[electron.libre] Re: Logiciel de calcul de centrage
jorge nolla numericable a écrit : Salut, ... Ce programme est super. J'ai bataillé un peu mais les résultats sont parfaits. J'ai calculé d'autres centrages à posteriori avec mes autres avions et c'était du pile poil. Par défaut il propose des valeurs à 8 et 16% de marge de stabilité. Quand tu dis que ça tombe pile poil, c'est avec quelle marge ? Merci d'avance. Christophe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: dilemme
meu non , mais je lui ai tranché le nez un cm devant la verrière. j'ai collé une cloison parefeu a la cyano, monté le moteur dessus. apres avoir évidé le bout de nez je l'ai recollé par derssus le moteur. petite photo au barducoin Le 27 mai 2008 23:23, Patrick Durieux [EMAIL PROTECTED] a écrit : Et il passe dans le support d'origine ?? Pat_2b -Message d'origine- De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de [EMAIL PROTECTED] Envoyé : lundi 26 mai 2008 16:10 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: dilemme j'ai monté ceci sur le mien http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=3883 montées tres franches. sans etre verticale. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Recherche notice contrôleur Air Power 25 T2M
Bonjour à tous ! Tout est dans le titre, je recherche la notice du contrôleur T2M Air power 25, ayant malencontreusement égaré la mienne... Si quelqu'un avait ça, un petit scan serai super sympa ! Bryce. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Logiciel de calcul de centrage
Je prends la mesure x_ac. En rouge (si mon daltonisme le permet). Je ne sais pas à quoi elle correspond (!?!) mais pour moi c'est la mesure qui me semble la plus logique et qui va super bien avec tous mes avions qui ont déjà volé. Quand je disais que ça tombe pile poil c'était pour te dire que cette mesure x_ac correspond exactement (à 1 mm près) au centre de gravité de mes avions. Tiens nous au courant de tes futurs crashs ;o) Jorge Cours de guitare par Internet avec suivi personnalisé par mail et des fichiers audio et vidéo. http://www.profdeguitare.com E mail: [EMAIL PROTECTED] Association L'Entrée des artistes http://entree-des-artistes.com -Message d'origine- De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Christophe Lauverjat Envoyé : mercredi 28 mai 2008 08:20 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Logiciel de calcul de centrage jorge nolla numericable a écrit : Salut, ... Ce programme est super. J'ai bataillé un peu mais les résultats sont parfaits. J'ai calculé d'autres centrages à posteriori avec mes autres avions et c'était du pile poil. Par défaut il propose des valeurs à 8 et 16% de marge de stabilité. Quand tu dis que ça tombe pile poil, c'est avec quelle marge ? Merci d'avance. Christophe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Logiciel de calcul de centrage
Bonjour, J'utilise aussi beaucoup ce petit logiciel très pratique, et qui donne d'excellents résultats (comparables à PredimRc pour les modèles classiques). La marge statique de base est de 5%, quel que soit le type de modèle (classique, aile volante, biplan, canard, etc...), à condition d'intégrer dans son dessin toutes les surfaces actives longitudinalement. Evidemment, cela comprend les ailes et le stab, mais aussi le fuselage qui est un contributeur important à la stabilité longitudinale. Pour les biplans, il faut bidouiller un peu pour prendre en compte le fuselage (voir l'exemple ci-dessous). Franck. PS: un exemple de données pour un biplan, à coller (sans les étoiles) dans un fichier texte avec l'extension .da4 pour être lisible par WLaengs4 : *** 3 4 95 92 125 125 105 0 33 25 322 20 3 6 37 55 0 75 4 760 300 130 90 30 0 30 0 95 40 0 610 650 705 -100 0 4 95 92 125 125 105 0 33 25 322 20 3 6 37 55 50 -55 0 Message du 28/05/08 08:52 De : Christophe Lauverjat A : electron.libre@ml.free.fr Copie à : Objet : [electron.libre] Re: Logiciel de calcul de centrage jorge nolla numericable a écrit : Salut, ... Ce programme est super. J'ai bataillé un peu mais les résultats sont parfaits. J'ai calculé d'autres centrages à posteriori avec mes autres avions et c'était du pile poil. Par défaut il propose des valeurs à 8 et 16% de marge de stabilité. Quand tu dis que ça tombe pile poil, c'est avec quelle marge ? Merci d'avance. Christophe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Logiciel de calcul de centrage
Salut Frank, Je viens d'essayer ton exemple. Parfait. Quel donnée retiens tu pour le CG? x_cg (16%): 70.7 mm x_cg (8%): 80.5 mm x_ac: 90.2 mm Merci d'avance, Jorge Bonjour, J'utilise aussi beaucoup ce petit logiciel très pratique, et qui donne d'excellents résultats (comparables à PredimRc pour les modèles classiques). La marge statique de base est de 5%, quel que soit le type de modèle (classique, aile volante, biplan, canard, etc...), à condition d'intégrer dans son dessin toutes les surfaces actives longitudinalement. Evidemment, cela comprend les ailes et le stab, mais aussi le fuselage qui est un contributeur important à la stabilité longitudinale. Pour les biplans, il faut bidouiller un peu pour prendre en compte le fuselage (voir l'exemple ci-dessous). Franck. PS: un exemple de données pour un biplan, à coller (sans les étoiles) dans un fichier texte avec l'extension .da4 pour être lisible par WLaengs4 : *** 3 4 95 92 125 125 105 0 33 25 322 20 3 6 37 55 0 75 4 760 300 130 90 30 0 30 0 95 40 0 610 650 705 -100 0 4 95 92 125 125 105 0 33 25 322 20 3 6 37 55 50 -55 0 Message du 28/05/08 08:52 De : Christophe Lauverjat A : electron.libre@ml.free.fr Copie à : Objet : [electron.libre] Re: Logiciel de calcul de centrage jorge nolla numericable a écrit : Salut, ... Ce programme est super. J'ai bataillé un peu mais les résultats sont parfaits. J'ai calculé d'autres centrages à posteriori avec mes autres avions et c'était du pile poil. Par défaut il propose des valeurs à 8 et 16% de marge de stabilité. Quand tu dis que ça tombe pile poil, c'est avec quelle marge ? Merci d'avance. Christophe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se dsinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: dilemme
Bien reçu la photo au bistrot du coin, merci C'est pour un Arcus, pas un eg ... Et j'aimerai bien utiliser le support en plastoc idoine ... A+ Pat_2b -Message d'origine- De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de [EMAIL PROTECTED] Envoyé : mercredi 28 mai 2008 08:40 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: dilemme meu non , mais je lui ai tranché le nez un cm devant la verrière. j'ai collé une cloison parefeu a la cyano, monté le moteur dessus. apres avoir évidé le bout de nez je l'ai recollé par derssus le moteur. petite photo au barducoin Le 27 mai 2008 23:23, Patrick Durieux [EMAIL PROTECTED] a écrit : Et il passe dans le support d'origine ?? Pat_2b -Message d'origine- De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de [EMAIL PROTECTED] Envoyé : lundi 26 mai 2008 16:10 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: dilemme j'ai monté ceci sur le mien http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=3883 montées tres franches. sans etre verticale. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] No virus found in this incoming message. Checked by AVG. Version: 8.0.100 / Virus Database: 269.24.1/1468 - Release Date: 26/05/2008 15:23 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Crobe ou Pataya
moi je dirai un crobe anonyme @+ - Original Message - From: olivier gomez [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Wednesday, May 28, 2008 12:02 AM Subject: [electron.libre] Crobe ou Pataya Bonsoir, nbsp; Sous l'influence (bonne) de Didier Seutin, je commence à lorgner du coté du Crobe, j'ai donc fait une petite visite sur le site de Topmodel, et je me pose une question : nbsp; Pour du vol de pente et donc en planeur pur exclusivement (pas de motorisation), vaut-il mieux partir sur le Crobe ou le Pataya ? nbsp; J'attends avec interet vos experiences avec ces modeles pour finaliser mon choix. nbsp; Merci nbsp; Olivier nbsp; __ Do You Yahoo!? En finir avec le spam? Yahoo! Mail vous offre la meilleure protection possible contre les messages non sollicités http://mail.yahoo.fr Yahoo! Mail -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d sinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- No virus found in this incoming message. Checked by AVG. Version: 7.5.524 / Virus Database: 269.24.1/1469 - Release Date: 27/05/2008 13:25 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Crobe ou Pataya
Le 28/05/08 14:19, « didier seutin » [EMAIL PROTECTED] a écrit : moi je dirai un crobe anonyme @+ Didier a un Pataya, mais il ne faut pas lui dire, depuis qu'il a la vue qui baisse il est croit que c'est un Crobe. Autre nonyme... -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re : Re: Crobe ou Pataya
MDR . Didier, tu me l'entoiles le crobe, si j'en prends un ? Anonyme en rien --- En date de : Mer 28.5.08, ROGER Michel [EMAIL PROTECTED] a écrit : De: ROGER Michel [EMAIL PROTECTED] Objet: [electron.libre] Re: Crobe ou Pataya À: electron.libre@ml.free.fr electron.libre@ml.free.fr Date: Mercredi 28 Mai 2008, 16h25 Le 28/05/08 14:19, « didier seutin » [EMAIL PROTECTED] a écrit : moi je dirai un crobe anonyme @+ Didier a un Pataya, mais il ne faut pas lui dire, depuis qu'il a la vue qui baisse il est croit que c'est un Crobe. Autre nonyme... -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] __ Do You Yahoo!? En finir avec le spam? Yahoo! Mail vous offre la meilleure protection possible contre les messages non sollicités http://mail.yahoo.fr Yahoo! Mail -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Logiciel de calcul de centrage
J'utilise systématiquement une marge statique de 5% (qu'il faut saisir manuellement) pour les premiers vols. Dans le cas de l'exemple, cela donne un CG à 84.1mm. Ensuite, on peut reculer un peu suivant les goûts, sachant qu'une marge statique de 0% correspond à un centrage neutre. Plus arrière, le modèle devient divergent au test du piqué. Franck. Message du 28/05/08 10:06 De : jorge nolla numericable A : electron.libre@ml.free.fr Copie à : Objet : [electron.libre] Re: Logiciel de calcul de centrage Salut Frank, Je viens d'essayer ton exemple. Parfait. Quel donnée retiens tu pour le CG? x_cg (16%): 70.7 mm x_cg (8%): 80.5 mm x_ac: 90.2 mm Merci d'avance, Jorge Bonjour, J'utilise aussi beaucoup ce petit logiciel très pratique, et qui donne d'excellents résultats (comparables à PredimRc pour les modèles classiques). La marge statique de base est de 5%, quel que soit le type de modèle (classique, aile volante, biplan, canard, etc...), à condition d'intégrer dans son dessin toutes les surfaces actives longitudinalement. Evidemment, cela comprend les ailes et le stab, mais aussi le fuselage qui est un contributeur important à la stabilité longitudinale. Pour les biplans, il faut bidouiller un peu pour prendre en compte le fuselage (voir l'exemple ci-dessous). Franck. PS: un exemple de données pour un biplan, à coller (sans les étoiles) dans un fichier texte avec l'extension .da4 pour être lisible par WLaengs4 : *** 3 4 95 92 125 125 105 0 33 25 322 20 3 6 37 55 0 75 4 760 300 130 90 30 0 30 0 95 40 0 610 650 705 -100 0 4 95 92 125 125 105 0 33 25 322 20 3 6 37 55 50 -55 0 Message du 28/05/08 08:52 De : Christophe Lauverjat A : electron.libre@ml.free.fr Copie à : Objet : [electron.libre] Re: Logiciel de calcul de centrage jorge nolla numericable a écrit : Salut, ... Ce programme est super. J'ai bataillé un peu mais les résultats sont parfaits. J'ai calculé d'autres centrages à posteriori avec mes autres avions et c'était du pile poil. Par défaut il propose des valeurs à 8 et 16% de marge de stabilité. Quand tu dis que ça tombe pile poil, c'est avec quelle marge ? Merci d'avance. Christophe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se dsinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Re : motorisation planeur
Je ne vais pas polemiquer , ce sera ma derniere intervention . Moi les simu avec des logiciel de calcul je n'en tiens pas compte .Mes planeurs ne volerai jamais si j'avais écouté ce qu'ils racontent .Je ne suis pas informaticien , pas techniciens , moi je crois en ce que je vois , et ce que je vois c'est que mes planeurs du plus petit (l'esay glider tiens le torque roll pratiquement moitié de l'accus) au plus gros tiennent la route , et sur les gros il y aussi des grosses moustaches ( 17 x 8 et 17 x 11 c'est deja bien non pour un cage tournante à moins de 30 $ ? ). Par contre à l'achat d'un modele je cherche à savoir quel diametre maxi rentre dans le nez car sur des fusos fin , c'est baclé pour un cage tournante , ca j'en suis concient . Apres je ne voit pas l'interet pour un planeur de , on va dire plus de 3 metres , de grimper à la verticale . Avec mon excel 4004 mes quatre minutes d'autonomie ne me servent à rien , je n'ai jamais vidé le pack et par temps merdique je fais au moins une heure et justement quand c'est un temps merdique ce qui me fais poser c'est pas l'accu vide c'est plutot que je m'emmerde aux manches. Par contre avec les chinoiseries il faut bien calculer avant d'en prendre un , c'est vrai que la majeure partie de ces moteur tournent de petites helice à un nombre de tours impressionnant , donc tres mauvais en terme de rendement. Et si je conteste systhematiquement ces dires c'est que moi aussi j'ai acquis de l'experience avec ce genre de moteur et un modeliste peu fortuné aprecie ces solutions alternativent aux reducté , qui c'est vrai marchent bien , mais à 200/350 € le moteur seul , ca fait reculer nombre d'entre eux.Pour le prix d'un pletenberg je peux motoriser pratiquement deux 4 metres complet (moteur , controleur , accus lipo ) , ca vaut le coup de se mettre à dos quelques uns non ? , desolé Marc si tu me prend pour un *µ£$%§§ , c'est pas grave je ne t'en veux pas ;o)) Bons vols à tous , et promis c'est ma derniere intervention sur ce post . @+ Francis - Original Message - From: MTimsit [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Tuesday, May 27, 2008 10:03 PM Subject: [electron.libre] Re: Re : motorisation planeur Salut, Rhaaa mais ne sortez pas les choses du contexte, je dis juste que pour une masse donnée, et ce en moyenne, on arrive à obtenir (à l'hélice) plus de watts. N'est ce pas vrai (avec un bon réducteur il s'entend)? Autrement soit le moteur est plus lourd, ou alors y'a moins de puissance, et ceci n'est pas une critique. Parfois la masse supplémentaire est même nécessaire pour l'équilibrage et le fuselage assez gros et un bon LRK fera tout son sens. Désolé si je suis un fan du rendement et de l'optimisation (j'avais fait qq centaines de simus et des mesures pour consolider afin de trouver le max de hauteur gagnée à partir d'une énergie donnée et de contraintes de budget et de diamètre de fuselage). Je relate ces expériences (pas mal d'heures passées à optimiser, alors autant que ça profite à d'autres non) ? Donc est-ce utile à tous: non. Beaucoup peuvent s'en contre balancer. Effectivement on peut très bien obtenir des perf acceptables en Outrunner bien sûr - mais (à ma connaissance) pas 5 à 6W par gramme. Si on peut désormais avec certains modèles, sans les tuer bien sûr, alors ça m'intéresse de savoir lesquels. Je connais notamment les expériences avec des Axi 28/20/10 poussés progressivement jusqu'à 75A, ça a marché, mais tout de même très limite (surchauffe preuve de mauvais rendement et je crois que ça a fini en démagnétisation = aimants moteur morts). J'ai des outrunners aussi et ils sont très bien et reviennent moins cher, mais sur grands planeurs aucun résultat de simulation ne m'a convenu, surtout en fuselage type F3J (fin) qui impose un diamètre moteur faible. Voila c'est tout... En maquette le Outrunner est certainement plus facile à adopter, sans compter que des grandes moustaches c'est pas très joli non plus dessus. @+ Marc -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of francis Sent: mardi 27 mai 2008 19:41 To: electron.libre@ml.free.fr Subject: [electron.libre] Re: Re : motorisation planeur Salut Emmanuel C'est pas tant de l'histoire du debat sans fin .Pour moi le reducté j'ai ca en horreur , mais celui qui se sert d'un reducté libre à lui mais faut pas imposer ses idées c'est tout , clif ca : C'est pour cela que presque personne n'utilise de outrunner sur des planeurs assez grands et bien motorisés (ou alors soit le rendement chute lourdement soit le moteur est bcp plus lourd soit ça se traine). @+ Francis - Original Message - From: Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Tuesday, May 27, 2008 10:10 AM Subject: [electron.libre] Re: Re : motorisation planeur Bonjour, De toute façon, ce genre de débat est sans fin ;) Il y aura toujours les Pro
[electron.libre] Re: Re : Re: Crobe ou Pataya
oui je peux mettre çà dans ma honey do list ! l'entoilage c'est la chose que je réussi le moins ben mais je veux te le faire , par contre il faut attendre qu'Alain revienne car je lui ai prété mon enduit cellulosique . @+didier - Original Message - From: olivier gomez [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Wednesday, May 28, 2008 6:15 PM Subject: [electron.libre] Re : Re: Crobe ou Pataya MDR . Didier, tu me l'entoiles le crobe, si j'en prends un ? Anonyme en rien --- En date de : Mer 28.5.08, ROGER Michel [EMAIL PROTECTED] a écrit : De: ROGER Michel [EMAIL PROTECTED] Objet: [electron.libre] Re: Crobe ou Pataya À: electron.libre@ml.free.fr electron.libre@ml.free.fr Date: Mercredi 28 Mai 2008, 16h25 Le 28/05/08 14:19, « didier seutin » [EMAIL PROTECTED] a écrit : moi je dirai un crobe anonyme @+ Didier a un Pataya, mais il ne faut pas lui dire, depuis qu'il a la vue qui baisse il est croit que c'est un Crobe. Autre nonyme... -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] __ Do You Yahoo!? En finir avec le spam? Yahoo! Mail vous offre la meilleure protection possible contre les messages non sollicités http://mail.yahoo.fr Yahoo! Mail -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- No virus found in this incoming message. Checked by AVG. Version: 7.5.524 / Virus Database: 269.24.1/1469 - Release Date: 27/05/2008 13:25 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Re : motorisation planeur
Salut Françis Désolé mais tu vas devoir continuer à nous en dire un peu plus ce serait sympa que tu donnes des infos sur des combos pour planeurs de 3 à 4 m . La polémique est close je pense que vous êtes tous les deux sur des voies différentes qui ne sont pas parallèles mais presque en fait l'intérêt c'est que tous les deux vous ouvrez des voies et que vos expériences interressent sûrement plus d'un électron-libriste . J'aimerai donc si tu le veux bien françis que tu donnes des infos sur des ensembles qui fonctionnent , ou une recette pour définir une motorisation à prix raisonnable pour de tels planeurs . Merci @+didier - Original Message - From: francis [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Wednesday, May 28, 2008 7:33 PM Subject: [electron.libre] Re: Re : motorisation planeur Je ne vais pas polemiquer , ce sera ma derniere intervention . Moi les simu avec des logiciel de calcul je n'en tiens pas compte .Mes planeurs ne volerai jamais si j'avais écouté ce qu'ils racontent .Je ne suis pas informaticien , pas techniciens , moi je crois en ce que je vois , et ce que je vois c'est que mes planeurs du plus petit (l'esay glider tiens le torque roll pratiquement moitié de l'accus) au plus gros tiennent la route , et sur les gros il y aussi des grosses moustaches ( 17 x 8 et 17 x 11 c'est deja bien non pour un cage tournante à moins de 30 $ ? ). Par contre à l'achat d'un modele je cherche à savoir quel diametre maxi rentre dans le nez car sur des fusos fin , c'est baclé pour un cage tournante , ca j'en suis concient . Apres je ne voit pas l'interet pour un planeur de , on va dire plus de 3 metres , de grimper à la verticale . Avec mon excel 4004 mes quatre minutes d'autonomie ne me servent à rien , je n'ai jamais vidé le pack et par temps merdique je fais au moins une heure et justement quand c'est un temps merdique ce qui me fais poser c'est pas l'accu vide c'est plutot que je m'emmerde aux manches. Par contre avec les chinoiseries il faut bien calculer avant d'en prendre un , c'est vrai que la majeure partie de ces moteur tournent de petites helice à un nombre de tours impressionnant , donc tres mauvais en terme de rendement. Et si je conteste systhematiquement ces dires c'est que moi aussi j'ai acquis de l'experience avec ce genre de moteur et un modeliste peu fortuné aprecie ces solutions alternativent aux reducté , qui c'est vrai marchent bien , mais à 200/350 € le moteur seul , ca fait reculer nombre d'entre eux.Pour le prix d'un pletenberg je peux motoriser pratiquement deux 4 metres complet (moteur , controleur , accus lipo ) , ca vaut le coup de se mettre à dos quelques uns non ? , desolé Marc si tu me prend pour un *µ£$%§§ , c'est pas grave je ne t'en veux pas ;o)) Bons vols à tous , et promis c'est ma derniere intervention sur ce post . @+ Francis - Original Message - From: MTimsit [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Tuesday, May 27, 2008 10:03 PM Subject: [electron.libre] Re: Re : motorisation planeur Salut, Rhaaa mais ne sortez pas les choses du contexte, je dis juste que pour une masse donnée, et ce en moyenne, on arrive à obtenir (à l'hélice) plus de watts. N'est ce pas vrai (avec un bon réducteur il s'entend)? Autrement soit le moteur est plus lourd, ou alors y'a moins de puissance, et ceci n'est pas une critique. Parfois la masse supplémentaire est même nécessaire pour l'équilibrage et le fuselage assez gros et un bon LRK fera tout son sens. Désolé si je suis un fan du rendement et de l'optimisation (j'avais fait qq centaines de simus et des mesures pour consolider afin de trouver le max de hauteur gagnée à partir d'une énergie donnée et de contraintes de budget et de diamètre de fuselage). Je relate ces expériences (pas mal d'heures passées à optimiser, alors autant que ça profite à d'autres non) ? Donc est-ce utile à tous: non. Beaucoup peuvent s'en contre balancer. Effectivement on peut très bien obtenir des perf acceptables en Outrunner bien sûr - mais (à ma connaissance) pas 5 à 6W par gramme. Si on peut désormais avec certains modèles, sans les tuer bien sûr, alors ça m'intéresse de savoir lesquels. Je connais notamment les expériences avec des Axi 28/20/10 poussés progressivement jusqu'à 75A, ça a marché, mais tout de même très limite (surchauffe preuve de mauvais rendement et je crois que ça a fini en démagnétisation = aimants moteur morts). J'ai des outrunners aussi et ils sont très bien et reviennent moins cher, mais sur grands planeurs aucun résultat de simulation ne m'a convenu, surtout en fuselage type F3J (fin) qui impose un diamètre moteur faible. Voila c'est tout... En maquette le Outrunner est certainement plus facile à adopter, sans compter que des grandes moustaches c'est pas très joli non plus dessus. @+ Marc -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On
[electron.libre] Re: Crobe ou Pataya
- Original Message - From: ROGER Michel [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Wednesday, May 28, 2008 5:25 PM Subject: [electron.libre] Re: Crobe ou Pataya Le 28/05/08 14:19, « didier seutin » [EMAIL PROTECTED] a écrit : moi je dirai un crobe anonyme @+ Didier a un Pataya, mais il ne faut pas lui dire, depuis qu'il a la vue qui baisse il est croit que c'est un Crobe. Autre nonyme... Ma vue de près baisse terriblement , d'ailleurs je suis à la recherche d'un chien pour aveugles ayant des compétences en aéromodélisme ( construction et pilotage ) , si vous en connaissez je suis preneur ( de plus s'il savait conduire ce serait une raison de plus de l'adopter car j'ai horreur des transports en commun) @+didier -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Re : Re: Crobe ou Pataya
Version corrigée ( dur dur de travailler la nuit!) oui je peux mettre çà dans ma hooey do list ! l'entoilage c'est la chose que je réussi le moins bien mais je peux te le faire , par contre il faut attendre qu'Alain revienne car je lui ai prété mon enduit cellulosique . @+didier -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Re : motorisation planeur
Slt Didier J'ai pas de formule miracle , desolé :) Pour trouver une puissance je prend 3 v par el lipo .C'est bas comme tension mais au final on est sur de ne pas se tromper. Pour mon DG800 , 4m50 , poids en ordre de vol mini 5200 gr (avec l'APN ca fait pratiquement 300 gr de plus).J'ai cherché à ce moment là chez les chinois un moteur capable de le tirer corectement , je n'ai rien trouvé de concluant (c'etait il y a en gros 1 an ) , je me suis retourné chez topmodel avec la gamme X'Power qui me semblais pas mal .Mon choix c'est porté sur le 4230-16 .5 à 7 lipo , Kv 460 ,courant max 60 A ,280 gr ,helice de 14x10 à 17x10 . Bon deja , KV faible c'est tres bien , 5 à 7 lipo , je veux le motoriser avec 5 lipo , on est dans l'echelle basse de la recommandation , donc on peut deja tabler sur une helice de 17 pouces .Si on regarde les ex du site en 5 el et en 17 x11 on est à 50 A , 5800 tr/mn , traction 3300 gr .Ce que je me suit apercu c'est qu'au niveau traction il faut un rapport poids/traction de au moins 50 % .Là 3300 pour 5200 gr de modele ca nous fait en gros 65 % .Pour moi c'est tout bon. Mes mesures : 48 A , helice 17x11 aeronaut cam carbon (je ne prend que cette ref là , le rapport efficacitée/prix est excellent) , 5200 tr/mn , traction statique (modele pendu par la derrive et peson electronique) 3380 gr ,. Donc 48 A x 15 volt = 720 W pour 5200 gr c'est tres bon .Avec mes 3 volt par el on a une puissance proche de la realitée .C'est sur ca va tracter . Voila c'est en gros ma facon de faire pour motoriser un planeur , je ne sais pas si ca va aider , je le fait un peu au feeling en general .Il faut se documenter le plus possible sur le moteur qu'on a en vue , avoir le max d'info avant d'acheter c'est primordial. L'Excel 4004 avais la même motorisation , mais maintenant j'ai changé pour un moteur chinois , un Turnigy , je trouve que cette nouvelle marque est tres bonne .J'ai installé un TR 42-60 C , KV 500 , poid 280 gr , courant maxi 60 A , on dirai un clone de l'X'Power , en fait non , il est bien meilleur ;o) Je n'ai pas toute les mesures car au debut j'avais un controleur qui merdais .Là j'ai comme mesures 54 A ( c'est plus que prevu dans les specif mais pour l'instant il ne chauffe pas du tout) , 6700 tr/mn , l'helice est une 17 x8 aeronaut . L'excel pese 4700 gr ( + 300 gr pour l'APN ) et là je peux vous dire qu'à l'instant de la mise en marche du moteur faut bien tenir le planeur , la premiere fois j'ai failli l'echaper , ca monte à , à vue de nez, pratiquement 45 ° sans faillir et en toute securitée .Dès que j'aurai un peu de temps je reprendrais la traction statique . Je precise que les deux ont des lipo chinois , le DG l'accus vient de chez revolution schop (s'appelle plus comme ca maintenant ) et celui de l'excel je ne me rappelle plus la provenance , aeronut's je crois mais pas sur . Paul a acheté le même planeur , même moteur il est en train de le monter , il pourra en dire deux mots aussi je pense quand il l'aura mis en l'air .IL doit venir voler dans mes coins , on pourra comparer ;o) Rien de revolutionnaire dans tout ca , c'est juste de la prospection sur les differents site de vente dans le monde et un peu de jugeotte .C'est bien plus facile maintenant . @+ Francis - Original Message - From: didier seutin [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Wednesday, May 28, 2008 6:44 PM Subject: [electron.libre] Re: Re : motorisation planeur Salut Françis Désolé mais tu vas devoir continuer à nous en dire un peu plus ce serait sympa que tu donnes des infos sur des combos pour planeurs de 3 à 4 m . La polémique est close je pense que vous êtes tous les deux sur des voies différentes qui ne sont pas parallèles mais presque en fait l'intérêt c'est que tous les deux vous ouvrez des voies et que vos expériences interressent sûrement plus d'un électron-libriste . J'aimerai donc si tu le veux bien françis que tu donnes des infos sur des ensembles qui fonctionnent , ou une recette pour définir une motorisation à prix raisonnable pour de tels planeurs . Merci @+didier - Original Message - From: francis [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Wednesday, May 28, 2008 7:33 PM Subject: [electron.libre] Re: Re : motorisation planeur Je ne vais pas polemiquer , ce sera ma derniere intervention . Moi les simu avec des logiciel de calcul je n'en tiens pas compte .Mes planeurs ne volerai jamais si j'avais écouté ce qu'ils racontent .Je ne suis pas informaticien , pas techniciens , moi je crois en ce que je vois , et ce que je vois c'est que mes planeurs du plus petit (l'esay glider tiens le torque roll pratiquement moitié de l'accus) au plus gros tiennent la route , et sur les gros il y aussi des grosses moustaches ( 17 x 8 et 17 x 11 c'est deja bien non pour un cage tournante à moins de 30 $ ? ). Par contre à l'achat d'un modele je cherche à savoir quel diametre
[electron.libre] Re: Re : motorisation planeur
J'ai un petit blog sans pretention ou je claque mes impressions de temps en temps , il y a quelques infos sur mes modeles et leurs motorisation Si le coeur vous en dit .. http://electrosoaring.blogspot.com/ @+ Francis - Original Message - From: didier seutin [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Wednesday, May 28, 2008 6:44 PM Subject: [electron.libre] Re: Re : motorisation planeur Salut Françis Désolé mais tu vas devoir continuer à nous en dire un peu plus ce serait sympa que tu donnes des infos sur des combos pour planeurs de 3 à 4 m . La polémique est close je pense que vous êtes tous les deux sur des voies différentes qui ne sont pas parallèles mais presque en fait l'intérêt c'est que tous les deux vous ouvrez des voies et que vos expériences interressent sûrement plus d'un électron-libriste . J'aimerai donc si tu le veux bien françis que tu donnes des infos sur des ensembles qui fonctionnent , ou une recette pour définir une motorisation à prix raisonnable pour de tels planeurs . Merci @+didier - Original Message - From: francis [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Wednesday, May 28, 2008 7:33 PM Subject: [electron.libre] Re: Re : motorisation planeur Je ne vais pas polemiquer , ce sera ma derniere intervention . Moi les simu avec des logiciel de calcul je n'en tiens pas compte .Mes planeurs ne volerai jamais si j'avais écouté ce qu'ils racontent .Je ne suis pas informaticien , pas techniciens , moi je crois en ce que je vois , et ce que je vois c'est que mes planeurs du plus petit (l'esay glider tiens le torque roll pratiquement moitié de l'accus) au plus gros tiennent la route , et sur les gros il y aussi des grosses moustaches ( 17 x 8 et 17 x 11 c'est deja bien non pour un cage tournante à moins de 30 $ ? ). Par contre à l'achat d'un modele je cherche à savoir quel diametre maxi rentre dans le nez car sur des fusos fin , c'est baclé pour un cage tournante , ca j'en suis concient . Apres je ne voit pas l'interet pour un planeur de , on va dire plus de 3 metres , de grimper à la verticale . Avec mon excel 4004 mes quatre minutes d'autonomie ne me servent à rien , je n'ai jamais vidé le pack et par temps merdique je fais au moins une heure et justement quand c'est un temps merdique ce qui me fais poser c'est pas l'accu vide c'est plutot que je m'emmerde aux manches. Par contre avec les chinoiseries il faut bien calculer avant d'en prendre un , c'est vrai que la majeure partie de ces moteur tournent de petites helice à un nombre de tours impressionnant , donc tres mauvais en terme de rendement. Et si je conteste systhematiquement ces dires c'est que moi aussi j'ai acquis de l'experience avec ce genre de moteur et un modeliste peu fortuné aprecie ces solutions alternativent aux reducté , qui c'est vrai marchent bien , mais à 200/350 € le moteur seul , ca fait reculer nombre d'entre eux.Pour le prix d'un pletenberg je peux motoriser pratiquement deux 4 metres complet (moteur , controleur , accus lipo ) , ca vaut le coup de se mettre à dos quelques uns non ? , desolé Marc si tu me prend pour un *µ£$%§§ , c'est pas grave je ne t'en veux pas ;o)) Bons vols à tous , et promis c'est ma derniere intervention sur ce post . @+ Francis - Original Message - From: MTimsit [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Tuesday, May 27, 2008 10:03 PM Subject: [electron.libre] Re: Re : motorisation planeur Salut, Rhaaa mais ne sortez pas les choses du contexte, je dis juste que pour une masse donnée, et ce en moyenne, on arrive à obtenir (à l'hélice) plus de watts. N'est ce pas vrai (avec un bon réducteur il s'entend)? Autrement soit le moteur est plus lourd, ou alors y'a moins de puissance, et ceci n'est pas une critique. Parfois la masse supplémentaire est même nécessaire pour l'équilibrage et le fuselage assez gros et un bon LRK fera tout son sens. Désolé si je suis un fan du rendement et de l'optimisation (j'avais fait qq centaines de simus et des mesures pour consolider afin de trouver le max de hauteur gagnée à partir d'une énergie donnée et de contraintes de budget et de diamètre de fuselage). Je relate ces expériences (pas mal d'heures passées à optimiser, alors autant que ça profite à d'autres non) ? Donc est-ce utile à tous: non. Beaucoup peuvent s'en contre balancer. Effectivement on peut très bien obtenir des perf acceptables en Outrunner bien sûr - mais (à ma connaissance) pas 5 à 6W par gramme. Si on peut désormais avec certains modèles, sans les tuer bien sûr, alors ça m'intéresse de savoir lesquels. Je connais notamment les expériences avec des Axi 28/20/10 poussés progressivement jusqu'à 75A, ça a marché, mais tout de même très limite (surchauffe preuve de mauvais rendement et je crois que ça a fini en démagnétisation = aimants moteur morts).
[electron.libre] Re: Re : motorisation planeur
Génial! Merci Francis, Ben en fait on procède exactement de la même façon. On a juste pas le même style de vol - j'aime bien le hotliner / style F3F vous l'aurez compris ;-) mais je me suis lancé la dedans avant qu'il y ait des Lipos capables - et c'est encore trop cher ce jour, alors j'ai plutôt tendance à utiliser la capacité des GP3000 / Intellect3800/4200 à livrer sans soucis 100A+ pendant des années en conservant 1 volt environ (à 100A, tiède), et limiter le nb d'éléments (cout, poids, et encombrement). Les simus ne m'ont servi qu'à acquérir un niveau d'estimation pour viser juste rapidement également, puis à valider/optimiser mon feeling. Une fois les paramètres ajustés surtout le Ri batteries, Motocalc tombe toujours très proche. Le + important à mon sens c'est de faire éviter des déconvenues/déceptions à ceux tentés de mettre des moteur capables seulement de tourner des petites hélices style 12-13 sur des 4m. Les Aeronaut CAM 17*11, 17*3 et 18,5*12à sont très nettement préférables et pas bien chères. Là, on a exactement le même message. Ensuite il y a les diaboliques RFM 20*13 et 23*12 pour le niveau de puissance au dessus et une traction de camion - ex mon moteur Steve Neu série 1509 peut fournir près de 10 kg sur 23 avec juste 6S 3300 style Polyquest HQ :) 2000-2300W @ 89% - à méditer pour un 6 - 8m et démoniaque sur un 3.3m ! Pour info, vu que c'est pas très connu, je vous met le lient vers Neu Motors, ça vaut bien Plettenberg en qualité mais avec des prix en USD. Il y a aussi un nouvelle série en Ourunner - le plus gros modèle fait 400g / 213$ et est donné pour 3000W max, à méditer et essayer (et quand Neu dit 3000W c'est du vrai 3000W) !!! http://www.neumotors.com/20061222/Motor_selection.html Marc -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of francis Sent: mercredi 28 mai 2008 21:34 To: electron.libre@ml.free.fr Subject: [electron.libre] Re: Re : motorisation planeur Slt Didier J'ai pas de formule miracle , desolé :) Pour trouver une puissance je prend 3 v par el lipo .C'est bas comme tension mais au final on est sur de ne pas se tromper. Pour mon DG800 , 4m50 , poids en ordre de vol mini 5200 gr (avec l'APN ca fait pratiquement 300 gr de plus).J'ai cherché à ce moment là chez les chinois un moteur capable de le tirer corectement , je n'ai rien trouvé de concluant (c'etait il y a en gros 1 an ) , je me suis retourné chez topmodel avec la gamme X'Power qui me semblais pas mal .Mon choix c'est porté sur le 4230-16 .5 à 7 lipo , Kv 460 ,courant max 60 A ,280 gr ,helice de 14x10 à 17x10 . Bon deja , KV faible c'est tres bien , 5 à 7 lipo , je veux le motoriser avec 5 lipo , on est dans l'echelle basse de la recommandation , donc on peut deja tabler sur une helice de 17 pouces .Si on regarde les ex du site en 5 el et en 17 x11 on est à 50 A , 5800 tr/mn , traction 3300 gr .Ce que je me suit apercu c'est qu'au niveau traction il faut un rapport poids/traction de au moins 50 % .Là 3300 pour 5200 gr de modele ca nous fait en gros 65 % .Pour moi c'est tout bon. Mes mesures : 48 A , helice 17x11 aeronaut cam carbon (je ne prend que cette ref là , le rapport efficacitée/prix est excellent) , 5200 tr/mn , traction statique (modele pendu par la derrive et peson electronique) 3380 gr ,. Donc 48 A x 15 volt = 720 W pour 5200 gr c'est tres bon .Avec mes 3 volt par el on a une puissance proche de la realitée .C'est sur ca va tracter . Voila c'est en gros ma facon de faire pour motoriser un planeur , je ne sais pas si ca va aider , je le fait un peu au feeling en general .Il faut se documenter le plus possible sur le moteur qu'on a en vue , avoir le max d'info avant d'acheter c'est primordial. L'Excel 4004 avais la même motorisation , mais maintenant j'ai changé pour un moteur chinois , un Turnigy , je trouve que cette nouvelle marque est tres bonne .J'ai installé un TR 42-60 C , KV 500 , poid 280 gr , courant maxi 60 A , on dirai un clone de l'X'Power , en fait non , il est bien meilleur ;o) Je n'ai pas toute les mesures car au debut j'avais un controleur qui merdais .Là j'ai comme mesures 54 A ( c'est plus que prevu dans les specif mais pour l'instant il ne chauffe pas du tout) , 6700 tr/mn , l'helice est une 17 x8 aeronaut . L'excel pese 4700 gr ( + 300 gr pour l'APN ) et là je peux vous dire qu'à l'instant de la mise en marche du moteur faut bien tenir le planeur , la premiere fois j'ai failli l'echaper , ca monte à , à vue de nez, pratiquement 45 ° sans faillir et en toute securitée .Dès que j'aurai un peu de temps je reprendrais la traction statique . Je precise que les deux ont des lipo chinois , le DG l'accus vient de chez revolution schop (s'appelle plus comme ca maintenant ) et celui de l'excel je ne me rappelle plus la provenance , aeronut's je crois mais pas sur . Paul a acheté le même planeur , même moteur il est en train de le monter , il pourra en dire deux mots aussi je pense quand il
[electron.libre] Re: Re : motorisation planeur
merci pour toutes ces infos (le mail précedent et celui-ci ) , je vais au dodo et je lirai cet après-midi le blog @+didier - Original Message - From: francis [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Wednesday, May 28, 2008 10:38 PM Subject: [electron.libre] Re: Re : motorisation planeur J'ai un petit blog sans pretention ou je claque mes impressions de temps en temps , il y a quelques infos sur mes modeles et leurs motorisation Si le coeur vous en dit .. http://electrosoaring.blogspot.com/ @+ Francis - Original Message - From: didier seutin [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Wednesday, May 28, 2008 6:44 PM Subject: [electron.libre] Re: Re : motorisation planeur Salut Françis Désolé mais tu vas devoir continuer à nous en dire un peu plus ce serait sympa que tu donnes des infos sur des combos pour planeurs de 3 à 4 m . La polémique est close je pense que vous êtes tous les deux sur des voies différentes qui ne sont pas parallèles mais presque en fait l'intérêt c'est que tous les deux vous ouvrez des voies et que vos expériences interressent sûrement plus d'un électron-libriste . J'aimerai donc si tu le veux bien françis que tu donnes des infos sur des ensembles qui fonctionnent , ou une recette pour définir une motorisation à prix raisonnable pour de tels planeurs . Merci @+didier - Original Message - From: francis [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Wednesday, May 28, 2008 7:33 PM Subject: [electron.libre] Re: Re : motorisation planeur Je ne vais pas polemiquer , ce sera ma derniere intervention . Moi les simu avec des logiciel de calcul je n'en tiens pas compte .Mes planeurs ne volerai jamais si j'avais écouté ce qu'ils racontent .Je ne suis pas informaticien , pas techniciens , moi je crois en ce que je vois , et ce que je vois c'est que mes planeurs du plus petit (l'esay glider tiens le torque roll pratiquement moitié de l'accus) au plus gros tiennent la route , et sur les gros il y aussi des grosses moustaches ( 17 x 8 et 17 x 11 c'est deja bien non pour un cage tournante à moins de 30 $ ? ). Par contre à l'achat d'un modele je cherche à savoir quel diametre maxi rentre dans le nez car sur des fusos fin , c'est baclé pour un cage tournante , ca j'en suis concient . Apres je ne voit pas l'interet pour un planeur de , on va dire plus de 3 metres , de grimper à la verticale . Avec mon excel 4004 mes quatre minutes d'autonomie ne me servent à rien , je n'ai jamais vidé le pack et par temps merdique je fais au moins une heure et justement quand c'est un temps merdique ce qui me fais poser c'est pas l'accu vide c'est plutot que je m'emmerde aux manches. Par contre avec les chinoiseries il faut bien calculer avant d'en prendre un , c'est vrai que la majeure partie de ces moteur tournent de petites helice à un nombre de tours impressionnant , donc tres mauvais en terme de rendement. Et si je conteste systhematiquement ces dires c'est que moi aussi j'ai acquis de l'experience avec ce genre de moteur et un modeliste peu fortuné aprecie ces solutions alternativent aux reducté , qui c'est vrai marchent bien , mais à 200/350 € le moteur seul , ca fait reculer nombre d'entre eux.Pour le prix d'un pletenberg je peux motoriser pratiquement deux 4 metres complet (moteur , controleur , accus lipo ) , ca vaut le coup de se mettre à dos quelques uns non ? , desolé Marc si tu me prend pour un *µ£$%§§ , c'est pas grave je ne t'en veux pas ;o)) Bons vols à tous , et promis c'est ma derniere intervention sur ce post . @+ Francis - Original Message - From: MTimsit [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Tuesday, May 27, 2008 10:03 PM Subject: [electron.libre] Re: Re : motorisation planeur Salut, Rhaaa mais ne sortez pas les choses du contexte, je dis juste que pour une masse donnée, et ce en moyenne, on arrive à obtenir (à l'hélice) plus de watts. N'est ce pas vrai (avec un bon réducteur il s'entend)? Autrement soit le moteur est plus lourd, ou alors y'a moins de puissance, et ceci n'est pas une critique. Parfois la masse supplémentaire est même nécessaire pour l'équilibrage et le fuselage assez gros et un bon LRK fera tout son sens. Désolé si je suis un fan du rendement et de l'optimisation (j'avais fait qq centaines de simus et des mesures pour consolider afin de trouver le max de hauteur gagnée à partir d'une énergie donnée et de contraintes de budget et de diamètre de fuselage). Je relate ces expériences (pas mal d'heures passées à optimiser, alors autant que ça profite à d'autres non) ? Donc est-ce utile à tous: non. Beaucoup peuvent s'en contre balancer. Effectivement on peut très bien obtenir des perf acceptables en Outrunner bien sûr - mais (à
