Re: [FRnOG] [TECH] Digium A25

[David Ponzone]

Depuis la bévue de Polycom d’ajouter un DECT de merde à la gamme Kirk sous le 
nom 2110 qui était un OEM d’un (mauvais) produit chinois, je m’étonne plus de 
rien.

David Ponzone



> Le 13 mars 2018 à 02:53, Michel Py  a 
> écrit :
> 
> Bonjour à tous,
> 
> Est-ce que quelqu'un a déjà eu dans les mains un Digium A25 ?
> https://www.digium.com/products/ip-phones/a25
> https://www.ipphone-warehouse.com/digium-a25-ip-phone-p/1tela025lf.htm
> 
> Cà a un air de famille qui ne trompe pas avec un Fanvil X4.
> https://www.ipphone-warehouse.com/fanvil-x4g-ip-phone-p/x4g.htm
> 
> A part les coins plus ronds, il y a quoi comme différence ?
> Digium qui se met à rebrander du Chinois de Shenzhen... On aura tout vu.
> 
> Michel.
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[FRnOG] [TECH] Digium A25

[Michel Py]

Bonjour à tous,

Est-ce que quelqu'un a déjà eu dans les mains un Digium A25 ?
https://www.digium.com/products/ip-phones/a25
https://www.ipphone-warehouse.com/digium-a25-ip-phone-p/1tela025lf.htm

Cà a un air de famille qui ne trompe pas avec un Fanvil X4.
https://www.ipphone-warehouse.com/fanvil-x4g-ip-phone-p/x4g.htm

A part les coins plus ronds, il y a quoi comme différence ?
Digium qui se met à rebrander du Chinois de Shenzhen... On aura tout vu.

Michel.


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RE: [FRnOG] [BIZ] Achat IP

[Michel Py]

> David Ponzone a écrit :
> Ceci dit, ma crainte était sur le fait qu'on passe de 100k€ à 200k€ une fois 
> le RIPE à court d'IPv4.

Une crainte justifiée, même si je n'aime pas l'aspect FUD. Ceci étant dit, chez 
ARIN on est déjà a court et j'ai pas vu de doublage du prix ni de spéculation. 
Même à 30 Euros l'IP, je crois pas que çà changerait grand-chose.

Michel.


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Re: [FRnOG] [BIZ] Achat IP

[David Ponzone]

Franchement, en CAPEX, pas lourd.
Mais c'est sûr qu'il y a des loyers qui vont avec.
Et encore….8000 clients ADSL pro par exemple, ça bouffe à peine plus d'1Gbps de 
collecte/transit.

Ceci dit, ma crainte était sur le fait qu'on passe de 100k€ à 200k€ une fois le 
RIPE à court d'IPv4.




Le 12 mars 2018 à 18:51, Michel Py a écrit :

>> David Ponzone a écrit :
>> Ben à coup de Mikrotik/VyOS, pas cher.
> 
> Ou de Cisco d'occase, je suis d'accord. Mais quand même, un /19 c'est 8000 
> addresses. Une infra pour 8000 eyeballs, çà coute combien ? une infra pour 
> 8000 serveurs d'hébergement, çà coute combien ? une infra pour 2000 clients 
> pro, çà coute combien ?
> 
> Michel.
> 


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Re: [FRnOG] [TECH] RE: Un autre pavé, IPv6

[Michel Hostettler]

Michel,

Raison pour laquelle un intervenant professionnel serait plus adapté, avec des 
travaux sur des cas pratiques.
J'encouragerais le stagiaire à suivre le MOOC plus théorique, en pré-requis.

Michel (avec le l, et sans le point)

- Mail original -
De: "Michel Py" 
À: "Michel Hostettler" , "frnog-tech" 

Envoyé: Lundi 12 Mars 2018 18:36:02
Objet: [FRnOG][TECH] RE: Un autre pavé, IPv6

> Michel Hostettler a écrit :
> J'envisage de proposer un nouveau cours IPv6, sous l'angle opérationnel des 
> opérateurs (des
> freins aux leviers). Pour l'instant notre cours IPv6 est plutôt théorique, 
> abstrait...

Cà change vite. Quand j'enseignais IPv6 on parlait encore des pTLA et de 6to4...
Cà prend du temps pour développer un cours, et quand le sujet change tout le 
temps çà devient la croix et la bannière.

Miche.


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RE: [FRnOG] [BIZ] Achat IP

[Michel Py]

> David Ponzone a écrit :
> Ben à coup de Mikrotik/VyOS, pas cher.

 Ou de Cisco d'occase, je suis d'accord. Mais quand même, un /19 c'est 8000 
addresses. Une infra pour 8000 eyeballs, çà coute combien ? une infra pour 8000 
serveurs d'hébergement, çà coute combien ? une infra pour 2000 clients pro, çà 
coute combien ?

Michel.


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Re: [FRnOG] [BIZ] Achat IP

[David Ponzone]

Ben à coup de Mikrotik/VyOS, pas cher.
C'est fini l'époque où Cisco était en monopole (quoique ma première interco 
Frame Relay avec Siris à l'époque, c'était sur du Proton #oldies) :)


Le 12 mars 2018 à 18:30, Michel Py a écrit :

>> David Ponzone a écrit :
>> Bon ben on s'appelle quand le RIPE sera à sec (le problème étant que ce jour 
>> là, le /18
>> ou 19 risque d'être très très cher). Et là normalement, les défenseurs de 
>> l'internet
>> libre, des RFC et autre, me tombent dessus en m'expliquant qu'il faut migrer 
>> en IPv6 :)
> 
> Faut s'entendre sur ce que cher veut dire; un /19 aujourd'hui c'est environ 
> 100.000 Euros, combien çà coute une infra pour un /19 ?
> Juste le CAPEX.
> 
> Michel.
> 


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[FRnOG] [TECH] RE: Un autre pavé, IPv6

[Michel Py]

> Michel Hostettler a écrit :
> J'envisage de proposer un nouveau cours IPv6, sous l'angle opérationnel des 
> opérateurs (des
> freins aux leviers). Pour l'instant notre cours IPv6 est plutôt théorique, 
> abstrait...

Cà change vite. Quand j'enseignais IPv6 on parlait encore des pTLA et de 6to4...
Cà prend du temps pour développer un cours, et quand le sujet change tout le 
temps çà devient la croix et la bannière.

Miche.


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RE: [FRnOG] [BIZ] Achat IP

[Michel Py]

> David Ponzone a écrit :
> Bon ben on s'appelle quand le RIPE sera à sec (le problème étant que ce jour 
> là, le /18
> ou 19 risque d'être très très cher). Et là normalement, les défenseurs de 
> l'internet
> libre, des RFC et autre, me tombent dessus en m'expliquant qu'il faut migrer 
> en IPv6 :)

Faut s'entendre sur ce que cher veut dire; un /19 aujourd'hui c'est environ 
100.000 Euros, combien çà coute une infra pour un /19 ?
Juste le CAPEX.

Michel.


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Re: [FRnOG] [BIZ] Achat IP

[David Ponzone]

Bon ben on s'appelle quand le RIPE sera à sec (le problème étant que ce jour 
là, le /18 ou 19 risque d'être très très cher).
Et là normalement, les défenseurs de l'internet libre, des RFC et autre, me 
tombent dessus en m'expliquant qu'il faut migrer en IPv6 :)


Le 12 mars 2018 à 17:30, ADENIS | David MARCIANO a écrit :

> Je suis partant aussi :)
> 
> D
> 
> -Message d'origine-
> De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
> David Ponzone
> Envoyé : lundi 12 mars 2018 13:19
> À : sylvain.valle...@manyones.com
> Cc : frnog@frnog.org
> Objet : Re: [FRnOG] [BIZ] Achat IP
> 
> Sylvain,
> 
> merci.
> Je retiens la proposition pour un jour découper un /18 ou /19, mais étant 
> donné la politique du RIPE actuelle, le découpage d'un /20 n'est pas une 
> opération financièrement intéressante.
> 
> 
> Le 12 mars 2018 à 12:43, Sylvain Vallerot a écrit :
> 
>> 
>> Hello,
>> 
>>> Le 14 décembre 2017 07:57:42 GMT+01:00, David Ponzone 
>>>  a écrit :
 Bonjour tous,
 
 est-ce que quelqu'un a déjà pensé/essayé/réussi à acheter un bloc 
 d'IP à un broker à plusieurs, pour ensuite le découper et ré-allouer 
 une partie à chaque membre de l'achat groupé ?
>> 
>> On 14/12/2017 08:00, Clément Cavadore wrote:
>>> Impossible: un transfert se fait de LIR a LIR et une fois celui-ci 
>>> négocié, le bloc est nob transferable pour 24 mois (iirc)
>> 
>> Pas grave, imagine un LIR neutre qui achète le /20 en utilisant les 
>> apports de 4 opérateurs participants pour chacun utiliser un /22.
>> 
>> Le LIR reste "propriétaire" pendant 2 ans, et pendant ce temps délègue 
>> un /22 en sous-allocations à chaque participant qui peuvent donc 
>> annoncer et gérer leurs blocs d'adresses.
>> 
>> Au bout des 24 mois, le LIR revend les /22 aux participants.
>> 
>> Le contrat initial doit prévoir la chose de bout en bout, les 
>> participants avancent les sous et bénéficient tout de suite des 
>> ressources, le reste n'est plus qu'une question administrative avec le 
>> Ripe que le LIR est chargé de gérer. Bien sur il faut prévoir toutes 
>> les options de sortie ou d'amendement en cas d'évolution des règles du 
>> Ripe. Ca peut ressembler à un contrat type IRU avec une option de vente.
>> 
>> Il faut checker d'autres détails, et peut-être faire valider le 
>> principe par le Ripe, mais ça me semble faisable.
>> 
>> C'est une bonne idée AMHA, et je suis tout à fait partant pour mettre 
>> en oeuvre ce genre de mécanisme avec Opdop, qui apporterait les 
>> garanties de neutralité et d'indépendance utiles dans ce contexte.
>> 
>> ++
>> Sylvain
>> 
>> 
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RE: [FRnOG] [BIZ] Achat IP

[ADENIS | David MARCIANO]

Je suis partant aussi :)

D

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
David Ponzone
Envoyé : lundi 12 mars 2018 13:19
À : sylvain.valle...@manyones.com
Cc : frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [BIZ] Achat IP

Sylvain,

merci.
Je retiens la proposition pour un jour découper un /18 ou /19, mais étant donné 
la politique du RIPE actuelle, le découpage d'un /20 n'est pas une opération 
financièrement intéressante.


Le 12 mars 2018 à 12:43, Sylvain Vallerot a écrit :

> 
> Hello,
> 
>> Le 14 décembre 2017 07:57:42 GMT+01:00, David Ponzone 
>>  a écrit :
>>> Bonjour tous,
>>> 
>>> est-ce que quelqu'un a déjà pensé/essayé/réussi à acheter un bloc 
>>> d'IP à un broker à plusieurs, pour ensuite le découper et ré-allouer 
>>> une partie à chaque membre de l'achat groupé ?
> 
> On 14/12/2017 08:00, Clément Cavadore wrote:
>> Impossible: un transfert se fait de LIR a LIR et une fois celui-ci 
>> négocié, le bloc est nob transferable pour 24 mois (iirc)
> 
> Pas grave, imagine un LIR neutre qui achète le /20 en utilisant les 
> apports de 4 opérateurs participants pour chacun utiliser un /22.
> 
> Le LIR reste "propriétaire" pendant 2 ans, et pendant ce temps délègue 
> un /22 en sous-allocations à chaque participant qui peuvent donc 
> annoncer et gérer leurs blocs d'adresses.
> 
> Au bout des 24 mois, le LIR revend les /22 aux participants.
> 
> Le contrat initial doit prévoir la chose de bout en bout, les 
> participants avancent les sous et bénéficient tout de suite des 
> ressources, le reste n'est plus qu'une question administrative avec le 
> Ripe que le LIR est chargé de gérer. Bien sur il faut prévoir toutes 
> les options de sortie ou d'amendement en cas d'évolution des règles du 
> Ripe. Ca peut ressembler à un contrat type IRU avec une option de vente.
> 
> Il faut checker d'autres détails, et peut-être faire valider le 
> principe par le Ripe, mais ça me semble faisable.
> 
> C'est une bonne idée AMHA, et je suis tout à fait partant pour mettre 
> en oeuvre ce genre de mécanisme avec Opdop, qui apporterait les 
> garanties de neutralité et d'indépendance utiles dans ce contexte.
> 
> ++
> Sylvain
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Re: [FRnOG] Re: [TECH] Un autre pavé, IPv6

[Emmanuel Jacquet]

Le 12 mars 2018 à 12:11, Dominique Rousseau  a écrit :

> > L'imprimante n'a aucune raison d'accéder à l'Internet public (et il y
> > a même des bonnes raisons de ne pas le permettre).
> Et comment on fait pour qu'elle commande toute seule les cartouches
> quand le toner est vide ?!
>
>

Et personne n'utilise le Google Cloud Print ? :-)



-- 
Emmanuel Jacquet
m...@formidable-inc.net

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Re: [FRnOG] [BIZ] Achat IP

[David Ponzone]

Sylvain,

merci.
Je retiens la proposition pour un jour découper un /18 ou /19, mais étant donné 
la politique du RIPE actuelle, le découpage d'un /20 n'est pas une opération 
financièrement intéressante.


Le 12 mars 2018 à 12:43, Sylvain Vallerot a écrit :

> 
> Hello,
> 
>> Le 14 décembre 2017 07:57:42 GMT+01:00, David Ponzone 
>>  a écrit :
>>> Bonjour tous,
>>> 
>>> est-ce que quelqu'un a déjà pensé/essayé/réussi à acheter un bloc d'IP
>>> à un broker à plusieurs, pour ensuite le découper et ré-allouer une
>>> partie à chaque membre de l'achat groupé ?
> 
> On 14/12/2017 08:00, Clément Cavadore wrote:
>> Impossible: un transfert se fait de LIR a LIR et une fois celui-ci
>> négocié, le bloc est nob transferable pour 24 mois (iirc)
> 
> Pas grave, imagine un LIR neutre qui achète le /20 en utilisant les
> apports de 4 opérateurs participants pour chacun utiliser un /22.
> 
> Le LIR reste "propriétaire" pendant 2 ans, et pendant ce temps délègue
> un /22 en sous-allocations à chaque participant qui peuvent donc annoncer
> et gérer leurs blocs d'adresses.
> 
> Au bout des 24 mois, le LIR revend les /22 aux participants.
> 
> Le contrat initial doit prévoir la chose de bout en bout, les participants
> avancent les sous et bénéficient tout de suite des ressources, le reste
> n'est plus qu'une question administrative avec le Ripe que le LIR est chargé
> de gérer. Bien sur il faut prévoir toutes les options de sortie ou 
> d'amendement
> en cas d'évolution des règles du Ripe. Ca peut ressembler à un contrat type
> IRU avec une option de vente.
> 
> Il faut checker d'autres détails, et peut-être faire valider le principe
> par le Ripe, mais ça me semble faisable.
> 
> C'est une bonne idée AMHA, et je suis tout à fait partant pour mettre en
> oeuvre ce genre de mécanisme avec Opdop, qui apporterait les garanties de
> neutralité et d'indépendance utiles dans ce contexte.
> 
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Re: [FRnOG] [BIZ] Achat IP

[Sylvain Vallerot]

Hello,


Le 14 décembre 2017 07:57:42 GMT+01:00, David Ponzone  
a écrit :

Bonjour tous,

est-ce que quelqu'un a déjà pensé/essayé/réussi à acheter un bloc d'IP
à un broker à plusieurs, pour ensuite le découper et ré-allouer une
partie à chaque membre de l'achat groupé ?


On 14/12/2017 08:00, Clément Cavadore wrote:

Impossible: un transfert se fait de LIR a LIR et une fois celui-ci
négocié, le bloc est nob transferable pour 24 mois (iirc)


Pas grave, imagine un LIR neutre qui achète le /20 en utilisant les
apports de 4 opérateurs participants pour chacun utiliser un /22.

Le LIR reste "propriétaire" pendant 2 ans, et pendant ce temps délègue
un /22 en sous-allocations à chaque participant qui peuvent donc annoncer
et gérer leurs blocs d'adresses.

Au bout des 24 mois, le LIR revend les /22 aux participants.

Le contrat initial doit prévoir la chose de bout en bout, les participants
avancent les sous et bénéficient tout de suite des ressources, le reste
n'est plus qu'une question administrative avec le Ripe que le LIR est chargé
de gérer. Bien sur il faut prévoir toutes les options de sortie ou d'amendement
en cas d'évolution des règles du Ripe. Ca peut ressembler à un contrat type
IRU avec une option de vente.

Il faut checker d'autres détails, et peut-être faire valider le principe
par le Ripe, mais ça me semble faisable.

C'est une bonne idée AMHA, et je suis tout à fait partant pour mettre en
oeuvre ce genre de mécanisme avec Opdop, qui apporterait les garanties de
neutralité et d'indépendance utiles dans ce contexte.

++
Sylvain


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Re: [FRnOG] Re: [TECH] Un autre pavé, IPv6

[Dominique Rousseau]

Le Fri, Mar 09, 2018 at 04:39:33PM +0100, Stephane Bortzmeyer 
[bortzme...@nic.fr] a écrit:
[...]
> > Pourquoi pas un NAT46 pour les legacy devices ? :)
> 
> L'imprimante n'a aucune raison d'accéder à l'Internet public (et il y
> a même des bonnes raisons de ne pas le permettre).

Et comment on fait pour qu'elle commande toute seule les cartouches
quand le toner est vide ?!

-- 
Dominique Rousseau 
Neuronnexion, Prestataire Internet & Intranet
21 rue Frédéric Petit - 8 Amiens
tel: 03 22 71 61 90 - fax: 03 22 71 61 99 - http://www.neuronnexion.coop


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Re: [FRnOG] [TECH] Un autre pavé, IPv6

[Michel Hostettler]

Bonjour Willy,

> ..tout le monde dépend et chacun peut (et devrait même) y donner son avis :)

Merci beaucoup pour le vôtre... ici.

Cordialement,
Michel

- Mail original -
De: "Willy MANGA" 
À: "Michel Hostettler" , "frnog-tech" 

Envoyé: Samedi 10 Mars 2018 14:08:11
Objet: Re: [FRnOG] [TECH] Un autre pavé, IPv6

Bonjour,

Le 09/03/2018 à 12:48, Michel Hostettler a écrit :
> Bonjour,
> [...]
> J'envisage de proposer un nouveau cours IPv6, sous l'angle
> opérationnel des opérateurs (des freins aux leviers). Pour l'instant
> notre cours IPv6 est plutôt théorique, abstrait...


Quelques paragraphes sur le rôle des RIR (à l'instar du RIPE) et de
l'IETF seraient appropriés à mon humble avis. Ce n'est certes pas
spécifique à IPv6 mais ça permet de savoir où se définissent les
protocoles, les règles d'assignation/allocation.
Surtout faire comprendre que ces règles dépendent d'une communauté dont
tout le monde dépend et chacun peut (et devrait même) y donner son avis :)



-- 
Willy Manga
@ongolaboy
https://ongola.blogspot.com/


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Re: [FRnOG] [TECH] Un autre pavé, IPv6

[Michel Hostettler]

Bonjour Pascal,

Cornegidouille ! La question est plus qu'appropriée.

Je ne suis pas un grand partisan des MOOC. Mon intention est de monter un cours 
dynamique, adapté à l'instant où il est donné, au contexte en vigueur. Un bon 
intervenant ne réalise jamais la même prestation 2 fois de suite. Il tente 
d'adapter son discours à l'auditoire. Il développe de nouveaux points de vue en 
fonction de l'actualité.

En revanche, pour le MOOC, il est fort à parier que dans 3 à 4 ans, le même 
texte sera débité. La remise en scénario sera impossible, le sous-traitant aura 
disparu, l'enseignant aura changé de sujet, la remise à jour éventuelle d'une 
séquence contrastera avec les autres séquences... La création est souvent plus 
émoustillante que l'exploitation.

Cordialement,
Michel

- Mail original -
De: "Pascal PETIT" 
À: "Michel Hostettler" 
Cc: "frnog-tech" 
Envoyé: Vendredi 9 Mars 2018 16:15:51
Objet: Re: [FRnOG][TECH] Un autre pavé, IPv6

Bonjour,

Le vendredi 09 mars 2018 (12:48), Michel Hostettler écrivait :
> 
> Je lance un autre pavé... cela tombe bien (du côté que cela penche) : nous 
> sommes vendredi, et bientôt en anniversaire de mai 1968.
> 
> J'envisage de proposer un nouveau cours IPv6, sous l'angle opérationnel des 
> opérateurs (des freins aux leviers). Pour l'instant notre cours IPv6 est 
> plutôt théorique, abstrait...
> 

Bonne idée.

Comment se positionnera-t-il par rapport au contenu du MOOC ipv6
proposé sur la plateforme fun ?
https://www.fun-mooc.fr/courses/MinesTelecom/04012S03/session03/about

Ce mooc fournit une introduction à ipv6 avec des TP d'application
permettant de mettre en oeuvre les concepts proposés (SLAAC/DHCPv6,
NAT64/DNS64, ...).

mais il y manque des éléments de bonnes pratiques, de configurations
de la vraie vie, ...

cordialement
-- 
Pascal


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[FRnOG] [TECH] Pièce Asus Indisponible - remplacement ?

[Erik LE VACON]

Bonjour,
Celle ci semble convenir, mais est juste plus longue, tu auras un atelier 
origami bonus pour la faire rentrer

http://www.azaccessoires.com/art,1906,nappe-ffc-u31sd-asus.htm



On Mon, 12 Mar 2018 10:08:32 +0400
Réhan NOORDALLY  wrote:

> Bonjour,
> 
> J'ai longuement chercher une nappe ASUS de 16 pins 
> (http://www.asusparts.eu/Asus-14G124080160). Or, il s'avère que ce 
> matériel n'est plus disponible. Avez-vous une idée de comment la 
> remplacer ?
> 
> Cordialement,
> 
> -- 
> Réhan NOORDALLY
> 
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Erik LE VACON 


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[FRnOG] [TECH] Pièce Asus Indisponible - remplacement ?

[Réhan NOORDALLY]

Bonjour,

J'ai longuement chercher une nappe ASUS de 16 pins 
(http://www.asusparts.eu/Asus-14G124080160). Or, il s'avère que ce 
matériel n'est plus disponible. Avez-vous une idée de comment la 
remplacer ?


Cordialement,

--
Réhan NOORDALLY


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