Re: [FRnOG] Internet : kesako ?
Raphael Maunier a écrit : Voici une petite video qui vient tout juste d'etre presente au Ripe. Elle explique ce qu'est Internet et le peering tout simplement. http://www.youtube.com/watch?v=3sSPAW2_9Ng Bonjour, Je n'ai pas accès à Youtube, par d'autres posts j'imagine qu'il s'agit de la vidéo The Internet Revealed de l'Euro-IX. On trouvera sur leur site la vidéo originale ainsi qu'une transcription: http://www.euro-ix.net/film/ =) -- Antoine MUSSO Architecte Réseau DISIT/ETU/ARC/ART tél. 02 40 12 73 62 Post-scriptum La Poste Ce message est confidentiel. Sous réserve de tout accord conclu par écrit entre vous et La Poste, son contenu ne représente en aucun cas un engagement de la part de La Poste. Toute publication, utilisation ou diffusion, même partielle, doit être autorisée préalablement. Si vous n'êtes pas destinataire de ce message, merci d'en avertir immédiatement l'expéditeur.
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] L'i Phone surcharge les réseaux
Le Thu, Oct 08, 2009 at 08:41:46PM +0200, Steven Le Roux [ste...@le-roux.info] a écrit: Ces dernières semaines, de nombreux utilisateurs américains ont vu leurs communications coupées alors qu???en Europe, les opérateurs ont observé, dans le même temps une augmentation de la charge sur leurs réseaux. Principal suspect : l???iPhone. [...] = votre service fonctionne mal parce que vous l'utilisez. +1 (et c'est marrant, parceque en fait, c'est la même chose pour les FAI grand public, en France ;-) -- Dominique Rousseau Neuronnexion, Prestataire Internet Intranet 50, rue Riolan 8 Amiens tel: 03 22 71 61 90 - fax: 03 22 71 61 99 - http://www.neuronnexion.coop --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] L'iPhone surcharge les réseaux
On Thu, October 8, 2009 20:41, Steven Le Roux wrote: = votre service fonctionne mal parce que vous l'utilisez. Loin de moi de défendre les opérateurs mobiles, mais il y a quand même une question technique que vous oubliez d'évoquer : les opérateurs ne disposent que d'un spectre hertzien limité, ce qui implique une capacité en bande passante limitée dans une zone de couverture donnée. Ce n'est pas vraiment la même problématique que les opérateurs filaires qui ont la possibilité de rajouter de la fibre quand la bande passante est insuffisante ; quand vos bandes de fréquences sont totalement utilisées et que vous n'avez plus d'autres fréquences que vous pouvez rajouter, à part limiter la casse avec de la QoS et autre bidouilles de favorisation de contenu, je ne vois pas bien ce qu'on peut faire. La vraie question je pense c'est mais pourquoi l'Etat n'alloue pas plus de fréquences aux opérateurs mobiles ? Me trompe-je ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] L'iPhone surchar ge les réseaux
Le 8 octobre 2009 23:33, Thierry Jaouen tjao...@iliad.fr a écrit : Steven Le Roux wrote: 2009/10/8 Athias Jerome jerome.ath...@ja-psi.fr mailto:jerome.ath...@ja-psi.fr L'iPhone surcharge les réseaux Par Edouard le Ricque | Publié le 03/10/2009 à 08:00 Source : Tom's Guide FR http://www.bestofmicro.com/actualite/27202-iPhone-AT-T-apple.html Ces dernières semaines, de nombreux utilisateurs américains ont vu leurs communications coupées alors qu’en Europe, les opérateurs ont observé, dans le même temps une augmentation de la charge sur leurs réseaux. Principal suspect : l’iPhone. C'est bien d'engraisser les actionnaires... mais investir pour faire l'upgrade du réseau c'est pas mal non plus. Ou est-ce pour appuyer l'argumentaire des lobbys pendant les négociations autour de la neutralité du Net ? Créer de la rareté, c'est aussi créer de la valeur... non ? :-[ ATT : 3% d’iPhone, 40% de trafic http://www.macplus.net/itrafik/depeche-49572-at-t-3-d-iphone-40-de-trafic Gloups :) Ca ne va pas s'arrêter avec les nouvelles capacités de streaming de l'appareil... Antoine --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] L'iPhone surcharge les rÃ(c )seaux
Stephen, Le 9 octobre 2009 13:27, Stephen unr...@slashorg.net a écrit : On Thu, October 8, 2009 20:41, Steven Le Roux wrote: = votre service fonctionne mal parce que vous l'utilisez. Loin de moi de défendre les opérateurs mobiles, mais il y a quand même une question technique que vous oubliez d'évoquer : les opérateurs ne disposent que d'un spectre hertzien limité, ce qui implique une capacité en bande passante limitée dans une zone de couverture donnée. Ce n'est pas vraiment la même problématique que les opérateurs filaires qui ont la possibilité de rajouter de la fibre quand la bande passante est insuffisante ; quand vos bandes de fréquences sont totalement utilisées et que vous n'avez plus d'autres fréquences que vous pouvez rajouter, à part limiter la casse avec de la QoS et autre bidouilles de favorisation de contenu, je ne vois pas bien ce qu'on peut faire. La vraie question je pense c'est mais pourquoi l'Etat n'alloue pas plus de fréquences aux opérateurs mobiles ? Me trompe-je ? Non, les fréquences sont effectivement un problème, mais pas le seul : - Les BTS sont pour la plupart reliées au reste du monde avec des E1, soit 4 à 8Mbps par BTS, rarement plus. Sur une techno capable de balancer 14,4Mbps, et sur plusieurs canaux simultanément, c'est insuffisant. - Le protocole de signalisation et d'encapsulation du trafic data ne permet pas d'optimiser la répartition de la bande passante, et les config déployées sont minimalistes. - Le réseau IP derrière les connexions data est pourri (au moins chez Orange et SFR) (double ou triple nat, filtrage, proxys transparents qui recompressent ou altèrent le contenu) C'est toute l'archi des réseaux mobiles qui serait à revoir, et on aurait pu compter sur Free pour déployer des équipements un peu mieux foutus que la moyenne. Manque de pot, la décongestion des réseaux mobiles est loin d'arriver. -- Jérôme Nicolle --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] L'i Phone surcharge les réseaux
Le Fri, Oct 09, 2009 at 01:27:07PM +0200, Stephen [unr...@slashorg.net] a écrit: [...] limiter la casse avec de la QoS et autre bidouilles de favorisation de contenu, je ne vois pas bien ce qu'on peut faire. Ne pas vendre des offres dont on ne peut pas assurer le fonctionnement. La vraie question je pense c'est mais pourquoi l'Etat n'alloue pas plus de fréquences aux opérateurs mobiles ? Aussi, oui. Mais ce n'est pas un secret, que le spectre qu'ils sont autorisés à utiliser est limité. Dom -- Dominique Rousseau Neuronnexion, Prestataire Internet Intranet 50, rue Riolan 8 Amiens tel: 03 22 71 61 90 - fax: 03 22 71 61 99 - http://www.neuronnexion.coop --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re :[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] L'iPhone surcha rge les rÃ(c)seaux
Ca trolle sévère là ! normal on est vendredi :) Les BTS sont pour la plupart reliées au reste du monde avec des E1, soit 4 à 8Mbps par BTS, rarement plus. Sur une techno capable de balancer 14,4Mbps, et sur plusieurs canaux simultanément, c'est insuffisant ... Ton analyse est bonne pour des BTS effectivement, c'est à dire de la 2.5G. Pour de la 3G, ce n'est plus la même archi et ca fait longtemps qu'on n'y fait plus de compression, chez SFR du moins. Pas franchement rentable ni efficace en fait. Pour le reste du débat sur les invest, etc, je ne nourrirais pas le troll :) Arnaud - SFR Le 9 oct. 2009 14:38, Jérôme Nicolle jer...@ceriz.fr a écrit : Stephen, Le 9 octobre 2009 13:27, Stephen unr...@slashorg.net a écrit : On Thu, October 8, 2009 20:41, Steven Le Roux wrote: = votre service fonctionne mal parce que vous l'utilisez. Loin de moi de défendre les opérateurs mobiles, mais il ya quand même une question technique que vous oubliez d'évoquer : les opérateurs ne disposent que d'un spectre hertzien limité, ce qui implique une capacité en bande passante limitée dans une zone de couverture donnée. Ce n'est pas vraiment la même problématique que les opérateurs filaires qui ont la possibilité de rajouter de la fibre quand la bande passante est insuffisante ; quand vos bandes de fréquences sont totalement utilisées et que vous n'avez plus d'autres fréquences que vous pouvez rajouter, à part limiter la casse avec de la QoS et autre bidouilles de favorisation de contenu, je ne vois pas bien ce qu'on peut faire. La vraie question je pense c'est mais pourquoi l'Etat n'alloue pas plus de fréquences aux opérateurs mobiles ? Me trompe-je ? Non, les fréquences sont effectivement un problème, mais pas le seul : - Les BTS sont pour la plupart reliées au reste du monde avec des E1, soit 4 à 8Mbps par BTS, rarement plus. Sur une techno capable de balancer 14,4Mbps, et sur plusieurs canaux simultanément, c'est insuffisant. - Le protocole de signalisation et d'encapsulation du trafic data ne permet pas d'optimiser la répartition de la bande passante, et les config déployées sont minimalistes. - Le réseau IP derrière les connexions data est pourri (au moins chez Orange et SFR) (double ou triple nat, filtrage, proxys transparents qui recompressent ou altèrent le contenu) C'est toute l'archi des réseaux mobiles qui serait à revoir, et on aurait pu compter sur Free pour déployer des équipements un peu mieux foutus que la moyenne. Manque de pot, la décongestion des réseaux mobiles est loin d'arriver. -- Jérôme Nicolle --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re :[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] L'iP hone surcharge les rÃ(c)seaux
Le 9 octobre 2009 16:27, barnab5...@gmail.com a écrit : Ca trolle sévère là ! normal on est vendredi :) Les BTS sont pour la plupart reliées au reste du monde avec des E1, soit 4 à 8Mbps par BTS, rarement plus. Sur une techno capable de balancer 14,4Mbps, et sur plusieurs canaux simultanément, c'est insuffisant ... Ton analyse est bonne pour des BTS effectivement, c'est à dire de la 2.5G. Pour de la 3G, ce n'est plus la même archi et ca fait longtemps qu'on n'y fait plus de compression, chez SFR du moins. Pas franchement rentable ni efficace en fait. Pour le reste du débat sur les invest, etc, je ne nourrirais pas le troll :) Arnaud - SFR Il y a quelques mois SFR était tout fière d'annoncer qu'il allait (enfin) fibrer ses antennes avec son propre réseau au lieu d'utiliser du faisceau hertzien ou de la liaison louée. http://www.sfr.com/no_cache/liens/actualites/actualite/article/sfr-fait-evoluer-so.html si c'est pas secret on peut avoir une idée du % des antennes reliées avec cette technique plus logique ? et aussi savoir pourquoi personne n'a eu cette idée avant ? (j'imagine qu'a la campagne le réseau n'est pas assez dense, mais dans les grandes aglo...) Julien
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re :[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] L'iPhone surcharge les rÃ(c)seaux
et aussi savoir pourquoi personne n'a eu cette idée avant ? Tu vas pas me dire qu'Orange relie les antennes installées sur ses NRA (un gros paquet à priori) en hertzien quand même ? ;) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re :[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] L'iPhone surcharge les rÃ(c)seaux
2009/10/9 Stephen unr...@slashorg.net et aussi savoir pourquoi personne n'a eu cette idée avant ? Tu vas pas me dire qu'Orange relie les antennes installées sur ses NRA (un gros paquet à priori) en hertzien quand même ? ;) Avec un peu de (mal)chance ils n'utilisent même pas le maillage qu'offrent les NRA, et font des ponts jusqu'à d'autres infra dédiées. Je m'interroge surtout car dans le CP de SFR, ils parlent de première mondiale. C'est a prendre avec des pincettes la communication de SFR, mais quand même...
[FRnOG] Qu'est-ce qu'un opérateur ?
Bonjour, Juste avant le week-end de teinte automnal... L'article L32 du code des postes et des communications électroniques (CPCE) désigne l'opérateur comme une personne physique et morale exploitant un réseau de communications électroniques ouvert au public, ou fournissant au public un service de communications électroniques. Avez-vous quelques commentaires sur cette définition ? En avez-vous une autre ? Il semble que l'on ne puisse pas parler d'opérateur privé, mais nous sommes dans ce cas hors du cadre de CPCE. Michel Hostettler - Télécom Paristech --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re :[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] L'iPhone surcharge les rÃ(c)seaux
2009/10/9 Julien Richer jul...@ywigo.fr: Il y a quelques mois SFR était tout fière d'annoncer qu'il allait (enfin) fibrer ses antennes avec son propre réseau au lieu d'utiliser du faisceau hertzien ou de la liaison louée. http://www.sfr.com/no_cache/liens/actualites/actualite/article/sfr-fait-evoluer-so.html si c'est pas secret on peut avoir une idée du % des antennes reliées avec cette technique plus logique ? et aussi savoir pourquoi personne n'a eu cette idée avant ? (j'imagine qu'a la campagne le réseau n'est pas assez dense, mais dans les grandes aglo...) Pour l'instant c'est assez faible, mais l'infra n'est pas vraiment un problème pour SFR. N'oublions pas qu'en absorbant neuf-cegetel, ils ont aussi les réseaux de telecom-développement (ex filiale de la sncf, devinez par ou passent les fibres). Ce n'est pas un problème pour Orange non plus vu qu'ils ont des fourreaux partout, ceux qui ont été inconstitutionnellement privatisés. Le problème coté SFR est plutôt organisationnel, les services bougent tout le temps, les têtes volent et personne ne sait qui contacter pour avancer, au risque de se prendre des retours de manivelles et un séjour au placard. Donc personne ne fait rien. Vive les fusions ;) Après, il y a aussi un problème d'upgrade d'équipements, la fusion des deux fournisseurs de SFR en équipement radio pose un problème d'indépendance et de maintient des gammes, ainsi que la question de réinvestir dans l'upgrade de matos dont il faudrait remplacer une moitié pour diversifier les approvisionnements. Bref, de l'organisationnel, du financier, du politique, normal que le réseau n'avance pas et se congestionne de plus en plus chaque jour. Les arguments ne sont pas les mêmes pour les deux autres mais certains sont transposables. -- Jérôme Nicolle --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Qu'est-ce qu'un opérateur ?
Michel, Le 9 octobre 2009 17:25, michel hostettler michel.hostett...@telecom-paristech.fr a écrit : Avez-vous quelques commentaires sur cette définition ? En avez-vous une autre ? Cette définition est aussi claire qu'un texte de loi peut l'être. Dès lors qu'une personne physique ou morale possède une infrastructure lui permettant d'acheminer des communications electroniques à une autre personne, et propose un tel service, c'est un opérateur. Appliquée de façon pointilleuse, cette définition impliquerai que chaque personne partageant sa connexion avec un voisin (en wifi ou ethernet le plus souvent) aie le statut d'opérateur (simple déclaration). C'est aussi sur cette définition qu'on part du principe qu'un opérateur est neutre vis à vis des données transportées et donc non responsable. Appliqué à la loi HADOPI, puisque c'est lors du premier volet qu'on a eu le dernier thread sur le sujet, ça veut dire qu'un individu se déclarant opérateur et offrant même gratuitement une connectivité via WiFi n'est pas soumis à l'obligation de sécurisation de sa ligne, mais doit par contre répondre à d'éventuelles requêtes judiciaires pour l'identification de l'utilisateur fautif et éventuellement couper sa connexion. De même, un opérateur est sensé maîtriser l'accès à son réseau et en identifier les utilisateurs... Mais je ne sais plus dans quel morceau du texte cette obligation est définie. Voilà pour les pistes de réponse aux questions les plus couramment posées à ce sujet ;) On passe à la neutralité du réseau de communications électronique ? ;) Il semble que l'on ne puisse pas parler d'opérateur privé, mais nous sommes dans ce cas hors du cadre de CPCE. Si une organisation fourni des clients internes en service de telecom (cas de la filiale SI d'une grosse boite par exemple), c'est dans la sphère privée et donc pas un réseau ouvert au public. -- Jérôme Nicolle --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: Re :[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] L'iPhone sur charge les rÃ(c)seaux
Le 9 octobre 2009 16:27, barnab5...@gmail.com a écrit : Ca trolle sévère là ! normal on est vendredi :) Meuh non... Ya pas de troll là ;) Ton analyse est bonne pour des BTS effectivement, c'est à dire de la 2.5G. Pour de la 3G, ce n'est plus la même archi et ca fait longtemps qu'on n'y fait plus de compression, chez SFR du moins. Pas franchement rentable ni efficace en fait. Les derniers racos que j'ai fait, sur des sites de test et démo en 3G+ et HSUPA, on jouait sur des E1 OBS, tu as quoi d'autre comme type de lien en prod ? Pour la compression, ça doit dépendre des APN, mais j'en ai vu sur de la 3G il y a 2 ou 3 ans, même si les proxys ont été démontés depuis à défaut de tenir la charge ;) (d'ailleurs ça peut être efficace et rentable avec les bons softs et pas un ISA4 mal confé, mais c'est un autre débat). Arnaud - SFR Ah ? Tu as le droit de venir troller avec nous ? Cool ! -- Jérôme Nicolle --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Brocade serait à vendre ?
Hello, J'ai vu passer quelques rumeurs sur internet concernant une mise en vente de Brocade (qui a récemment racheté Foundry): http://www.latribune.fr/bourse/actualite/20091005trib000429974/brocade-se-serait-mis-en-vente-le-titre-bondit-a-wall-street.html --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: Brocade serait à vendre ?
Re, On Fri, 2009-10-09 at 18:19 +0200, Clement Cavadore wrote: Hello, J'ai vu passer quelques rumeurs sur internet concernant une mise en vente de Brocade (qui a récemment racheté Foundry): http://www.latribune.fr/bourse/actualite/20091005trib000429974/brocade-se-serait-mis-en-vente-le-titre-bondit-a-wall-street.html Sorry, mon mail est parti trop vite :-) http://online.wsj.com/article/SB125470560542363315.html pour un autre lien. Quelqu'un en saurait plus ? Ce serait tout de même étrange, que ca soit revendu alors qu'ils ont a peine acquis Foundry. Vos avis ? :-) -- Clément Cavadore --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Qu'est-ce qu'un opérateur ?
On Fri, 2009-10-09 at 18:10 +0200, Jérôme Nicolle wrote: Appliquée de façon pointilleuse, cette définition impliquerai que chaque personne partageant sa connexion avec un voisin (en wifi ou ethernet le plus souvent) aie le statut d'opérateur (simple déclaration). C'est aussi sur cette définition qu'on part du principe qu'un opérateur est neutre vis à vis des données transportées et donc non responsable. Appliqué à la loi HADOPI, puisque c'est lors du premier volet qu'on a eu le dernier thread sur le sujet, ça veut dire qu'un individu se déclarant opérateur et offrant même gratuitement une connectivité via WiFi n'est pas soumis à l'obligation de sécurisation de sa ligne, mais doit par contre répondre à d'éventuelles requêtes judiciaires pour l'identification de l'utilisateur fautif et éventuellement couper sa connexion. ouh, ca sent le bon plan ca ;) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] RE: [FRnOG] Brocade serait à vendre ?
Le titre de la tribune est explicite, selon moi ca avait pour unique but de faire grimper le titre, la rumeur devrait retomber d'ici peu...ca n'engage que moi -Message d'origine- De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Clement Cavadore Envoyé : vendredi 9 octobre 2009 18:19 À : frnog@FRnOG.org Objet : [FRnOG] Brocade serait à vendre ? Hello, J'ai vu passer quelques rumeurs sur internet concernant une mise en vente de Brocade (qui a récemment racheté Foundry): http://www.latribune.fr/bourse/actualite/20091005trib000429974/brocade-se-serait-mis-en-vente-le-titre-bondit-a-wall-street.html --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
