[electron.libre] Re: Re : motorisation planeur

2008-05-27 Par sujet [EMAIL PROTECTED]

entièrement d'accord avec toi !

Le 26 mai 2008 22:47, francis [EMAIL PROTECTED] a écrit :


 Salut

 Ca me surprend toujours ce on ne met pas un cage tournante sur un planeur
 Je ne réexplique pas mes fondements , je l'ai deja fait , ca marche tres
 tres bien chez moi uniquement avec des cages tournantes , et le tout en
 chinoiseries , lipo compris .
 Chacun ses choix.

   @+ Francis
 - Original Message -
 From: MTimsit [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Monday, May 26, 2008 9:48 PM
 Subject: [electron.libre] Re : motorisation planeur


 
  Salut,
  En utilisation planeur, je voudrais juste indiquer que l'utilisation
  d'un bon inrunner avec surtout un bon réducteur, on peut atteindre
  sans aucun problème (en faisant très attention avec de bons calculs 
  mesures) des puissances bien supérieures à 2W par gramme.
  C'est pour cela que presque personne n'utilise de outrunner sur des
  planeurs assez grands et bien motorisés (ou alors soit le rendement
  chute lourdement soit le moteur est bcp plus lourd soit ça se traine).
  Il faut rajouter le poids du réducteur mais pour info je fais tourner
  sans le moindre problème depuis des années les motorisations suivantes:
 
  1) Hacker B50-6S 6.7:1 200g (+~70) - 1200W (16*17, 10 IB3800 environ
  140A mais 3 secondes seulement suffisent, 1650g, 1m72!) Fonctionne
  depuis 5 ans avec zero problème.
 
  2) Neu Power (Steve Neu) 1509 1.5Y 6.7:1 212g (+~70) - 1500W (RFM
  23*12 (23*18 avec +5°), 16 IB3800 environ 95-100A) Temps de montée ~10s
  (3600g, 3m17)
 
  3) Mega 16-25-3 4.4:1 110g (+~45) - 550W (17*13, 14 Sanyo FAUP 1950,
  43A)
  Temps de montée ~10s (1950g, 2m30)
 
  Visez des grandes hélices pour les planeurs avec des inrunners fiables à
  fort kV et fortement réductés et vous ne le regretterez pas, même si ça
  coûte un poil plus cher à l'achat (réducteur).
  D'autant plus avec les Lipo Enercell (ex Polyquest HQ ou Neu Power) qui
  délivrent facilement 40-50C en utilisation planeur donc 2S à 4 S
  suffisent.
 
  @+
  Marc
 
  -Original Message-
  From: [EMAIL PROTECTED]
  [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Louis FOURDAN
  Sent: lundi 26 mai 2008 18:30
  To: electron.libre@ml.free.fr
  Subject: [electron.libre] Re : Re: Re : motorisation planeur
 
 
  Bonjour
  Donc c'est un rendement calcule.
  Tu as utilise quel logiciel ?
  Quelles sont tes valeurs mesurees de Rm, Io  rpmo versus V a vide
  Puis ton modele d'helice et tes mesures au banc avec cette helice
 
  Normalement un wattmetre preleve peu de puissance.
  Si tu as un wattmetre + rpm phase sensor + PC c'est bon ..
  Pour des lectures au vol ... ce n'est pas commode de lire, noter, etc ..
 
  Pour avoir Pin 650W avec un rendement acceptable faut un moteur de
  300-320 grammes au moins (2W par gramme).
  Sinon, pour un moteur plus leger, le rendement chute vite.
  Mais pour un planeur et une montée rapide .. on peut accepter une
  config. un peu chargee en ampères.
  Faut pas toujours ne voir que le rendement.
  Le poids d'un moteur leger peut etre un atout en compet'
 
  Pour du loisir vaut mieux, quand meme, un moteur plus lourd, qui
  chauffera moins.
 
  Flyware est(etait) reputee pour une fabrication de qualite
 
  Louis
 
 
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[electron.libre] Re: testeur de lipo

2008-05-27 Par sujet David Excoffier

bonjour,

 Le lun 26/05/08 22:22, Silvain [EMAIL PROTECTED] a écrit::

 J'ai un IntelliControl V3 mais pas d'équilibreur.
 Je me dis qu'il est à peu près certain qu'avec cette config je vais
 flinguer 
un pack
 
 La question est donc de savoir si je peux me contenter d'acheter un 
 équilibreur ou s'il vaut mieux directement acheter un chargeur qui
 intègre 
la fonction d'équilibrage.
 
 Toute opinion sera la bienvenue :-)

Perso j'ai aussi un V3 avec un équilibreur Hyperion (l'ancien modèle), le 
defaut du V3 (enfin du mien) c'est quand meme qu'il est un peu fénéant et 
arrête la charge assez tot (4.10v par élément dixit mes multimètres, 4.15v 
dixit l'intelli).
Je me tate pour acheter un bantam.

A+

David

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[electron.libre] Re: testeur de lipo

2008-05-27 Par sujet Jean-Philippe Arth

Bonjour,

je me posais justement la question : est-ce qu'un Schulze 630 (sans prog
LiFe ) + un Hyperion LBA10 permet de charger des A123,
ou il faut de toute façon le prog LiFe ?

Merci,

Jean-Philippe

Le 26 mai 2008 23:13, Patrice [EMAIL PROTECTED] a écrit :


 et bien je suis dans le même cas que toi, mais avec Un Schulze 630...
 modifié LiFe...
 et bien si l'usage des Konion/Gion ou LiFe ne posent aucun problème sans
 équilibreur... il n'en ai pas de même pour les lipos classiques.
 Donc je me suis pris l'équilibreur Hyperion LBA10 pour 35$+3 de port...
 ça ne fait que 25€
 Equilibre jusque 6él (12 si tu en mets 2 en série) et travaille aussi
 bien en charge qu'au repos(sans chargeur)
 il semble très efficace... et juste dans les mesures de controle que
 j'ai pu faire... donc bien suffisant à mon usage.

 amitiés
 Pat17

 Silvain a écrit :
  
 
  salut Silvain,
  qu'est ce que tu cherches exactement, un chargeur ou simplement un
  équilibreur complémentaire?
 
 
 
 
  Salut Patrice,
 
  J'ai un IntelliControl V3 mais pas d'équilibreur.
  Je me dis qu'il est à peu près certain qu'avec cette config je vais
 flinguer
  un pack
 
  La question est donc de savoir si je peux me contenter d'acheter un
  équilibreur ou s'il vaut mieux directement acheter un chargeur qui
 intègre
  la fonction d'équilibrage.
 
  Toute opinion sera la bienvenue :-)
 
  silvain
 
 
 
 

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[electron.libre] Site de vol en danger

2008-05-27 Par sujet Bernard Munoz

Bonjour  à tous

Je suis passé en novembre 2007 au cap Blanc-Nez afin de pratiquer le vol de 
pente.  Le vent n'était pas vissé dessus, et j'ai fait voler mes modèles en 
compagnie de modélistes habitués des lieux  sur la pente voisine, dite Pente 
des Chasseurs, située non loin de là.

Ce site du Blanc-Nez est effectivement très fréquenté touristiquement. Les 
aménagements en cours ont pour but avoué de favoriser le tourisme... Face à 
quoi  la possibilité de pratiquer l'aéromodélisme ne  semble -actuellement- pas 
peser beaucoup dans les décisions finales.
Saluons donc les courageux modélistes qui ont entrepris de lutter pour la 
préservation de ce merveilleux site de vol situé dans le Pas de Calais, et 
fréquenté aussi bien par des Français, que des Belges, des Hollandais, des 
Britanniques

Plus de détails ici:
http://vdp-blanc-nez.blogspot.com/

Bernard MUNOZ
http://bernardino.over-blog.net
Modélisme, Chroniques des années 50, Billets d'humeur
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[electron.libre] Re: testeur de lipo

2008-05-27 Par sujet Patrice

non! l'équilibreur LBA10 ne suffit pas!... il ne fait qu'un truc: 
équilibrer les éléments!
le schulze continue sa charge comme si de rien n'était... donc il faut 
lui faire la mise à jour+rééquilibrage si ancien modèle (environ 50€)

sinon, j'ai repéré un nouveau petit chargeur 12v+220v (très pratique) 
chez Graupner, avec équilibreur 6él, compatible LiFe et supportant 
80w/12v ou 50w/220v  l'ULTRAMAT-16... 110/120€ en allemagne...(95€ 
chez Andy's)
https://shop.graupner.de/webuerp/servlet/AI?ARTN=6441

L'ultramat-17PLUS serait mieux avec  150/120W ... mais tout nouveau 
modele (+LiFe) pas encore dispo devrait se situer dans les 150-120€... ?

Pour rappel, les autres chargeur à moins de 100€ ne dépassent pas les 
50w

Pat




Jean-Philippe Arth a écrit :
 Bonjour,

 je me posais justement la question : est-ce qu'un Schulze 630 (sans prog
 LiFe ) + un Hyperion LBA10 permet de charger des A123,
 ou il faut de toute façon le prog LiFe ?

 Merci,

 Jean-Philippe

 Le 26 mai 2008 23:13, Patrice [EMAIL PROTECTED] a écrit :

   
 et bien je suis dans le même cas que toi, mais avec Un Schulze 630...
 modifié LiFe...
 et bien si l'usage des Konion/Gion ou LiFe ne posent aucun problème sans
 équilibreur... il n'en ai pas de même pour les lipos classiques.
 Donc je me suis pris l'équilibreur Hyperion LBA10 pour 35$+3 de port...
 ça ne fait que 25€
 Equilibre jusque 6él (12 si tu en mets 2 en série) et travaille aussi
 bien en charge qu'au repos(sans chargeur)
 il semble très efficace... et juste dans les mesures de controle que
 j'ai pu faire... donc bien suffisant à mon usage.

 amitiés
 Pat17

 Silvain a écrit :
  
 
 salut Silvain,
 qu'est ce que tu cherches exactement, un chargeur ou simplement un
 équilibreur complémentaire?


 
 Salut Patrice,

 J'ai un IntelliControl V3 mais pas d'équilibreur.
 Je me dis qu'il est à peu près certain qu'avec cette config je vais
   
 flinguer
 
 un pack

 La question est donc de savoir si je peux me contenter d'acheter un
 équilibreur ou s'il vaut mieux directement acheter un chargeur qui
   
 intègre
 
 la fonction d'équilibrage.

 Toute opinion sera la bienvenue :-)

 silvain




   
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[electron.libre] Id�e en l'air

2008-05-27 Par sujet Stéphane HAYEZ

Bonjour,
une idée m'est venue en étant, comme chaque matin, bloqué dans les 
embouteillages...
Il est difficile de faire décoller certain modèles d'une piste en herbe pour 
différentes raisons et j'ai pensé à une astuce pour créer une piste 
transportable pouvant
atteindre une dizaine de mètres.
L'idée est de déployer une chute de balatom (chute de revêtement de sol en 
rouleau) de 10 m sur 1.45m tendue et retenue par des cordes et des sardines de 
camping
(oeillets à prévoir pour consolider la toile).
Roulée sur son carton d'origine, ça va dans le coffre, déroulée et tendue, ça 
permettrait de faire décoller des modèles à petites roues et d'éventuellement 
générer
des petits concours d'atterrissages style appontages.
De plus, même sur herbe haute, il suffirait de fouler l'emplacement puis de 
positionner.
Voili, voilou, une idée con ... se le dise ...
Hasté




*
Le contenu de ce courriel et ses eventuelles pièces jointes sont 
confidentiels. Ils s'adressent exclusivement à la personne destinataire. Si cet 
envoi ne vous est pas destiné, ou si vous l'avez reçu par erreur, et afin de ne 
pas violer le secret des correspondances, vous ne devez pas le transmettre à 
d'autres personnes ni le reproduire. Merci de le renvoyer à l'émetteur et de le 
détruire.

Attention : L'Organisme de l'émetteur du message ne pourra être tenu 
responsable de l'altération du présent courriel. Il appartient au destinataire 
de vérifier que les messages et pièces jointes reçus ne contiennent pas de 
virus. Les opinions contenues dans ce courriel et ses éventuelles pièces 
jointes sont celles de l'émetteur. Elles ne reflètent pas la position de 
l'Organisme sauf s'il en est disposé autrement dans le présent courriel.
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[electron.libre] Re : Id�e en l'air

2008-05-27 Par sujet c . veyssiere

Le porte avion roulable...
Perso le problème que je rencontre fréquement avec des petites roues c'est pas 
le décollage (le lancer main marche bien) mais l'atterrissage !
Viser juste avec un poil de vent pour placer sur 1,45 de large Aïe !
Pour les kyoshisistes et autre utilisateurs de minium, le toit d'un break ou 
d'un monospace marche bien...sans gallerie ;o))



-E-mail d'origine-
De : Stéphane HAYEZ [EMAIL PROTECTED]
A : electron.libre@ml.free.fr
Envoyé le : Mardi, 27 Mai 2008 9:56
Sujet : [electron.libre] Id�e en l'air




onjour,
ne idée m'est venue en étant, comme chaque matin, bloqué dans les 
mbouteillages...
l est difficile de faire décoller certain modèles d'une piste en herbe pour 
ifférentes raisons et j'ai pensé à une astuce pour créer une piste 
ransportable pouvant
tteindre une dizaine de mètres.
'idée est de déployer une chute de balatom (chute de revêtement de sol en 
ouleau) de 10 m sur 1.45m tendue et retenue par des cordes et des sardines de 
amping
oeillets à prévoir pour consolider la toile).
oulée sur son carton d'origine, ça va dans le coffre, déroulée et tendue, ça 
ermettrait de faire décoller des modèles à petites roues et d'éventuellement 
énérer
es petits concours d'atterrissages style appontages.
e plus, même sur herbe haute, il suffirait de fouler l'emplacement puis de 
ositionner.
oili, voilou, une idée con ... se le dise ...
asté



Le contenu de ce courriel et ses eventuelles pièces 
 jointes sont confidentiels. 
ls s'adressent exclusivement à la personne destinataire. Si cet envoi ne vous 
st pas destiné, ou si vous l'avez reçu par erreur, et afin de ne pas violer le 
ecret des correspondances, vous ne devez pas le transmettre à d'autres 
ersonnes ni le reproduire. Merci de le renvoyer à l'émetteur et de le détruire.
Attention : L'Organisme de l'émetteur du message ne pourra être tenu 
responsable 
e l'altération du présent courriel. Il appartient au destinataire de vérifier 
ue les messages et pièces jointes reçus ne contiennent pas de virus. Les 
pinions contenues dans ce courriel et ses éventuelles pièces jointes sont 
elles de l'émetteur. Elles ne reflètent pas la position de l'Organisme sauf 
'il en est disposé autrement dans le présent courriel.
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[electron.libre] Re: Re : motorisation planeur

2008-05-27 Par sujet Emmanuel Prestavoine

Bonjour,

De toute façon, ce genre de débat est sans fin ;) Il y aura toujours les Pro 
Inrunners réductés, les pro Outrunners comme il y a les pro breaks et les pro 
monospaces pour les voitures.

Tout dépend de ce que l'on attend de son planeur et de ses performances. J'ai 
un Alpina de 4,2 kgs, motorisé par un Outrunner de 225 grs. En 4S avec une 
13x7, le taux de montée est TRES confortable. De plus, en général, sur ce genre 
de planeur, le rendement de l'aile permet de faire des vols beaucoup plus longs 
qu'avec un petit planeur de 2 m.

Après, chacun voit midi à sa porte. Mais quand je vois le prix d'un Inrunner 
réducté, moi, je le dis tout net. Ca me fait c...r de mettre 200 € uniquement 
dans le moteur alors que je vais obtenir le même résultat avec un Outrunner 3 
fois moins cher.

Cordialement

Emmanuel 

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de francis
Envoyé : lundi 26 mai 2008 22:48
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Re : motorisation planeur


Salut

Ca me surprend toujours ce on ne met pas un cage tournante sur un planeur
Je ne réexplique pas mes fondements , je l'ai deja fait , ca marche tres 
tres bien chez moi uniquement avec des cages tournantes , et le tout en 
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   @+ Francis
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Sent: Monday, May 26, 2008 9:48 PM
Subject: [electron.libre] Re : motorisation planeur



 Salut,
 En utilisation planeur, je voudrais juste indiquer que l'utilisation
 d'un bon inrunner avec surtout un bon réducteur, on peut atteindre
 sans aucun problème (en faisant très attention avec de bons calculs 
 mesures) des puissances bien supérieures à 2W par gramme.
 C'est pour cela que presque personne n'utilise de outrunner sur des
 planeurs assez grands et bien motorisés (ou alors soit le rendement
 chute lourdement soit le moteur est bcp plus lourd soit ça se traine).
 Il faut rajouter le poids du réducteur mais pour info je fais tourner
 sans le moindre problème depuis des années les motorisations suivantes:

 1) Hacker B50-6S 6.7:1 200g (+~70) - 1200W (16*17, 10 IB3800 environ
 140A mais 3 secondes seulement suffisent, 1650g, 1m72!) Fonctionne
 depuis 5 ans avec zero problème.

 2) Neu Power (Steve Neu) 1509 1.5Y 6.7:1 212g (+~70) - 1500W (RFM
 23*12 (23*18 avec +5°), 16 IB3800 environ 95-100A) Temps de montée ~10s
 (3600g, 3m17)

 3) Mega 16-25-3 4.4:1 110g (+~45) - 550W (17*13, 14 Sanyo FAUP 1950,
 43A)
 Temps de montée ~10s (1950g, 2m30)

 Visez des grandes hélices pour les planeurs avec des inrunners fiables à
 fort kV et fortement réductés et vous ne le regretterez pas, même si ça
 coûte un poil plus cher à l'achat (réducteur).
 D'autant plus avec les Lipo Enercell (ex Polyquest HQ ou Neu Power) qui
 délivrent facilement 40-50C en utilisation planeur donc 2S à 4 S
 suffisent.

 @+
 Marc

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 Sent: lundi 26 mai 2008 18:30
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 Subject: [electron.libre] Re : Re: Re : motorisation planeur


 Bonjour
 Donc c'est un rendement calcule.
 Tu as utilise quel logiciel ?
 Quelles sont tes valeurs mesurees de Rm, Io  rpmo versus V a vide
 Puis ton modele d'helice et tes mesures au banc avec cette helice

 Normalement un wattmetre preleve peu de puissance.
 Si tu as un wattmetre + rpm phase sensor + PC c'est bon ..
 Pour des lectures au vol ... ce n'est pas commode de lire, noter, etc ..

 Pour avoir Pin 650W avec un rendement acceptable faut un moteur de
 300-320 grammes au moins (2W par gramme).
 Sinon, pour un moteur plus leger, le rendement chute vite.
 Mais pour un planeur et une montée rapide .. on peut accepter une
 config. un peu chargee en ampères.
 Faut pas toujours ne voir que le rendement.
 Le poids d'un moteur leger peut etre un atout en compet'

 Pour du loisir vaut mieux, quand meme, un moteur plus lourd, qui
 chauffera moins.

 Flyware est(etait) reputee pour une fabrication de qualite

 Louis


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[electron.libre] Re: � en l'air

2008-05-27 Par sujet Brice Faucillon
Dans le cadre de préparations d'atterrissages sur terrains sommaires,  
le Genie de L'air experimente cette méthode pour faire atterrir 
notamment des C130... (z'en on déja planté 2, surface trop molle) Bien 
entendu avec un autre matériaux que le balatom.
Comme quoi l'idée n'est pas mauvaise, surtout que l'on ne devrai pas 
avoir trop de contrainte de portance au sol avec nos modèles.

Bryce.

Stéphane HAYEZ a écrit :
 Bonjour,
 une idée m'est venue en étant, comme chaque matin, bloqué dans les 
 embouteillages...
 Il est difficile de faire décoller certain modèles d'une piste en herbe pour 
 différentes raisons et j'ai pensé à une astuce pour créer une piste 
 transportable pouvant
 atteindre une dizaine de mètres.
 L'idée est de déployer une chute de balatom (chute de revêtement de sol en 
 rouleau) de 10 m sur 1.45m tendue et retenue par des cordes et des sardines 
 de camping
 (oeillets à prévoir pour consolider la toile).
 Roulée sur son carton d'origine, ça va dans le coffre, déroulée et tendue, ça 
 permettrait de faire décoller des modèles à petites roues et d'éventuellement 
 générer
 des petits concours d'atterrissages style appontages.
 De plus, même sur herbe haute, il suffirait de fouler l'emplacement puis de 
 positionner.
 Voili, voilou, une idée con ... se le dise ...
 Hasté




 *
 Le contenu de ce courriel et ses eventuelles pièces jointes sont 
 confidentiels. Ils s'adressent exclusivement à la personne destinataire. Si 
 cet envoi ne vous est pas destiné, ou si vous l'avez reçu par erreur, et afin 
 de ne pas violer le secret des correspondances, vous ne devez pas le 
 transmettre à d'autres personnes ni le reproduire. Merci de le renvoyer à 
 l'émetteur et de le détruire.

 Attention : L'Organisme de l'émetteur du message ne pourra être tenu 
 responsable de l'altération du présent courriel. Il appartient au 
 destinataire de vérifier que les messages et pièces jointes reçus ne 
 contiennent pas de virus. Les opinions contenues dans ce courriel et ses 
 éventuelles pièces jointes sont celles de l'émetteur. Elles ne reflètent pas 
 la position de l'Organisme sauf s'il en est disposé autrement dans le présent 
 courriel.
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[electron.libre] Re: ? en l'air

2008-05-27 Par sujet Stéphane HAYEZ

Comme quoi 
Pour les 1.45m, c'est juste pour passer en large dans un coffre de petit modèle 
de voiture (clio) mais avec une galerie, on pourrait aller jusqu'à 2m sauf que 
là, c'est le prix de la piste qui va flamber à moins d'avoir un filon...
Ah oui, pour la tenue en long, 2 cordes // sous la piste pour une tension 
constante...
Hasté (z'ont des places libres dans le Génie de l'Air ?)





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[electron.libre] Re: testeur de lipo

2008-05-27 Par sujet Patrick Lemarchand

Bonjour Patrice,
Je l'ai acheté aussi et ai fait le même constat que toi: précision aléatoire
A+
Patrick L

- Original Message - 
From: Patrice [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Sunday, May 25, 2008 2:40 PM
Subject: [electron.libre] testeur de lipo




 Bonjour,
 je viens de recevoir et testé le petit testeur de lipo...
 http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6589Product_Name=Battery_Monitor_2-6S

 = sympa, pas cher et pratique... aucun risque d'inversion de
 connexion... ça marche ou ça ne marche pas... c'est tout. C'est le fil
 noir qui est à enficher impérativement, selon qu'on est en
 2S...3S...5S
 Par contre, la précision est assez aléatoire!
 Après plusieurs testes/mesures sur plusieurs packs... exemple relevé:
 L1=4.18v...L2=4.16v...L3=4.20v après une charge équilibrée... et bein en
 mesurant avec mon voltmètre haut de gamme, je trouve
 4.15...4.15...4.15v! Même l'équilibreur Hypérion LBA-10 m'indique un
 équilibrage parfait!
 http://www.aircraft-world.com/shopexd.asp?id=4913

 Donc petit accessoire utile pour connaitre l'état de charge approximatif
 des lipos... mais pas pour controler leur équilibrage!

 Pat/17

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[electron.libre] Fw : Batterie mystery 1500 15c plutot moins

2008-05-27 Par sujet christophe riché










suite a une mesaventure et pour eviter que ça vous arrive,j'ai acheté sur ebay 
une paire de batterie Mystery 1500ma 15c,et une fois en situation elles ne 
donnaient méme pas 5c,a peine 2 avant une chute du voltage par élément qui en 
empéche toute utilisation.Aprés un mail au vendeur et un retour a 
l'envoyeur,j'en reçoit une nouvelle paire qui encaisse a peine 5c et 
encore.Alors un conseil evitez comme la peste cette marque de batterie qui est 
inadaptée a notre loisir.
__


__
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En finir avec le spam? Yahoo! Mail vous offre la meilleure protection possible 
contre les messages non sollicités 
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[electron.libre] Re: testeur de lipo

2008-05-27 Par sujet Patrice

et oui ça se confirme un peu partout...
je pense que cela est dû à l'usage de composants ... aléatoires... ou à 
la conception d'un circuit... un peu trop économique...

ceci dit, ça reste quand même utile et très pratique pour voir 
rapidement si le pack est plein ou vide et à peu près équilibré (à 
0.05v près...)

Pat17


Patrick Lemarchand a écrit :
 Bonjour Patrice,
 Je l'ai acheté aussi et ai fait le même constat que toi: précision aléatoire
 A+
 Patrick L

 - Original Message - 
 From: Patrice [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Sunday, May 25, 2008 2:40 PM
 Subject: [electron.libre] testeur de lipo


   
 Bonjour,
 je viens de recevoir et testé le petit testeur de lipo...
 http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6589Product_Name=Battery_Monitor_2-6S

 = sympa, pas cher et pratique... aucun risque d'inversion de
 connexion... ça marche ou ça ne marche pas... c'est tout. C'est le fil
 noir qui est à enficher impérativement, selon qu'on est en
 2S...3S...5S
 Par contre, la précision est assez aléatoire!
 Après plusieurs testes/mesures sur plusieurs packs... exemple relevé:
 L1=4.18v...L2=4.16v...L3=4.20v après une charge équilibrée... et bein en
 mesurant avec mon voltmètre haut de gamme, je trouve
 4.15...4.15...4.15v! Même l'équilibreur Hypérion LBA-10 m'indique un
 équilibrage parfait!
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 Donc petit accessoire utile pour connaitre l'état de charge approximatif
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[electron.libre] Re: � en l'air

2008-05-27 Par sujet jean francois pion
Paul Derbier wrote:
 Voilà une très bonne idée, mais faut prévoir des costauds pour le
 transport et la manutention, car c'est lourd 10 ml de Balatum,( env 3
 Kg/ M2) par contre, du coup, le vent ne le soulèvera pas et il masquera
 les petites irrégularités du terrain ! la largeur se fait généralement
 en 2, 3 et 4 m, ce qui pour un rouleau de 10 x 2 m fera environ 60 kg
 Pour la fourniture, 10 ml ce n'est plus une chute mais ça peut se
 trouver chez un poseur qui dépose aussi ,et évacue à la décharge
 l'ancien sol, ça l'arrangerait certainement qu'on lui donne un coup de
 main pour les deux opérations, il pourrait même vous souder les laies à
 leur jonction vu que dans ce cas vous récupérerez des longueurs de 3 à 4
 mètres, sinon du scotch d'emballage ou mieux, armé en FDV, fera l'affaire
 Voir aussi avec les fabricants de Sols Plastiques Souples (appellation
 exacte des linos, balatums et autres ) car il y a pas mal de rejets pour
 défauts, et là ce serait du neuf
 Sinon chez ce discounter  on en vend à 2.51 € HT / M2 :
 http://www.home-parquet.fr/les-sols-plastiques/smash/fiche-produit-detaillee.html

une bonne solution est de récuperer la moquette de certaines 
inaugurations/salons

nous avons ça à cherbourg pour la piste de la démo annuelle

le luxe décoller sur tapis rouge ;-)

-- 
JF Pion
booster d'entropie

Le chien a un maître, le chat un serviteur, l’ordinateur un esclave.

Errare humanum est, perseverare politicum

des montages électroniques pour le modélisme 
http://jean.francois.pion.free.fr
le site du vol électrique http://electrofly.free.fr/



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[electron.libre] Re: � en l'air

2008-05-27 Par sujet Paul Derbier

Voilà une très bonne idée, mais faut prévoir des costauds pour le 
transport et la manutention, car c'est lourd 10 ml de Balatum,( env 3 
Kg/ M2) par contre, du coup, le vent ne le soulèvera pas et il masquera 
les petites irrégularités du terrain ! la largeur se fait généralement 
en 2, 3 et 4 m, ce qui pour un rouleau de 10 x 2 m fera environ 60 kg
Pour la fourniture, 10 ml ce n'est plus une chute mais ça peut se 
trouver chez un poseur qui dépose aussi ,et évacue à la décharge 
l'ancien sol, ça l'arrangerait certainement qu'on lui donne un coup de 
main pour les deux opérations, il pourrait même vous souder les laies à 
leur jonction vu que dans ce cas vous récupérerez des longueurs de 3 à 4 
mètres, sinon du scotch d'emballage ou mieux, armé en FDV, fera l'affaire
Voir aussi avec les fabricants de Sols Plastiques Souples (appellation 
exacte des linos, balatums et autres ) car il y a pas mal de rejets pour 
défauts, et là ce serait du neuf
Sinon chez ce discounter  on en vend à 2.51 € HT / M2 :
http://www.home-parquet.fr/les-sols-plastiques/smash/fiche-produit-detaillee.html

Paul Derbier

Stéphane HAYEZ a écrit :
 Bonjour,
 une idée m'est venue en étant, comme chaque matin, bloqué dans les 
 embouteillages...
 Il est difficile de faire décoller certain modèles d'une piste en herbe pour 
 différentes raisons et j'ai pensé à une astuce pour créer une piste 
 transportable pouvant
 atteindre une dizaine de mètres.
 L'idée est de déployer une chute de balatom (chute de revêtement de sol en 
 rouleau) de 10 m sur 1.45m tendue et retenue par des cordes et des sardines 
 de camping
 (oeillets à prévoir pour consolider la toile).
 Roulée sur son carton d'origine, ça va dans le coffre, déroulée et tendue, ça 
 permettrait de faire décoller des modèles à petites roues et d'éventuellement 
 générer
 des petits concours d'atterrissages style appontages.
 De plus, même sur herbe haute, il suffirait de fouler l'emplacement puis de 
 positionner.
 Voili, voilou, une idée con ... se le dise ...
 Hasté




 *
 Le contenu de ce courriel et ses eventuelles pièces jointes sont 
 confidentiels. Ils s'adressent exclusivement à la personne destinataire. Si 
 cet envoi ne vous est pas destiné, ou si vous l'avez reçu par erreur, et afin 
 de ne pas violer le secret des correspondances, vous ne devez pas le 
 transmettre à d'autres personnes ni le reproduire. Merci de le renvoyer à 
 l'émetteur et de le détruire.

 Attention : L'Organisme de l'émetteur du message ne pourra être tenu 
 responsable de l'altération du présent courriel. Il appartient au 
 destinataire de vérifier que les messages et pièces jointes reçus ne 
 contiennent pas de virus. Les opinions contenues dans ce courriel et ses 
 éventuelles pièces jointes sont celles de l'émetteur. Elles ne reflètent pas 
 la position de l'Organisme sauf s'il en est disposé autrement dans le présent 
 courriel.
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[electron.libre] Re: Re : Re: � en l'air

2008-05-27 Par sujet ROGER Michel
Le 27/05/08 11:42, « jean francois pion » [EMAIL PROTECTED] a
écrit :

 [EMAIL PROTECTED] wrote:
 En récupérant la moquette de l'aire de vol du salon du Bourget 2008, il est
 possible de faire des vols de cacahuètes et encore.;o)
 
 c'est à cannes qu'il faut aller !!
 
 (nous c'était l'inauguration du sous marin)
 
 mais ça pèse un ane mort, ces rouleaux !

Surtout si tu veux en plus l'escalier !

MicRolax



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[electron.libre] Re: Re : Re: � en l'air

2008-05-27 Par sujet Paul Derbier

Tiens, ça me rappelle subitement qu'aux ex FITEM à la Toussuire- Le 
Corbier, c'est bien de la belle moquette (je ne me souviens pas si elle 
était rouge!) qui était déroulée sur l'herbe
Par contre, si les rouleaux pèsent un âne mort, ce n'est rien à coté 
du sol souple ! mais il est vrai qu'en fin de n'importe quel salon ou 
foire locale, il y en a des centaines de M2 à récupérer. gratos et 
en état correct ! faut simplement se pointer le lendemain matin du 
dernier jour

Paul Derbier



ROGER Michel a écrit :
 Le 27/05/08 11:42, « jean francois pion » [EMAIL PROTECTED] a
 écrit :

   
 [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 En récupérant la moquette de l'aire de vol du salon du Bourget 2008, il est
 possible de faire des vols de cacahuètes et encore.;o)

   
 c'est à cannes qu'il faut aller !!

 (nous c'était l'inauguration du sous marin)

 mais ça pèse un ane mort, ces rouleaux !
 

 Surtout si tu veux en plus l'escalier !

 MicRolax



   


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[electron.libre] Re: Re : Re: � en l'air

2008-05-27 Par sujet jean francois pion
[EMAIL PROTECTED] wrote:
 En récupérant la moquette de l'aire de vol du salon du Bourget 2008, il est 
 possible de faire des vols de cacahuètes et encore.;o)

c'est à cannes qu'il faut aller !!

(nous c'était l'inauguration du sous marin)

mais ça pèse un ane mort, ces rouleaux !
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JF Pion
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Le chien a un maître, le chat un serviteur, l’ordinateur un esclave.

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[electron.libre] Re : Re: � en l'air

2008-05-27 Par sujet c . veyssiere

En récupérant la moquette de l'aire de vol du salon du Bourget 2008, il est 
possible de faire des vols de cacahuètes et encore.;o) 




ne bonne solution est de récuperer la moquette de certaines 
naugurations/salons
nous avons ça à cherbourg pour la piste de la démo annuelle
le luxe décoller sur tapis rouge ;-)
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[electron.libre] Re: Ide en l'air

2008-05-27 Par sujet Seyssens Emmanuel

Ca fait plus d'un an qu'on utilise ça pour les petits parkflyers et autres 
modèles types Hyperion .25, avec une chute de moquette poils ras de +- 10 
mètres...

Manu le Wallon

-Original Message-
From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Stéphane HAYEZ
Sent: mardi 27 mai 2008 9:56
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Subject: [electron.libre] Ide en l'air


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permettrait de faire décoller des modèles à petites roues et d'éventuellement 
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[electron.libre] Logiciel de calcul de centrage

2008-05-27 Par sujet Christophe Lauverjat
Bonjour

En recherchant sur le net la façon d'estimer le centrage d'un biplan 
(pour un Pitts S1 indoor de 60 cm, perso, en dépron de 3 mm découpé CNC 
façon ShockFlyer), je suis tombé sur ce site qui propose divers 
logiciels en allemand et anglais, dont W_laengs4 qui permet de calculer 
le centrage d'un modèle composé de 3 surfaces portantes de 4 trapèzes 
chacune.
Est ce que quelqu'un connait et a déjà utilisé ?
http://home.arcor.de/d_meissner/schwerp.htm

Il y a aussi un logiciel pour calculer les efforts sur les gouvernes et 
les servos.

Christophe



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[electron.libre] Re: Logiciel de calcul de centrage

2008-05-27 Par sujet jorge nolla numericable

Salut,

J'ai fait la même recherche que toi il y a 3 jours et pour un biplan aussi
(en papier pour moi).
Ce programme est super.
J'ai bataillé un peu mais les résultats sont parfaits.
J'ai calculé d'autres centrages à posteriori avec mes autres avions et
c'était du pile poil.

Le biplan n'a pas encore volé mais je suis un peu plus rassuré maintenant,

Jorge

Cours de guitare par Internet avec suivi personnalisé par mail et des
fichiers audio et vidéo.
http://www.profdeguitare.com
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 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Christophe
 Lauverjat
 Envoyé : mardi 27 mai 2008 14:09
 À : Liste Electron-Libre; Liste Découpe CNC
 Objet : [electron.libre] Logiciel de calcul de centrage


 Bonjour

 En recherchant sur le net la façon d'estimer le centrage d'un biplan
 (pour un Pitts S1 indoor de 60 cm, perso, en dépron de 3 mm découpé CNC
 façon ShockFlyer), je suis tombé sur ce site qui propose divers
 logiciels en allemand et anglais, dont W_laengs4 qui permet de calculer
 le centrage d'un modèle composé de 3 surfaces portantes de 4 trapèzes
 chacune.
 Est ce que quelqu'un connait et a déjà utilisé ?
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 Il y a aussi un logiciel pour calculer les efforts sur les gouvernes et
 les servos.

 Christophe



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[electron.libre] Re: testeur de lipo

2008-05-27 Par sujet Jean-Philippe Arth

Merci Patrice

Le 27 mai 2008 09:57, Patrice [EMAIL PROTECTED] a écrit :


 non! l'équilibreur LBA10 ne suffit pas!... il ne fait qu'un truc:
 équilibrer les éléments!
 le schulze continue sa charge comme si de rien n'était... donc il faut
 lui faire la mise à jour+rééquilibrage si ancien modèle (environ 50€)

 sinon, j'ai repéré un nouveau petit chargeur 12v+220v (très pratique)
 chez Graupner, avec équilibreur 6él, compatible LiFe et supportant
 80w/12v ou 50w/220v  l'ULTRAMAT-16... 110/120€ en allemagne...(95€
 chez Andy's)
 https://shop.graupner.de/webuerp/servlet/AI?ARTN=6441

 L'ultramat-17PLUS serait mieux avec  150/120W ... mais tout nouveau
 modele (+LiFe) pas encore dispo devrait se situer dans les 150-120€... ?

 Pour rappel, les autres chargeur à moins de 100€ ne dépassent pas les
 50w

 Pat




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[electron.libre] Re: Logiciel de calcul de centrage

2008-05-27 Par sujet Christophe Lauverjat
jorge nolla numericable a écrit :
 Salut,

 J'ai fait la même recherche que toi il y a 3 jours et pour un biplan aussi
 (en papier pour moi).
 Ce programme est super.
 J'ai bataillé un peu mais les résultats sont parfaits.
 J'ai calculé d'autres centrages à posteriori avec mes autres avions et
 c'était du pile poil.

 Le biplan n'a pas encore volé mais je suis un peu plus rassuré maintenant,

 Jorge
   

Merci Jorge pour ces infos. Tiens nous au courant de tes réalisation en 
papier car le principe en est assez étonnant, et les résultats 
encourageants.

A bientôt

Christophe



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[electron.libre] Re: Re : motorisation planeur

2008-05-27 Par sujet francis

Bonsoir

Pareil pour moi en cage tournante .Mon excel 4004 motorisé avec une 
chinoiserie à moins de 30 $ s'arrache literalement des mains au lancer .Avec 
un pack 3700 j'ai pratiquement 4 mn d'autonomie en gardant une marge de 
securitée .Dans mon DG800 de 4m50 un xpower le tire vraiment bien et m'a 
suavé mon modele aussi dans les vosges lors d'un depart vent arriere 
completement stupide .
Donc les deux fonctionnent mais l'avantage va au cage tournante au niveau 
prix , parce que 6 planeur motorisé avec du pletenberg ou du haker faudrais 
avoir les reins solide .
En plus le moteur turnigy de l'excel emmene une 17x8 à 6700 tr/mn à 54 A en 
statique et les lipo sont des 3700 20C en 5S .Les jours de petole ou le 
moteur sert enormement l'accus est bien tiede sans plus .Donc grande helice 
aussi .
Apres l'histoire de tenir 2 ou 3 heure depend plus du pilote que de 
l'equipement electrique du modele.
Bons vols

   @+ Francis
- Original Message - 
From: MTimsit [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Tuesday, May 27, 2008 9:04 AM
Subject: [electron.libre] Re: Re : motorisation planeur



 Bonjour, y'a pas de polémique, personne ne dit que ça ne marche pas (il
 ya plein d'exemples et notamment c'est très bien sur les 60 légers
 style Altus/Mini Ellipse etc. pour motoriser pas cher) mais c'est juste
 pour dire que l'on peut obtenir 5 à 6W /gramme de moteur en réducté avec
 un rendement supérieur à 80% avec en sus une grande hélice (bcp +
 efficace) alors que en général on ne pourra pas obtenir autant en
 Outrunner.
 Le plus important étant l'hélice (très) grand diamètre préférable pour
 monter efficacement.

 Après, le rendement max pour le poids et/ou le prix des accus le plus
 faible n'est le plus souvent pas le seul objectif...

 Personnellement pour les planeurs de 3 à 4m et plus de 3kg mon choix est
 fait et je trouve ça appréciable d'avoir plus de 2000m de capacité de
 grimpette au total sur un seul pack (et en vieux NimH) pour voler très
 longtemps en plaine, et avec la sécurité au décollage procurée par une
 hélice qui tire vraiment (rien que ça, ça m'a sauvé le planeur 2-3 fois
 de lancers approximatif). Les vols font 40' par temps neutre, environ 15
 montées, en faisant pas mal d'acrobaties et de passages rapides
 /allers-retours style F3B / F3i. En cherchant la bulle sinon ça permet
 de tenir 2-3h!

 @+
 Marc


 -Original Message-
 From: [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of
 [EMAIL PROTECTED]
 Sent: mardi 27 mai 2008 08:36
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Subject: [electron.libre] Re: Re : motorisation planeur


 entièrement d'accord avec toi !

 Le 26 mai 2008 22:47, francis [EMAIL PROTECTED] a écrit :


 Salut

 Ca me surprend toujours ce on ne met pas un cage tournante sur un
 planeur
 Je ne réexplique pas mes fondements , je l'ai deja fait , ca marche
 tres
 tres bien chez moi uniquement avec des cages tournantes , et le tout
 en
 chinoiseries , lipo compris .
 Chacun ses choix.

   @+ Francis
 - Original Message -
 From: MTimsit [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Monday, May 26, 2008 9:48 PM
 Subject: [electron.libre] Re : motorisation planeur


 
  Salut,
  En utilisation planeur, je voudrais juste indiquer que l'utilisation
  d'un bon inrunner avec surtout un bon réducteur, on peut atteindre
  sans aucun problème (en faisant très attention avec de bons calculs
 
  mesures) des puissances bien supérieures à 2W par gramme.
  C'est pour cela que presque personne n'utilise de outrunner sur des
  planeurs assez grands et bien motorisés (ou alors soit le rendement
  chute lourdement soit le moteur est bcp plus lourd soit ça se
 traine).
  Il faut rajouter le poids du réducteur mais pour info je fais
 tourner
  sans le moindre problème depuis des années les motorisations
 suivantes:
 
  1) Hacker B50-6S 6.7:1 200g (+~70) - 1200W (16*17, 10 IB3800 environ
  140A mais 3 secondes seulement suffisent, 1650g, 1m72!) Fonctionne
  depuis 5 ans avec zero problème.
 
  2) Neu Power (Steve Neu) 1509 1.5Y 6.7:1 212g (+~70) - 1500W (RFM
  23*12 (23*18 avec +5°), 16 IB3800 environ 95-100A) Temps de montée
 ~10s
  (3600g, 3m17)
 
  3) Mega 16-25-3 4.4:1 110g (+~45) - 550W (17*13, 14 Sanyo FAUP 1950,
  43A)
  Temps de montée ~10s (1950g, 2m30)
 
  Visez des grandes hélices pour les planeurs avec des inrunners
 fiables à
  fort kV et fortement réductés et vous ne le regretterez pas, même si
 ça
  coûte un poil plus cher à l'achat (réducteur).
  D'autant plus avec les Lipo Enercell (ex Polyquest HQ ou Neu Power)
 qui
  délivrent facilement 40-50C en utilisation planeur donc 2S à 4 S
  suffisent.
 
  @+
  Marc
 
  -Original Message-
  From: [EMAIL PROTECTED]
  [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Louis FOURDAN
  Sent: lundi 26 mai 2008 18:30
  To: electron.libre@ml.free.fr
  Subject: [electron.libre] Re : Re: Re : motorisation planeur
 
 
  Bonjour
  Donc c'est un rendement calcule.
  Tu as utilise quel logiciel ?
  

[electron.libre] Re: Re : motorisation planeur

2008-05-27 Par sujet francis

Salut Emmanuel

C'est pas tant de l'histoire du debat sans fin .Pour moi le reducté j'ai ca 
en horreur , mais celui qui se sert d'un reducté libre à lui mais faut pas 
imposer ses idées c'est tout , clif ca :
 C'est pour cela que presque personne n'utilise de outrunner sur des
 planeurs assez grands et bien motorisés (ou alors soit le rendement
 chute lourdement soit le moteur est bcp plus lourd soit ça se traine).



   @+ Francis
- Original Message - 
From: Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Tuesday, May 27, 2008 10:10 AM
Subject: [electron.libre] Re: Re : motorisation planeur



 Bonjour,

 De toute façon, ce genre de débat est sans fin ;) Il y aura toujours les 
 Pro Inrunners réductés, les pro Outrunners comme il y a les pro breaks et 
 les pro monospaces pour les voitures.

 Tout dépend de ce que l'on attend de son planeur et de ses performances. 
 J'ai un Alpina de 4,2 kgs, motorisé par un Outrunner de 225 grs. En 4S 
 avec une 13x7, le taux de montée est TRES confortable. De plus, en 
 général, sur ce genre de planeur, le rendement de l'aile permet de faire 
 des vols beaucoup plus longs qu'avec un petit planeur de 2 m.

 Après, chacun voit midi à sa porte. Mais quand je vois le prix d'un 
 Inrunner réducté, moi, je le dis tout net. Ca me fait c...r de mettre 200 
 € uniquement dans le moteur alors que je vais obtenir le même résultat 
 avec un Outrunner 3 fois moins cher.

 Cordialement

 Emmanuel

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED] 
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de francis
 Envoyé : lundi 26 mai 2008 22:48
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Re : motorisation planeur


 Salut

 Ca me surprend toujours ce on ne met pas un cage tournante sur un 
 planeur
 Je ne réexplique pas mes fondements , je l'ai deja fait , ca marche tres
 tres bien chez moi uniquement avec des cages tournantes , et le tout en
 chinoiseries , lipo compris .
 Chacun ses choix.

   @+ Francis
 - Original Message - 
 From: MTimsit [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Monday, May 26, 2008 9:48 PM
 Subject: [electron.libre] Re : motorisation planeur



 Salut,
 En utilisation planeur, je voudrais juste indiquer que l'utilisation
 d'un bon inrunner avec surtout un bon réducteur, on peut atteindre
 sans aucun problème (en faisant très attention avec de bons calculs 
 mesures) des puissances bien supérieures à 2W par gramme.
 C'est pour cela que presque personne n'utilise de outrunner sur des
 planeurs assez grands et bien motorisés (ou alors soit le rendement
 chute lourdement soit le moteur est bcp plus lourd soit ça se traine).
 Il faut rajouter le poids du réducteur mais pour info je fais tourner
 sans le moindre problème depuis des années les motorisations suivantes:

 1) Hacker B50-6S 6.7:1 200g (+~70) - 1200W (16*17, 10 IB3800 environ
 140A mais 3 secondes seulement suffisent, 1650g, 1m72!) Fonctionne
 depuis 5 ans avec zero problème.

 2) Neu Power (Steve Neu) 1509 1.5Y 6.7:1 212g (+~70) - 1500W (RFM
 23*12 (23*18 avec +5°), 16 IB3800 environ 95-100A) Temps de montée ~10s
 (3600g, 3m17)

 3) Mega 16-25-3 4.4:1 110g (+~45) - 550W (17*13, 14 Sanyo FAUP 1950,
 43A)
 Temps de montée ~10s (1950g, 2m30)

 Visez des grandes hélices pour les planeurs avec des inrunners fiables à
 fort kV et fortement réductés et vous ne le regretterez pas, même si ça
 coûte un poil plus cher à l'achat (réducteur).
 D'autant plus avec les Lipo Enercell (ex Polyquest HQ ou Neu Power) qui
 délivrent facilement 40-50C en utilisation planeur donc 2S à 4 S
 suffisent.

 @+
 Marc

 -Original Message-
 From: [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Louis FOURDAN
 Sent: lundi 26 mai 2008 18:30
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Subject: [electron.libre] Re : Re: Re : motorisation planeur


 Bonjour
 Donc c'est un rendement calcule.
 Tu as utilise quel logiciel ?
 Quelles sont tes valeurs mesurees de Rm, Io  rpmo versus V a vide
 Puis ton modele d'helice et tes mesures au banc avec cette helice

 Normalement un wattmetre preleve peu de puissance.
 Si tu as un wattmetre + rpm phase sensor + PC c'est bon ..
 Pour des lectures au vol ... ce n'est pas commode de lire, noter, etc ..

 Pour avoir Pin 650W avec un rendement acceptable faut un moteur de
 300-320 grammes au moins (2W par gramme).
 Sinon, pour un moteur plus leger, le rendement chute vite.
 Mais pour un planeur et une montée rapide .. on peut accepter une
 config. un peu chargee en ampères.
 Faut pas toujours ne voir que le rendement.
 Le poids d'un moteur leger peut etre un atout en compet'

 Pour du loisir vaut mieux, quand meme, un moteur plus lourd, qui
 chauffera moins.

 Flyware est(etait) reputee pour une fabrication de qualite

 Louis


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[electron.libre] biplan en papier

2008-05-27 Par sujet jorge nolla numericable

Salut,

A propos de biplan, je viens de mettre un très court diaporama sur
Dailymotion pour vous montrer le dernier en papier.
Le SE 5A Scout à la déco un peu fantaisiste avec son petit.
Commandes par fil à coudre.

http://www.dailymotion.com/avionsenpapier/video/9365366

J'attends le beau temps pour l'essayer mais ça devrait le faire.

Jorge
PS une photo au bar.

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 numericable
 Envoyé : mardi 27 mai 2008 15:04
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Logiciel de calcul de centrage



 Salut,

 J'ai fait la même recherche que toi il y a 3 jours et pour un biplan aussi
 (en papier pour moi).
 Ce programme est super.
 J'ai bataillé un peu mais les résultats sont parfaits.
 J'ai calculé d'autres centrages à posteriori avec mes autres avions et
 c'était du pile poil.

 Le biplan n'a pas encore volé mais je suis un peu plus rassuré maintenant,

 Jorge


  Bonjour
 
  En recherchant sur le net la façon d'estimer le centrage d'un biplan
  (pour un Pitts S1 indoor de 60 cm, perso, en dépron de 3 mm découpé CNC
  façon ShockFlyer), je suis tombé sur ce site qui propose divers
  logiciels en allemand et anglais, dont W_laengs4 qui permet de calculer
  le centrage d'un modèle composé de 3 surfaces portantes de 4 trapèzes
  chacune.
  Est ce que quelqu'un connait et a déjà utilisé ?
  http://home.arcor.de/d_meissner/schwerp.htm
 
  Il y a aussi un logiciel pour calculer les efforts sur les gouvernes et
  les servos.
 
  Christophe



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[electron.libre] Imax B6

2008-05-27 Par sujet Louis FOURDAN

Bonjour

Depuis quelques jours, petits essais de mon Imax B6 chinois pas cher (Aero-nuts)

Pas evident de naviguer dans les menus.
J'ai reussi a trouver le choix entre LiPo(4.2V full), LiFe (3.6V full) et 
Li-Ion, cache dans USER PROGRAM
Aussi le mode LiPo STORAGE = 3.75 V / cell
L'equilibrage fonctionne bien au 1/100 de volt

Je n'ai pas l'interface USB qui va bien

Je ne sais pas si les menus du Bantam sont pareils
Louis

__
Do You Yahoo!?
En finir avec le spam? Yahoo! Mail vous offre la meilleure protection possible 
contre les messages non sollicités 
http://mail.yahoo.fr Yahoo! Mail 
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[electron.libre] Re: Re : motorisation planeur

2008-05-27 Par sujet MTimsit

Salut, Rhaaa mais ne sortez pas les choses du contexte, je dis juste que
pour une masse donnée, et ce en moyenne, on arrive à obtenir (à
l'hélice) plus de watts. N'est ce pas vrai (avec un bon réducteur il
s'entend)? 
Autrement soit le moteur est plus lourd, ou alors y'a moins de
puissance, et ceci n'est pas une critique. Parfois la masse
supplémentaire est même nécessaire pour l'équilibrage et le fuselage
assez gros et un bon LRK fera tout son sens. 
Désolé si je suis un fan du rendement et de l'optimisation (j'avais fait
qq centaines de simus et des mesures pour consolider afin de trouver le
max de hauteur gagnée à partir d'une énergie donnée et de contraintes de
budget et de diamètre de fuselage). Je relate ces expériences (pas mal
d'heures passées à optimiser, alors autant que ça profite à d'autres
non) ?

Donc est-ce utile à tous: non. Beaucoup peuvent s'en contre balancer.
Effectivement on peut très bien obtenir des perf acceptables en
Outrunner bien sûr - mais (à ma connaissance) pas 5 à 6W par gramme. Si
on peut désormais avec certains modèles, sans les tuer bien sûr, alors
ça m'intéresse de savoir lesquels. Je connais notamment les expériences
avec des Axi 28/20/10 poussés progressivement jusqu'à 75A, ça a marché,
mais tout de même très limite (surchauffe preuve de mauvais rendement et
je crois que ça a fini en démagnétisation = aimants moteur morts).
 
J'ai des outrunners aussi et ils sont très bien et reviennent moins
cher, mais sur grands planeurs aucun résultat de simulation ne m'a
convenu, surtout en fuselage type F3J (fin) qui impose un diamètre
moteur faible.
Voila c'est tout... En maquette le Outrunner est certainement plus
facile à adopter, sans compter que des grandes moustaches c'est pas très
joli non plus dessus.
@+
Marc


-Original Message-
From: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of francis
Sent: mardi 27 mai 2008 19:41
To: electron.libre@ml.free.fr
Subject: [electron.libre] Re: Re : motorisation planeur


Salut Emmanuel

C'est pas tant de l'histoire du debat sans fin .Pour moi le reducté j'ai
ca 
en horreur , mais celui qui se sert d'un reducté libre à lui mais faut
pas 
imposer ses idées c'est tout , clif ca :
 C'est pour cela que presque personne n'utilise de outrunner sur des
 planeurs assez grands et bien motorisés (ou alors soit le rendement
 chute lourdement soit le moteur est bcp plus lourd soit ça se
traine).



   @+ Francis
- Original Message - 
From: Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Tuesday, May 27, 2008 10:10 AM
Subject: [electron.libre] Re: Re : motorisation planeur



 Bonjour,

 De toute façon, ce genre de débat est sans fin ;) Il y aura toujours
les 
 Pro Inrunners réductés, les pro Outrunners comme il y a les pro breaks
et 
 les pro monospaces pour les voitures.

 Tout dépend de ce que l'on attend de son planeur et de ses
performances. 
 J'ai un Alpina de 4,2 kgs, motorisé par un Outrunner de 225 grs. En 4S

 avec une 13x7, le taux de montée est TRES confortable. De plus, en 
 général, sur ce genre de planeur, le rendement de l'aile permet de
faire 
 des vols beaucoup plus longs qu'avec un petit planeur de 2 m.

 Après, chacun voit midi à sa porte. Mais quand je vois le prix d'un 
 Inrunner réducté, moi, je le dis tout net. Ca me fait c...r de mettre
200 
 € uniquement dans le moteur alors que je vais obtenir le même résultat

 avec un Outrunner 3 fois moins cher.

 Cordialement

 Emmanuel

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED] 
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de francis
 Envoyé : lundi 26 mai 2008 22:48
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Re : motorisation planeur


 Salut

 Ca me surprend toujours ce on ne met pas un cage tournante sur un 
 planeur
 Je ne réexplique pas mes fondements , je l'ai deja fait , ca marche
tres
 tres bien chez moi uniquement avec des cages tournantes , et le tout
en
 chinoiseries , lipo compris .
 Chacun ses choix.

   @+ Francis
 - Original Message - 
 From: MTimsit [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Monday, May 26, 2008 9:48 PM
 Subject: [electron.libre] Re : motorisation planeur



 Salut,
 En utilisation planeur, je voudrais juste indiquer que l'utilisation
 d'un bon inrunner avec surtout un bon réducteur, on peut atteindre
 sans aucun problème (en faisant très attention avec de bons calculs 
 mesures) des puissances bien supérieures à 2W par gramme.
 C'est pour cela que presque personne n'utilise de outrunner sur des
 planeurs assez grands et bien motorisés (ou alors soit le rendement
 chute lourdement soit le moteur est bcp plus lourd soit ça se
traine).
 Il faut rajouter le poids du réducteur mais pour info je fais tourner
 sans le moindre problème depuis des années les motorisations
suivantes:

 1) Hacker B50-6S 6.7:1 200g (+~70) - 1200W (16*17, 10 IB3800 environ
 140A mais 3 secondes seulement suffisent, 1650g, 1m72!) Fonctionne
 depuis 5 ans avec zero problème.

 

[electron.libre] Re: testeur de lipo

2008-05-27 Par sujet Patrick Durieux

Dans les mêmes prix, mais je n'ai pas trouvé la puissance max, l'intelli 
bipower de Simprop : 
http://simprop.de/Seiten/Modellbau/0100986IntelliBiPowerSpecial.htm

Nous en avons 2 au club, les utilisateurs sont des débutants et tout se passe 
bien 

A+

Pat_2b


sinon, j'ai repéré un nouveau petit chargeur 12v+220v (très pratique) chez 
Graupner, avec équilibreur 6él, compatible LiFe et supportant 80w/12v ou 
50w/220v  l'ULTRAMAT-16... 110/120€ en allemagne...(95€ chez Andy's)
https://shop.graupner.de/webuerp/servlet/AI?ARTN=6441

L'ultramat-17PLUS serait mieux avec  150/120W ... mais tout nouveau modele 
(+LiFe) pas encore dispo devrait se situer dans les 150-120€... ?

Pour rappel, les autres chargeur à moins de 100€ ne dépassent pas les 50w

Pat




Jean-Philippe Arth a écrit :
 Bonjour,

 je me posais justement la question : est-ce qu'un Schulze 630 (sans 
 prog LiFe ) + un Hyperion LBA10 permet de charger des A123, ou il faut 
 de toute façon le prog LiFe ?

 Merci,

 Jean-Philippe

 Le 26 mai 2008 23:13, Patrice [EMAIL PROTECTED] a écrit :

   
 et bien je suis dans le même cas que toi, mais avec Un Schulze 630...
 modifié LiFe...
 et bien si l'usage des Konion/Gion ou LiFe ne posent aucun problème 
 sans équilibreur... il n'en ai pas de même pour les lipos classiques.
 Donc je me suis pris l'équilibreur Hyperion LBA10 pour 35$+3 de port...
 ça ne fait que 25€
 Equilibre jusque 6él (12 si tu en mets 2 en série) et travaille aussi 
 bien en charge qu'au repos(sans chargeur) il semble très efficace... 
 et juste dans les mesures de controle que j'ai pu faire... donc bien 
 suffisant à mon usage.

 amitiés
 Pat17

 Silvain a écrit :
  
 
 salut Silvain,
 qu'est ce que tu cherches exactement, un chargeur ou simplement un 
 équilibreur complémentaire?


 
 Salut Patrice,

 J'ai un IntelliControl V3 mais pas d'équilibreur.
 Je me dis qu'il est à peu près certain qu'avec cette config je vais
   
 flinguer
 
 un pack

 La question est donc de savoir si je peux me contenter d'acheter un 
 équilibreur ou s'il vaut mieux directement acheter un chargeur qui
   
 intègre
 
 la fonction d'équilibrage.

 Toute opinion sera la bienvenue :-)

 silvain




   
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 bre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr


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[electron.libre] Re: testeur de lipo

2008-05-27 Par sujet Patrice

excellent aussi mais seulement 50w en 12 ou 220v...
deux copains en ont... sinon,pas mal coté universel
mais on le trouve aussi sous la marque hyperion ou jamara et d'autres 
encore...

Pat   17

Patrick Durieux a écrit :
 Dans les mêmes prix, mais je n'ai pas trouvé la puissance max, l'intelli 
 bipower de Simprop : 
 http://simprop.de/Seiten/Modellbau/0100986IntelliBiPowerSpecial.htm

 Nous en avons 2 au club, les utilisateurs sont des débutants et tout se passe 
 bien 

 A+

 Pat_2b


 sinon, j'ai repéré un nouveau petit chargeur 12v+220v (très pratique) chez 
 Graupner, avec équilibreur 6él, compatible LiFe et supportant 80w/12v ou 
 50w/220v  l'ULTRAMAT-16... 110/120€ en allemagne...(95€ chez Andy's)
 https://shop.graupner.de/webuerp/servlet/AI?ARTN=6441

 L'ultramat-17PLUS serait mieux avec  150/120W ... mais tout nouveau modele 
 (+LiFe) pas encore dispo devrait se situer dans les 150-120€... ?

 Pour rappel, les autres chargeur à moins de 100€ ne dépassent pas les 50w

 Pat




 Jean-Philippe Arth a écrit :
   
 Bonjour,

 je me posais justement la question : est-ce qu'un Schulze 630 (sans 
 prog LiFe ) + un Hyperion LBA10 permet de charger des A123, ou il faut 
 de toute façon le prog LiFe ?

 Merci,

 Jean-Philippe

 Le 26 mai 2008 23:13, Patrice [EMAIL PROTECTED] a écrit :

   
 
 et bien je suis dans le même cas que toi, mais avec Un Schulze 630...
 modifié LiFe...
 et bien si l'usage des Konion/Gion ou LiFe ne posent aucun problème 
 sans équilibreur... il n'en ai pas de même pour les lipos classiques.
 Donc je me suis pris l'équilibreur Hyperion LBA10 pour 35$+3 de port...
 ça ne fait que 25€
 Equilibre jusque 6él (12 si tu en mets 2 en série) et travaille aussi 
 bien en charge qu'au repos(sans chargeur) il semble très efficace... 
 et juste dans les mesures de controle que j'ai pu faire... donc bien 
 suffisant à mon usage.

 amitiés
 Pat17

 Silvain a écrit :
  
 
   
 salut Silvain,
 qu'est ce que tu cherches exactement, un chargeur ou simplement un 
 équilibreur complémentaire?


 
   
 Salut Patrice,

 J'ai un IntelliControl V3 mais pas d'équilibreur.
 Je me dis qu'il est à peu près certain qu'avec cette config je vais
   
 
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 équilibreur ou s'il vaut mieux directement acheter un chargeur qui
   
 
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[electron.libre] Crobe ou Pataya

2008-05-27 Par sujet olivier gomez

Bonsoir,
nbsp;
Sous l'influence (bonne) de Didier Seutin, je commence à lorgner du coté du 
Crobe, j'ai donc fait une petite visite sur le site de Topmodel, et je me pose 
une question :
nbsp;
Pour du vol de pente et donc en planeur pur exclusivement (pas de 
motorisation), vaut-il mieux partir sur le Crobe ou le Pataya ?
nbsp;
J'attends avec interet vos experiences avec ces modeles pour finaliser mon 
choix.
nbsp;
Merci
nbsp;
Olivier
nbsp;

__
Do You Yahoo!?
En finir avec le spam? Yahoo! Mail vous offre la meilleure protection possible 
contre les messages non sollicités 
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[electron.libre] Re: dilemme

2008-05-27 Par sujet Patrick Durieux

Et il passe dans le support d'origine ??

Pat_2b 

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de [EMAIL PROTECTED]
Envoyé : lundi 26 mai 2008 16:10
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: dilemme


j'ai monté ceci sur le mien
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=3883
montées tres franches. sans etre verticale.

Le 26 mai 2008 00:25, Patrick Durieux [EMAIL PROTECTED] a écrit :


 Bonjour,

 Un copain m'a rapporter un Arcus, pour jouer à jeux égal avec son 
 easyglider (il en avait assez de se faire survoler par le Last Down :)

 Je voudrai y coller une motorisation un peu musclée, mais pas de 
 décollage vertical tout de même ...
 dans les 1000 de kv et entre 50-70 gr, j'ai sélectionné ceux ci :
 KDA :
 http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=204
 8
 Turnigy :
 http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=211
 2 L'avantage du dernier étant qu'il est dispo.
 par contre, le diam de l'axe moteur n'est pas donné, si quelqu'un 
 connait ...

 Merci

 a+

 pat_2b

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 http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlib
 re/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr


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[electron.libre] Re: dilemme

2008-05-27 Par sujet Patrick Durieux

Je préfère ...


et axe de 4mm


Pat_2b


Le 26 mai 2008 16:10, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] a écrit :

 j'ai monté ceci sur le mien
 http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=388
 3 montées tres franches. sans etre verticale.

 Le 26 mai 2008 00:25, Patrick Durieux [EMAIL PROTECTED] a écrit :


 Bonjour,

 Un copain m'a rapporter un Arcus, pour jouer à jeux égal avec son 
 easyglider (il en avait assez de se faire survoler par le Last Down 
 :)

 Je voudrai y coller une motorisation un peu musclée, mais pas de 
 décollage vertical tout de même ...
 dans les 1000 de kv et entre 50-70 gr, j'ai sélectionné ceux ci :
 KDA :
 http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=20
 48
 Turnigy :
 http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=21
 12 L'avantage du dernier étant qu'il est dispo.
 par contre, le diam de l'axe moteur n'est pas donné, si quelqu'un 
 connait ...

 Merci

 a+

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 Pol-Henri TIRTIAUX




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