version tel quel de la caméra   non allégée  , ce n'est 
 pas
 trop mal  sinon  j'en ai une autre du pyla   mais cette fois ci  la caméra
 sur le côté du planeur  à l'emplanture en l'occurence un crystal  de 5 m 
 et
 là il y a plus de soleil ainsi  cela  rend mieux  , il faut que  je 
 fasse
 le montage et  je vous la ferai voir .

 a+ pascal  - Original Message - 
 From: Patrick Durieux [EMAIL PROTECTED]
 To: EL electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, September 01, 2006 1:32 AM
 Subject: [electron.libre] Video pyla



 Bonjour,

 A propos de la vidéo de Pascal (K6 au Pyla)
 Est-ce la défnition d'origine, ou est-elle allégée ?

 Si oui, peux-tu mettre un petit extrait en HD, pour voir ce que la
 caméra donne ?

 Merci

 Pat_2b

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