[electron.libre] Re: SVP appels aux informaticiens de la liste
Le 01/12/2010 19:40, Paul a écrit : J'ai fait un gros ménage et vidé la corbeille, rien ne change ??? Je vais tenter autre chose Salut Tu peux essayer, Thunderbird étant fermé, d'effacer les fichiers suivants : urlclassifier3.sqlite urlclassifierkey3.txt urlclassifier3.sqlite-journal Ces 3 fichiers n'existent pas forcément tous... Les fichiers se trouvent normalement dans un dossier du type : C:\Documents and Settings\UserName\Application Data\Thunderbird\Profiles\xyz0123xyz.default Ca ne modifie pas tes paramétrages (comptes, filtres, dossiers...). Je ne sais plus où j'avais lu cette astuce, mais j'avais fait un fichier batch qui les effaçait quand mon TB bugguait (en fait TB portable sur un petit disque externe qui était à la source des bugs...). Christophe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: SVP appels aux informaticiens de la liste
Salut FRED, on est sur une liste de gens ouverts d'esprit et curieux de nature... Daniel Message du 01/12/10 21:54 De : Fred A : electron.libre@ml.free.fr Copie à : Objet : [electron.libre] Re: SVP appels aux informaticiens de la liste On est sur une liste de quoi là ??? - Original Message - From: jean francois pion To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Wednesday, December 01, 2010 9:28 PM Subject: [electron.libre] Re: SVP appels aux informaticiens de la liste Le 01/12/2010 21:05, Jean-Loup DUBREUCQ a écrit : Non, uniquement le SMTP de votre FAI ... si vous êtes la cible ... ;-) alors il ne verront que les bétises que j'envoie en utlisant un smtp non crypté, pas ce que je reçois le smtp crypté sur ma machine connecté via open VPN ils font comment ? mais bon les délires sécuritaires de la DGAC sont suffisants pour encombrer electron libre -- JF Pion If a cluttered desk is sign of a cluttered mind, of what, then, is an empty desk a sign ? Albert EinsteinErrare humanum est, perseverare politicum La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi ! Albert Einstein Abuser de la confiance dautrui en dehors du cadre dun contrat nest pas un délit, mais de la politique.. Un simple écrit mensonger ne constitue pas un faux mais un programme électoral... le 6/10/10 http://www.maitre-eolas.fr/ des montages électroniques pour le modélisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol électrique http://electrofly.free.fr/ -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe J'utilise la version gratuite de SPAMfighter pour utilisateurs privés. Jusqu'à présent SPAMfighter a bloqué 23143 courriels spam. Optimisez votre PC trop lent
[electron.libre] Re: SVP appels aux informaticiens de la liste
oui mais non, on a une liste pour les HS, alors soyez adultes et utilisez là. Olivier Quoting MathJea jeannot.m...@free.fr: Salut, J'ajouterais qu'un PC c'est plein d'électronique aussi...libre d'ailleurs de faire ce que ça veut?et que ça nous sert aussi pour communiquer entre nous, donc si une personne à un souci avec sont outil de communication et bien il est plus avec nous?..comme quoi le modélisme ça ratisse large!...ça prouve aussi que nous sommes pas que des adultes qui avons oubliés de grandir... comme certains le pensent?... Bonne journée à tous. Cdt. Jean Daniel THOMAS a écrit : Salut FRED, on est sur une liste de gens ouverts d'esprit et curieux de nature... Daniel Message du 01/12/10 21:54 De : Fred A : electron.libre@ml.free.fr Copie à : Objet : [electron.libre] Re: SVP appels aux informaticiens de la liste On est sur une liste de quoi là ??? - Original Message - *From:* jean francois pion mailto:jean.francois.p...@free.fr *To:* electron.libre@ml.free.fr mailto:electron.libre@ml.free.fr *Sent:* Wednesday, December 01, 2010 9:28 PM *Subject:* [electron.libre] Re: SVP appels aux informaticiens de la liste Le 01/12/2010 21:05, Jean-Loup DUBREUCQ a écrit : Non, uniquement le SMTP de votre FAI ... si vous êtes la cible ... ;-) alors il ne verront que les bétises que j'envoie en utlisant un smtp non crypté, pas ce que je reçois le smtp crypté sur ma machine connecté via open VPN ils font comment ? mais bon les délires sécuritaires de la DGAC sont suffisants pour encombrer electron libre -- JF Pion If a cluttered desk is sign of a cluttered mind, of what, then, is an empty desk a sign ? /Albert Einstein/ /Errare humanum est, perseverare politicum/ /*La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi ! */ /Albert Einstein / /*Abuser de la confiance dautrui en dehors du cadre dun contrat nest pas un délit, mais de la politique..*/ /*Un simple écrit mensonger ne constitue pas un faux mais un programme électoral...*/ le 6/10/10 http://www.maitre-eolas.fr/ des montages électroniques pour le modélisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol électrique http://electrofly.free.fr/ -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe J'utilise la version gratuite de SPAMfighter http://www.spamfighter.com/lfr pour utilisateurs privés. Jusqu'à présent SPAMfighter a bloqué 23143 courriels spam. Optimisez votre PC trop lent http://www.spamfighter.com/SLOW-PCfighter/Lang_FR/?cid=sigfr -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des ?ctrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d?nscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des
[electron.libre] Re: SVP appels aux informaticiens de la liste
Je repasse le message avec l'image non apparue sur le prcdent: il apparait environ toutes les 30" Suivi de celui-ci si je clique sur "Annuler" Bien entendu, je ne demande rien, ni de copier mon message dans le dossier "Envoy" ni dans "Brouillon" Merci pour le coup de main Paul PS: pour Jean-Franois : j'ai toujours le logiciel qui t'avais permis de prendre la main sur mon PC.
[electron.libre] Re: SVP appels aux informaticiens de la liste
Le fichier dans lequel sont stockés les brouillons est inaccessible en ecriture. Gilles Paul wrote: Bonjour à tous, Désolé pour le HS mais j'ai un petit soucis avec Thunderbird, J'ai sans arrêt ce message qui apparait : Il vient d'ailleurs de réapparaître !!! j'ai cliqué sur OK et il apparu celui-ci : Qui pourrait me dire quoi faire SVP ? Merci Paul -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: SVP appels aux informaticiens de la liste
Bonjour A mon avis, passe à des messageries en ligne de type yahoo mail ou gmail. Avantages: - accessible depuis n'importe quel PC - pas de perte de messages, contacts, ... etc ... en cas de panne du disque ou de virus cassant l'OS de la machine - aussi rapide que Thunderbird - pas de configuration - on peut utiliser des alias sur yahoo mail pour éviter de donner son vrai email du genre : toto-nos...@yahoo.fr. Si cette adresse est trop spammée, on la supprime. Inconvénient : On ne peut pas consulter sans accès internet. On peut aussi aller plus loin en mettant ses favoris chez Google via la barre d'outils googles, voir utiliser les googles apps qui sont une version allégée des logiciels bureautiques classiques de type Office ou OpenOffice. De cette façon on a les mêmes avantages que ceux énoncés sur la messagerie.. Sinon, pour ton soucis, en plus de vérifier les droits, vérifie que le disque dur n'est pas plein. Ou que tu n'as pas de quota sur ton disque Bons vols ! ML
[electron.libre] Re: SVP appels aux informaticiens de la liste
Tu es journaliste à Médiapart et/ou Libération ? Tu as un ordinateur acheté sur e-bay avec un autocollant Dassault dessus ? ;-) Message du 01/12/10 10:32 De : Paul A : electron.libre@ml.free.fr Copie à : Objet : [electron.libre] Re: SVP appels aux informaticiens de la liste Je repasse le message avec l'image non apparue sur le précédent: il apparait environ toutes les 30 Suivi de celui-ci si je clique sur Annuler Bien entendu, je ne demande rien, ni de copier mon message dans le dossier Envoyé ni dans Brouillon Merci pour le coup de main Paul PS: pour Jean-François : j'ai toujours le logiciel qui t'avais permis de prendre la main sur mon PC. inline: Th 1_PhotoRedukto.jpginline: TH 2_PhotoRedukto.jpg
[electron.libre] Re: SVP appels aux informaticiens de la liste
bonjour, il faut verifier le nombre de message et si possible effacer une partie les + anciens régulierement pour faire de la place . maurice Paul a écrit : Je repasse le message avec l'image non apparue sur le précédent: il apparait environ toutes les 30 Suivi de celui-ci si je clique sur Annuler Bien entendu, je ne demande rien, ni de copier mon message dans le dossier Envoyé ni dans Brouillon Merci pour le coup de main Paul PS: pour Jean-François : j'ai toujours le logiciel qui t'avais permis de prendre la main sur mon PC. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: SVP appels aux informaticiens de la liste
Bonjour, Je n'utilise plus Thunderbird depuis qu'un fort plantage PC m'a tout fait perdre. JP. Le 1 décembre 2010 10:00, Paul p.derb...@orange.fr a écrit : Bonjour à tous, Désolé pour le HS mais j'ai un petit soucis avec Thunderbird, J'ai sans arrêt ce message qui apparait : Il vient d'ailleurs de réapparaître !!! j'ai cliqué sur OK et il apparu celui-ci : Qui pourrait me dire quoi faire SVP ? Merci Paul
[electron.libre] Re: SVP appels aux informaticiens de la liste
Essayer ceci: - Clic droit sur les différents dossiers: courrier entrant, brouillon, envoyé... - propriétés - réparer le dossier. Régis -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: SVP appels aux informaticiens de la liste
Le 01/12/2010 11:10, Jean Pierre ALLARD a écrit : Bonjour, Je n'utilise plus Thunderbird depuis qu'un fort plantage PC m'a tout fait perdre. JP. Dommage, Thunderbird te permet de choisir l'endroit où sont stockées toutes les informations (mails, carnet d'adresse...). Tu peux très bien avoir le programme sur un disque (système) et les données sur un autre (données) ou simplement une deuxième partition. En cas de gros crash système (virus...), tu réinstalle le programme et tu récupères toutes tes données. Christophe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: SVP appels aux informaticiens de la liste
Le 01/12/2010 11:18, Regis Mira a crit: Essayer ceci: - Clic droit sur les diffrents dossiers: courrier entrant, brouillon, envoy... - proprits - rparer le dossier. Rgis pareil ! -- JF Pion "If a cluttered desk is sign of a cluttered mind, of what, then, is an empty desk a sign ? " Albert Einstein Errare humanum est, perseverare politicum "La thorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons runi thorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi !" Albert Einstein Abuser de la confiance dautrui en dehors du cadre dun contrat nest pas un dlit, mais de la politique.. Un simple crit mensonger ne constitue pas un faux mais un programme lectoral... le 6/10/10 http://www.maitre-eolas.fr/ des montages lectroniques pour le modlisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol lectrique http://electrofly.free.fr/ -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: SVP appels aux informaticiens de la liste
Le 01/12/2010 10:43, mldmld1...@gmail.com a crit: Inconvnient : On ne peut pas consulter sans accs internet. et quand google a des hoquets tu perds tes mails avec TB tu peux sauvegarder tout trs simplement (un rpertoire copier) et tout rinstaller aussi facilement et en plus tu n'es pas limit par le volume de stockage (actuellement 5Go de mail en stock !) j'aime bien google mais pas au point de lui confier le stockage de mes mails, j'aime pas que les flics US puissent avoir la possibilit de lire mon courrier -- JF Pion "If a cluttered desk is sign of a cluttered mind, of what, then, is an empty desk a sign ? " Albert Einstein Errare humanum est, perseverare politicum "La thorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons runi thorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi !" Albert Einstein Abuser de la confiance dautrui en dehors du cadre dun contrat nest pas un dlit, mais de la politique.. Un simple crit mensonger ne constitue pas un faux mais un programme lectoral... le 6/10/10 http://www.maitre-eolas.fr/ des montages lectroniques pour le modlisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol lectrique http://electrofly.free.fr/ -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: SVP appels aux informaticiens de la liste
Tout comme outlook -Message d'origine- De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Christophe Lauverjat Envoyé : mercredi 1 décembre 2010 11:32 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: SVP appels aux informaticiens de la liste Le 01/12/2010 11:10, Jean Pierre ALLARD a écrit : Bonjour, Je n'utilise plus Thunderbird depuis qu'un fort plantage PC m'a tout fait perdre. JP. Dommage, Thunderbird te permet de choisir l'endroit où sont stockées toutes les informations (mails, carnet d'adresse...). Tu peux très bien avoir le programme sur un disque (système) et les données sur un autre (données) ou simplement une deuxième partition. En cas de gros crash système (virus...), tu réinstalle le programme et tu récupères toutes tes données. Christophe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: SVP appels aux informaticiens de la liste
avec TB tu peux sauvegarder tout très simplement (un répertoire à copier) et tout réinstaller aussi facilement Pour tout sauvegarder( et restaurer ) aussi bien Thunderbird que firefox, Mozbackup! Régis -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: SVP appels aux informaticiens de la liste
Le 01/12/2010 11:52, Emmanuel a écrit : Tout comme outlook Exact, mais en plus avec TB j'utilise le même dossier sous Windows et sous Linux, ce qui fait que je n'ai qu'une seule fois à relever mes mails (et gérer mon carnet d'adresse) quelque soit l'OS sous lequel je travaille... ;-) -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: SVP appels aux informaticiens de la liste
Salut, Avec Google ou yahoo on peut avoir 10 Go sauvegardés au fur et à mesure. Qui fait vraiment une sauvegarde quotidienne de ses données sur un support externe et le met en dehors de sa maison ? Et il est inutile d'avoir accès à une BAL pour y lire les messages. Regarder ce qui passe par les relais SMTP suffit. ML
[electron.libre] Re: SVP appels aux informaticiens de la liste
Le 01/12/2010 12:59, mldmld1...@gmail.com a crit: Salut, Avec Google ou yahoo on peut avoir 10 Go sauvegards au fur et mesure. Qui fait vraiment une sauvegarde quotidienne de ses donnes sur un support externe et le met en dehors de sa maison ? moi Et il est inutile d'avoir accs une BAL pour y lire les messages. Regarder ce qui passe par les relais SMTP suffit. ML ben pour lire les messages que je reois mes SMTP ne sont pas d'une grande utilit (ventuellement les serveurs POP) par contre les comptes google sont aux US ce qui les met de fait sous la juridiction US et donc lisible sans restriction par la NSA, FBI et autres agences US priori les FAI franais ne sont pas aussi coulants avec les agences US, avec les agences franaises, c'est moins sur hlas (de toute faon mes comptes pop sont vids suffisament souvent pour que le mchant robot fasse choux blanc et il aura aussi du mal rentrer sur mon ordi, ils iront plus vite en venant cambrioler la maison ! poyurquoi tout a ? parce que ! et accessoirement comme il faut que je scurise mon ordi pour des raison pro (dossiers mdicaux !) la loi m'impose d'etre tanche, alors quitte le faire autant le faire bien ! -- JF Pion "If a cluttered desk is sign of a cluttered mind, of what, then, is an empty desk a sign ? " Albert Einstein Errare humanum est, perseverare politicum "La thorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons runi thorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi !" Albert Einstein Abuser de la confiance dautrui en dehors du cadre dun contrat nest pas un dlit, mais de la politique.. Un simple crit mensonger ne constitue pas un faux mais un programme lectoral... le 6/10/10 http://www.maitre-eolas.fr/ des montages lectroniques pour le modlisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol lectrique http://electrofly.free.fr/ -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: SVP appels aux informaticiens de la liste
Bonjour Régis et tous Je viens de faire comme tu dis avec courrier entrant et je me retrouve avec 593 messages, le plus ancien étant du 26.03.2010 ? je continue avec les autres dossiers, je suis sur envoyés et là ça prend du temps ! Merci à tous ceux qui ont déjà répondu, je vais faire comme vous dites, en espérant tomber directement sur la méthode qui marche Je vous tiens au courant, pour le moment le message apparaît toujours A+ Paul Merci à tous ceux qui ont déjà répondu Le 01/12/2010 11:41, jean francois pion a écrit : Le 01/12/2010 11:18, Regis Mira a écrit : Essayer ceci: - Clic droit sur les différents dossiers: courrier entrant, brouillon, envoyé... - propriétés - réparer le dossier. Régis pareil ! -- JF Pion If a cluttered desk is sign of a cluttered mind, of what, then, is an empty desk a sign ? /Albert Einstein/ /Errare humanum est, perseverare politicum/ /*La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi ! */ /Albert Einstein / /*Abuser de la confiance d'autrui en dehors du cadre d'un contrat n'est pas un délit, mais de la politique..*/ /*Un simple écrit mensonger ne constitue pas un faux mais un programme électoral...*/ le 6/10/10 http://www.maitre-eolas.fr/ des montages électroniques pour le modélisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol électrique http://electrofly.free.fr/ -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: SVP appels aux informaticiens de la liste
Peut être un peu de ménage à faire dans les différents dossiers? Régis Je viens de faire comme tu dis avec courrier entrant et je me retrouve avec 593 messages, le plus ancien étant du 26.03.2010 ? je continue avec les autres dossiers, je suis sur envoyés et là ça prend du temps !
[electron.libre] Re: SVP appels aux informaticiens de la liste
Bonjour, Le 1 déc. 2010 à 13:55, jean francois pion a écrit : Et il est inutile d'avoir accès à une BAL pour y lire les messages. Regarder ce qui passe par les relais SMTP suffit. ben pour lire les messages que je reçois mes SMTP ne sont pas d'une grande utilité (éventuellement les serveurs POP) ... Oui, mais non ... car qui dit POP pour la relève, dit SMTP pour alimenter la(les) BàL(s) sur le(s)serveur(s) ... donc si un big brother pose un filtre en amont - sur le trafic SMTP - il aura copie de vos courriers avant même que vous les receviez ... Tout est dans les critères du filtre ... et il y a probablement des associations de mots à éviter ! ;-) Très cordialement, -- - JLD - | R : Tu vois ! | | Q : Tu crois ? | | | R : Ça casse l'ordre chronologique de l'échange. | | | | Q : En quoi répondre AU DESSUS est-il gênant ? -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: SVP appels aux informaticiens de la liste
Bonsoir régis et tous, J'ai fait un gros ménage et vidé la corbeille, rien ne change ??? Je vais tenter autre chose A+ Paul Le 01/12/2010 15:19, Regis Mira a écrit : Peut être un peu de ménage à faire dans les différents dossiers? Régis Je viens de faire comme tu dis avec courrier entrant et je me retrouve avec 593 messages, le plus ancien étant du 26.03.2010 ? je continue avec les autres dossiers, je suis sur envoyés et là ça prend du temps !
[electron.libre] Re: SVP appels aux informaticiens de la liste
- Original Message - From: Paul To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Wednesday, December 01, 2010 7:40 PM Subject: [electron.libre] Re: SVP appels aux informaticiens de la liste Bonsoir régis et tous, J'ai fait un gros ménage et vidé la corbeille, rien ne change ??? Je vais tenter autre chose Egorger un poulet ? :-)
[electron.libre] Re: SVP appels aux informaticiens de la liste
Je n'ai qu'un chat ! Le 01/12/2010 19:56, silvain.pinot a écrit : - Original Message - *From:* Paul mailto:p.derb...@orange.fr *To:* electron.libre@ml.free.fr mailto:electron.libre@ml.free.fr *Sent:* Wednesday, December 01, 2010 7:40 PM *Subject:* [electron.libre] Re: SVP appels aux informaticiens de la liste Bonsoir régis et tous, J'ai fait un gros ménage et vidé la corbeille, rien ne change ??? Je vais tenter autre chose Egorger un poulet ? :-)
[electron.libre] Re: SVP appels aux informaticiens de la liste
- Original Message - From: Paul To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Wednesday, December 01, 2010 8:00 PM Subject: [electron.libre] Re: SVP appels aux informaticiens de la liste Je n'ai qu'un chat ! Ca marche aussi :-)
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Le 01/12/2010 19:16, Jean-Loup DUBREUCQ a crit: Oui, mais non ... car qui dit POP pour la relve, dit SMTP pour alimenter la(les) BL(s) sur le(s)serveur(s) ... donc si un "big brother" pose un filtre en amont - sur le trafic SMTP - il aura copie de vos courriers avant mme que vous les receviez ... il va falloir qu'il suveille tous les smtp de mes correspondants ? ben il est pas rendu ! sans compter les courriers mdicaux cods via apicrypt, a va les occuper un moment avant d'avoir les rsultat de labo de Mme Mich et je parle pas des maniaques du pgp cod en 1024bits -- JF Pion "If a cluttered desk is sign of a cluttered mind, of what, then, is an empty desk a sign ? " Albert Einstein Errare humanum est, perseverare politicum "La thorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons runi thorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi !" Albert Einstein Abuser de la confiance dautrui en dehors du cadre dun contrat nest pas un dlit, mais de la politique.. Un simple crit mensonger ne constitue pas un faux mais un programme lectoral... le 6/10/10 http://www.maitre-eolas.fr/ des montages lectroniques pour le modlisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol lectrique http://electrofly.free.fr/ -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
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Le 1 décembre 2010 11:44, jean francois pion jean.francois.p...@free.fr a écrit : Le 01/12/2010 10:43, mldmld1...@gmail.com a écrit : Inconvénient : On ne peut pas consulter sans accès internet. et quand google a des hoquets tu perds tes mails avec TB tu peux sauvegarder tout très simplement (un répertoire à copier) et tout réinstaller aussi facilement et en plus tu n'es pas limité par le volume de stockage (actuellement 5Go de mail en stock !) j'aime bien google mais pas au point de lui confier le stockage de mes mails, j'aime pas que les flics US puissent avoir la possibilité de lire mon courrier *surtout qu'ils rebalancent tout vers Sarko ;o))* -- JF Pion If a cluttered desk is sign of a cluttered mind, of what, then, is an empty desk a sign ? Albert Einstein Errare humanum est, perseverare politicum La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi ! Albert Einstein Abuser de la confiance d’autrui en dehors du cadre d’un contrat n’est pas un délit, mais de la politique.. Un simple écrit mensonger ne constitue pas un faux mais un programme électoral... le 6/10/10 http://www.maitre-eolas.fr/ des montages électroniques pour le modélisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol électrique http://electrofly.free.fr/ -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibrePour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- Pol-Henri TIRTIAUX
[electron.libre] Re: SVP appels aux informaticiens de la liste
Le 01/12/2010 20:00, Paul a crit: Je n'ai qu'un chat ! avec un hamster, j'airais eu des suggestions mais un chat. va falloir beaucoup de chaterton .. -- JF Pion "If a cluttered desk is sign of a cluttered mind, of what, then, is an empty desk a sign ? " Albert Einstein Errare humanum est, perseverare politicum "La thorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons runi thorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi !" Albert Einstein Abuser de la confiance dautrui en dehors du cadre dun contrat nest pas un dlit, mais de la politique.. Un simple crit mensonger ne constitue pas un faux mais un programme lectoral... le 6/10/10 http://www.maitre-eolas.fr/ des montages lectroniques pour le modlisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol lectrique http://electrofly.free.fr/ -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
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Bonsoir, Le 1 déc. 2010 à 20:35, jean francois pion a écrit : Le 01/12/2010 19:16, Jean-Loup DUBREUCQ a écrit : Oui, mais non ... car qui dit POP pour la relève, dit SMTP pour alimenter la(les) BàL(s) sur le(s)serveur(s) ... donc si un big brother pose un filtre en amont - sur le trafic SMTP - il aura copie de vos courriers avant même que vous les receviez ... il va falloir qu'il suveille tous les smtp de mes correspondants ? Non, uniquement le SMTP de votre FAI ... si vous êtes la cible ... ;-) ben il est pas rendu ! D'où les filtres ... pour ne garder que le fretin intéressant ! sans compter les courriers médicaux codés via apicrypt, ça va les occuper un moment avant d'avoir les résultat de labo de Mme Mich et je parle pas des maniaques du pgp codé en 1024bits Oui, ces cryptage résistent relativement bien ... mais les back door d'apicrypt sont très certainement disponibles pour les agences gouvernementales ! En même temps ... les informations en question ne valent probablement pas l'énergie dépensée ou à dépenser ! ;-) Très cordialement, -- - JLD - -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: SVP appels aux informaticiens de la liste
Le 01/12/2010 21:05, Jean-Loup DUBREUCQ a crit: Non, uniquement le SMTP de votre FAI ... si vous tes la "cible" ... ;-) alors il ne verront que les btises que j'envoie en utlisant un smtp non crypt, pas ce que je reois le smtp crypt sur ma machine connect via open VPN ils font comment ? mais bon les dlires scuritaires de la DGAC sont suffisants pour encombrer electron libre -- JF Pion "If a cluttered desk is sign of a cluttered mind, of what, then, is an empty desk a sign ? " Albert Einstein Errare humanum est, perseverare politicum "La thorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons runi thorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi !" Albert Einstein Abuser de la confiance dautrui en dehors du cadre dun contrat nest pas un dlit, mais de la politique.. Un simple crit mensonger ne constitue pas un faux mais un programme lectoral... le 6/10/10 http://www.maitre-eolas.fr/ des montages lectroniques pour le modlisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol lectrique http://electrofly.free.fr/ -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: SVP appels aux informaticiens de la liste
Vus les moyens que l'on met pour restreindre nos libertés depuis quelques années (lois, règlements, et même morale), je pense qu'il faut résister à ces tentations de tout externaliser ... même si c'est plus facile. Un exemple très fun est le téléphone avec gps... il va bientôt falloir se justifier si on va pisser dans un endroit non-habituel ... Une autre bien bonne que je viens de trouver : http://www.liberation.fr/politiques/01012303092-il-est-desormais-interdit-de -boycotter Et le tout avec une circulaire !!! pat_2b La facilité est liberticide ... _ De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de jean francois pion Envoyé : mercredi 1 décembre 2010 13:56 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: SVP appels aux informaticiens de la liste Le 01/12/2010 12:59, mldmld1...@gmail.com a écrit : Salut, Avec Google ou yahoo on peut avoir 10 Go sauvegardés au fur et à mesure. Qui fait vraiment une sauvegarde quotidienne de ses données sur un support externe et le met en dehors de sa maison ? moi Et il est inutile d'avoir accès à une BAL pour y lire les messages. Regarder ce qui passe par les relais SMTP suffit. ML ben pour lire les messages que je reçois mes SMTP ne sont pas d'une grande utilité (éventuellement les serveurs POP) par contre les comptes google sont aux US ce qui les met de fait sous la juridiction US et donc lisible sans restriction par la NSA, FBI et autres agences US à priori les FAI français ne sont pas aussi coulants avec les agences US, avec les agences françaises, c'est moins sur hélas (de toute façon mes comptes pop sont vidés suffisament souvent pour que le méchant robot fasse choux blanc et il aura aussi du mal à rentrer sur mon ordi, ils iront plus vite en venant cambrioler la maison ! poyurquoi tout ça ? parce que ! et accessoirement comme il faut que je sécurise mon ordi pour des raison pro (dossiers médicaux !) la loi m'impose d'etre étanche, alors quitte à le faire autant le faire bien ! -- JF Pion If a cluttered desk is sign of a cluttered mind, of what, then, is an empty desk a sign ? Albert Einstein Errare humanum est, perseverare politicum La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi ! Albert Einstein Abuser de la confiance dautrui en dehors du cadre dun contrat nest pas un délit, mais de la politique.. Un simple écrit mensonger ne constitue pas un faux mais un programme électoral... le 6/10/10 http://www.maitre-eolas.fr/ des montages électroniques pour le modélisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol électrique http://electrofly.free.fr/ _ Aucun virus trouvé dans ce message. Analyse effectuée par AVG - www.avg.fr Version: 10.0.1170 / Base de données virale: 426/3290 - Date: 30/11/2010 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: SVP appels aux informaticiens de la liste
On est sur une liste de quoi là ??? - Original Message - From: jean francois pion To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Wednesday, December 01, 2010 9:28 PM Subject: [electron.libre] Re: SVP appels aux informaticiens de la liste Le 01/12/2010 21:05, Jean-Loup DUBREUCQ a écrit : Non, uniquement le SMTP de votre FAI ... si vous êtes la cible ... ;-) alors il ne verront que les bétises que j'envoie en utlisant un smtp non crypté, pas ce que je reçois le smtp crypté sur ma machine connecté via open VPN ils font comment ? mais bon les délires sécuritaires de la DGAC sont suffisants pour encombrer electron libre -- JF Pion If a cluttered desk is sign of a cluttered mind, of what, then, is an empty desk a sign ? Albert EinsteinErrare humanum est, perseverare politicum La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi ! Albert Einstein Abuser de la confiance d'autrui en dehors du cadre d'un contrat n'est pas un délit, mais de la politique.. Un simple écrit mensonger ne constitue pas un faux mais un programme électoral... le 6/10/10 http://www.maitre-eolas.fr/ des montages électroniques pour le modélisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol électrique http://electrofly.free.fr/ -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- J'utilise la version gratuite de SPAMfighter pour utilisateurs privés. Jusqu'à présent SPAMfighter a bloqué 23143 courriels spam. Nous avons en ce moment 7 millions d'utilisateurs de par le monde entier. Les utlisateurs payants n'ont pas ce message. Vous pouvez télécharger la version gratuite: http://www.spamfighter.com/lfr
[electron.libre] Re: SVP appels aux informaticiens de la liste
Bonsoir, Un excellent livre pour noël : L'histoire des codes secrets de Simon Singh Bons vols (si si on est sur une liste d'aéromodélisme !) ML
