[electron.libre] Re: Vol...Onde, pente, DS ? tous dynamiques!

2007-02-22 Par sujet ctv01

Non, pour le DS, c'est juste un différence de gradiant de vent. Les oiseaux 
marins font du DS pour se déplacer sur l'océan et je n'ai pas vu de 
montagne. J'ai essayé derrière une forêt en plaine et ça marche aussi.

Pour le vol d'onde, pendant mon service militaire (94), j'ai eu la chance de 
pouvoir voler entre autre en onde sur le mont ventoux, 70 heures en 10 mois 
:). 7000m en Pilatus et 8000m en jp 1536 (17/03/94). J'ai arrêté car la buée 
gelait sur la verrière et je ne voyais plus rien. Dommage que les appareils 
photos étaient interdit sur la base mais c'était fantastique.

Thierry

- Original Message - 
From: Patrick Dottax [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Thursday, February 22, 2007 5:48 PM
Subject: [electron.libre] Vol...Onde, pente, DS ? tous dynamiques!



 Bon... les gars, vous confondez vol de pente, DS et vol d'onde

 Les trois sont dynamiques (ils ne font pas appel à des différences
 thermiques locales auquel cas cela veut dire que vous chopez la bulle...).
 1/Vol de pente: vent dévié par un relief et donc créant une composante
 dynamique verticale, vol proche du relief.
 2/DS: cas particulier du vol de pente sur une crête (utilisation de la
 dégueulante derrière la crête pour que la machine prenne de l'énergie),
 vol très proche du relief, très violent! (les malheureux en ULM qui ont
 essayé de passer une crête vent dans le dos et trop bas sont en général 
 plus
 là pour nous raconter...)
 3/Vol d'onde: formation d'un système ondulatoire au-dessus du relief dû à 
 un
 phénomène de compression/dépression de l'atmosphère et qui donc se répète 
 en
 s'amortissant derrière le relief (par exemple une montagne comme la Corse
 avec des conditions de mistral...). Les altitudes atteintes peuvent être
 exceptionnelles (été 1983 à deux en Janus: 8420m sous oxygène et 7h46 de 
 vol
 dans la journée...) et certains ont fait beaucoup mieux!

 Patrick(.Hoax)

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[electron.libre] Re: Vol...Onde, pente, DS ? tous dynamiques!

2007-02-22 Par sujet ctv01

pour ceux que ça interesse, ce site est bien fait :

http://www.techno-science.net/?onglet=glossairedefinition=5856

Thierry

- Original Message - 
From: ctv01 [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Thursday, February 22, 2007 7:14 PM
Subject: [electron.libre] Re: Vol...Onde, pente, DS ? tous dynamiques!



 Non, pour le DS, c'est juste un différence de gradiant de vent. Les 
 oiseaux
 marins font du DS pour se déplacer sur l'océan et je n'ai pas vu de
 montagne. J'ai essayé derrière une forêt en plaine et ça marche aussi.

 Pour le vol d'onde, pendant mon service militaire (94), j'ai eu la chance 
 de
 pouvoir voler entre autre en onde sur le mont ventoux, 70 heures en 10 
 mois
 :). 7000m en Pilatus et 8000m en jp 1536 (17/03/94). J'ai arrêté car la 
 buée
 gelait sur la verrière et je ne voyais plus rien. Dommage que les 
 appareils
 photos étaient interdit sur la base mais c'était fantastique.

 Thierry

 - Original Message - 
 From: Patrick Dottax [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Thursday, February 22, 2007 5:48 PM
 Subject: [electron.libre] Vol...Onde, pente, DS ? tous dynamiques!



 Bon... les gars, vous confondez vol de pente, DS et vol d'onde

 Les trois sont dynamiques (ils ne font pas appel à des différences
 thermiques locales auquel cas cela veut dire que vous chopez la 
 bulle...).
 1/Vol de pente: vent dévié par un relief et donc créant une composante
 dynamique verticale, vol proche du relief.
 2/DS: cas particulier du vol de pente sur une crête (utilisation de la
 dégueulante derrière la crête pour que la machine prenne de l'énergie),
 vol très proche du relief, très violent! (les malheureux en ULM qui ont
 essayé de passer une crête vent dans le dos et trop bas sont en général
 plus
 là pour nous raconter...)
 3/Vol d'onde: formation d'un système ondulatoire au-dessus du relief dû à
 un
 phénomène de compression/dépression de l'atmosphère et qui donc se répète
 en
 s'amortissant derrière le relief (par exemple une montagne comme la Corse
 avec des conditions de mistral...). Les altitudes atteintes peuvent être
 exceptionnelles (été 1983 à deux en Janus: 8420m sous oxygène et 7h46 de
 vol
 dans la journée...) et certains ont fait beaucoup mieux!

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[electron.libre] Re: Vol...Onde, pente, DS ? tous dynamiques!

2007-02-22 Par sujet Fabrice ESTIVALS

Salut,

Patrick, je me permets de corriger un petit peu (beaucoup) ta 
description du DS (elle fait trop peur :-))
On n'utilise pas la dégueulante mais, tel qu'il se pratique en planeur 
RC, on cherche plutôt à faire accélérer le planeur en permanence en 
plongeant dans une zone d'air morte (derrière la pente) puis en 
retrouvant l'air qui fait de nouveau accélérer le modèle (le passage 
dans le cisaillement fait un bruit terrible !), et ainsi de suite sur 
une trajectoire plutôt  inclinée et elliptique.

Ce type de vol est pratiqué par certains Aigles, les Goélands mais est 
également expérimenté par des vélivoles grandeurs (américains grâce à 
leurs sites...) mais pas du tout avec la même technique que nous.

Il y pas mal de sites web qui traite du sujet (Dynamic Soaring dans Google).

On est hors sujet, c'est vrai, mais c'est quand même un truc assez 
étonnant et passionnant quand on y goutte.
Et pour finir, ça peut ce pratiquer tranquillement avec une aile en EPP 
dans 20 km/h de vent (même si le record avoisine les 500 km/h...)

A bientôt.

Fabrice.




Patrick Dottax a écrit :
 Bon... les gars, vous confondez vol de pente, DS et vol d'onde

 Les trois sont dynamiques (ils ne font pas appel à des différences
 thermiques locales auquel cas cela veut dire que vous chopez la bulle...).
 1/Vol de pente: vent dévié par un relief et donc créant une composante
 dynamique verticale, vol proche du relief.
 2/DS: cas particulier du vol de pente sur une crête (utilisation de la
 dégueulante derrière la crête pour que la machine prenne de l'énergie),
 vol très proche du relief, très violent! (les malheureux en ULM qui ont
 essayé de passer une crête vent dans le dos et trop bas sont en général plus
 là pour nous raconter...)
 3/Vol d'onde: formation d'un système ondulatoire au-dessus du relief dû à un
 phénomène de compression/dépression de l'atmosphère et qui donc se répète en
 s'amortissant derrière le relief (par exemple une montagne comme la Corse
 avec des conditions de mistral...). Les altitudes atteintes peuvent être
 exceptionnelles (été 1983 à deux en Janus: 8420m sous oxygène et 7h46 de vol
 dans la journée...) et certains ont fait beaucoup mieux!

 Patrick(.Hoax)

   


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[electron.libre] Re: Vol...Onde, pente, DS ? tous dynamiques!

2007-02-22 Par sujet Fabrice ESTIVALS

Le top c'est cette vidéo (un documentaire en fait)

un extrait : http://homepage.mac.com/pnaton/iMovieTheater28.html 
http://homepage.mac.com/pnaton/iMovieTheater28.html

le complet (350 Mo) : 
http://www.thud.us/videos/misc/nature-raptor-force.avi 
http://www.thud.us/videos/misc/nature-raptor-force.avi

tout y est !

Fabrice.




ctv01 a écrit :
 c'est là que j'avais vu l'ash25

 http://www.lfm.mw.tu-muenchen.de/lfm_sources/albatros.html

 En fait, c'est une simulation, voir la vidéo en bas

 un autre lien sympa

 http://perso.orange.fr/scherrer/matthieu/aero/ds.html

 Thierry

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[electron.libre] Re: Vol...Onde, pente, DS ? tous dynamiques!

2007-02-22 Par sujet jean francois pion

Patrick Dottax a écrit :
 Bon... les gars, vous confondez vol de pente, DS et vol d'onde
 
 Les trois sont dynamiques (ils ne font pas appel à des différences
 thermiques locales auquel cas cela veut dire que vous chopez la bulle...).
 1/Vol de pente: vent dévié par un relief et donc créant une composante
 dynamique verticale, vol proche du relief.
 2/DS: cas particulier du vol de pente sur une crête (utilisation de la
 dégueulante derrière la crête pour que la machine prenne de l'énergie),
 vol très proche du relief, très violent! (les malheureux en ULM qui ont
 essayé de passer une crête vent dans le dos et trop bas sont en général plus
 là pour nous raconter...)
 3/Vol d'onde: formation d'un système ondulatoire au-dessus du relief dû à un
 phénomène de compression/dépression de l'atmosphère et qui donc se répète en
 s'amortissant derrière le relief (par exemple une montagne comme la Corse
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 Patrick(.Hoax)
 
il est possible parait il de faire du DS sur les ondes de vent, c'est à 
ça que je pensais

-- 
JF Pion
booster d'entropie
des montages électroniques pour le modélisme 
http://jean.francois.pion.free.fr
les site du vol électrique http://electrofly.free.fr/

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