RE: [FRnOG] [MISC] Les âneries que les vendeurs nous racontent
> Vincent Bernat a écrit : > Ou alors, c'est une décision due au fait que de nos jours, les clients de > Cisco préfèrent utiliser de l'automatisation > et/ou des overlays et n'ont plus besoin d'un protocole propriétaire de > propagation des VLANs. Du coup, Cisco ne > développe pas une fonctionnalité qu'il faudra tester et supporter pendant des > années. On ne peut pas raisonnablement > penser pouvoir acheter d'occasion et peser dans la roadmap du constructeur. Ta logique ne tient pas la route. IBM a capoté de leur position de leader mondial indiscuté à moins que rien, qui ont vendu à perte l'IBM PC (le machin qui a défini l'industrie de la micro-informatique qui emploie la grande majorité des lecteurs et lectrices de cette liste) a Lenovo, probablement à perte. > Et ce mépris continuel pour les autres... Le mec du marketing, il a jamais vu > un câble console, mais il sait ce que c'est VTP. Le mec du marketing, c'est un emmerdement sans nom qui n'a jamais foutu la main dans le cambouis. De mon temps, on les appelait des "Paper CNE". Le mec ou la nana qui avait jamais vu un serveur mais qui avait une bonne mémoire et qui pouvait passer le test. Les cons qui me compliquent la vie. Cà me fait mal de te contredire; tes contributions à l'informatique, au réseau, et à l'Internet avec un grand "I" sont tout à ton honneur. Ceci étant dit, et en précisant que ce que je vais écrire est largement l'hopital qui se fout de la charité, il y a un truc que t'as toujours pas compris : si t'étais aussi intelligent et capable que ce que tu prétends être, tu serais milliardaire. Je ne me fous pas de ta gueule; la différence entre toi et moi est que de jeune con tu crois que tu vas devenir vieux et moins con. Moi aussi, j'ai été jeune et con et j'ai cru que j'allais changer le monde. Ta gloire, elle est au temps passé. T'as écrit le code "chaud" qui, en son temps, a fait bander le monde libre et semé la terreur chez Junisco. Mais c'était dans le temps. Tu travailles pour qui, dernièrement ? J'avais IPv6 sur un Cisco 2500, et c'était bien avant Y2K. L mec qui a écrit la première pile IPv6 (Jim Bound), j'ai bu avec lui. Avant Y2K. Arrêtes de faire chier le petit peuple par ce que tu as misé sur le cheval qui a perdu la course. Tu y as cru, tu as essayé, tout le monde le sait. Moi aussi. Avant toi. J'étais comme toi, il y a 20 ans. Maintenant, l'hopital qui se fout de la charité (moi) essaie de te dire que tu devrais arrêter de croire aux conneries que tu racontes. Ca n'a pas marché avec moi. La différence entre jeune et con et vieux et con : le vieux et con essaie d'expliquer au jeune et con de ne pas faire les mêmes conneries. Cà ne marche pas, mais j'essaie quand même. Je me fais pas d'illusions. Dans 20 ans, ça va te couter une fortune en pinard. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Les âneries que les vendeurs nous racontent
> Et ce mépris continuel pour les autres... Le mec du marketing, il a > jamais vu un cable console, mais il sait ce que c'est VTP. C'est pas du mépris, c'est une périphrase (C) Audiard. Mais t'as raison, le mec du marketing, il sait bien que VTP veux dire Very Talented Person. Il le vérifie tous les matins en se rasant :> -- Be Seeing You Number Six --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Les âneries que les vendeurs nous racontent
❦ 28 janvier 2021 21:52 GMT, Michel Py: >> Tu veux le mouton a 5 pattes, faut sortir les billets. > > Normal, ce n'est pas ça dont je me plains. Ce qui me gonfle, c'est > quand ils ne mettent pas (ou enlèvent) quelque chose banal pour forcer > à acheter le modèle préconisé par le marketing. > Exemple : Nexus il n'y a pas VTP (mode transparent seulement). C'est > même pas dans le chipset, c'est logiciel dans le control-plane. > Ca me crée du travail en plus de ne pas l'avoir alors que ça existe > sur tous les Catalyst, et j'en ai plein les bottes que les marketeux > décident à ma place ce que je peux et ne peux pas faire sur mon > réseau. Pourquoi je peux pas mettre un Nexus dans mon réseau Catalyst > avec VTP ? Parce qu'un glandu qui a jamais vu un cable console croit > qu'il peut faire de l'architecture ou de l'ingénierie de réseau, sur > mon réseau, unique comme beaucoup, et qui est au-delà de sa > compréhension. Je demande pas un mouton à 5 pattes, je demande le > produit que, si c'était un ingénieur qui l'avait conçu, j'aurais même > pas besoin de demander car ça aurait ce dont j'ai besoin. Ou alors, c'est une décision due au fait que de nos jours, les clients de Cisco préfèrent utiliser de l'automatisation et/ou des overlays et n'ont plus besoin d'un protocole propriétaire de propagation des VLANs. Du coup, Cisco ne développe pas une fonctionnalité qu'il faudra tester et supporter pendant des années. On ne peut pas raisonnablement penser pouvoir acheter d'occasion et peser dans la roadmap du constructeur. Et ce mépris continuel pour les autres... Le mec du marketing, il a jamais vu un cable console, mais il sait ce que c'est VTP. -- question = ( to ) ? be : ! be; -- Wm. Shakespeare --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [MISC] Les âneries que les vendeurs nous racontent
> Radu-Adrian Feurdean a écrit : > Tu veux le mouton a 5 pattes, faut sortir les billets. Normal, ce n'est pas ça dont je me plains. Ce qui me gonfle, c'est quand ils ne mettent pas (ou enlèvent) quelque chose banal pour forcer à acheter le modèle préconisé par le marketing. Exemple : Nexus il n'y a pas VTP (mode transparent seulement). C'est même pas dans le chipset, c'est logiciel dans le control-plane. Ca me crée du travail en plus de ne pas l'avoir alors que ça existe sur tous les Catalyst, et j'en ai plein les bottes que les marketeux décident à ma place ce que je peux et ne peux pas faire sur mon réseau. Pourquoi je peux pas mettre un Nexus dans mon réseau Catalyst avec VTP ? Parce qu'un glandu qui a jamais vu un cable console croit qu'il peut faire de l'architecture ou de l'ingénierie de réseau, sur mon réseau, unique comme beaucoup, et qui est au-delà de sa compréhension. Je demande pas un mouton à 5 pattes, je demande le produit que, si c'était un ingénieur qui l'avait conçu, j'aurais même pas besoin de demander car ça aurait ce dont j'ai besoin. D'ailleurs ça leur a pas porté bonheur : Cisco avec moi ils ont perdu le WiFi (maintenant je fais du Ubiquiti) et la voix (maintenant je fais de l'Asterisk). Cette année, je risque de donner les pare-feu a Palo (on est 2 ingés à prendre la décision avec le boss qui tranche si désaccord). Ils sont en train de faire la même connerie qu'IBM en son temps. >> Ben voyons. Mon besoin, c'est moins d'obsolescence planifiée, moins de bugs, >> moins de trucs qui changent >> tout le temps aux seules fins de renouveler le matériel, un support ou il >> faut pas perdre 3 jours avec le >> niveau 1 à Tombouctou, du logiciel qui marche dès le départ au lieu de >> devoir mettre des rustines tous les >> jours, et parfois, seulement parfois, une nouvelle fonctionnalité. Mon >> besoin, ils n'en ont rien à braire. > Ca c'est tes contraintes. Ton besoin, tu n'a pas sorti un seul mot. Rien qui n'existe pas déjà. Je ne fais pas de l'architecture de réseau sur la base de fonctionnalités qui sont en béta ou en prévision et dont on n'a aucune idée si elles seront là au prochain délire du marketing. En plus, ça change tout le temps, mes CxO ils achètent et vendent des filiales comme ils changent de slip, et après l'acquisition qui peut être des dizaines de sites et des centaines d'employés est faite, je ne sais même pas la marque de leurs switchs et de leurs routeurs, qui maintenant sont les miens. Le besoin, c'est que quand je décide d'utiliser une fonctionnalité, elle marche. >>> parfois parce-qu'ils n'ont aucune envie de le comprendre, de toute facon ils >>> vendent a un de tes directeurs qui comprend lui non plus le vrai besoin). >> C'est bien ce que je disais, ils vendent des buzzwords et du bullshit >> qui n'a rien ou très peu à voir avec ce que le vrai besoin est. > Encore une fois, si tu n'exprimes pas un besoin technique, avec des mots > techniques, c'est mort. Ca fait longtemps que je ne perds plus mon temps à essayer, c'est comme pisser dans un violon. Les techniciens à qui tu parles (coté vendeur), on ne les écoute pas plus que toi ou moi. En plus, dans ton cas, il faut que les techs de ton vendeur parlent aux techs qui font le chipset. Tu veux ta fonctionnalité ? faut dire à leur vendeur que si ils te la donnent tu vas acheter 1000 switches et peut-être qu'ils vont commencer à se remuer le popotin. > Pareil, si la technique n'a pas son mot a dire, que c'est que les "decideurs" > qui decident a base de "ROI", "investment protection" et autres bullshits > qui collent a *leur* besoin (pas a celui de la technique), c'est mort. Le ROI tu ne peux pas ignorer, c'est la nature de l'animal et l'argent ne pousse pas sur les arbres. Et moi je regarde le ROE : Return On Effort. Pour que je consacre des ressources, du temps, bref de l'effort à faire quelque chose, il faut que ça produise quelque chose en retour. Je ne vais pas perdre mon temps et aller demander de l'argent aux execs sans raison. Au hasard : IPv6. Réseau 100% EIGRP, EIGRP avec IPv4 et dans le temps IPX et Appletalk, mais non pas d'EIGRP pour IPv6, bravo Cisco. Eh bien je vais pas déployer OSPF en plus que pour ça. ROE négatif, aucun gain et que des emmerdes, nyet. > Les constructeurs, faut les faire comprendre que de base ils ont perdu, et > ils doivent venir > avec quelque-chose qui repond au besoin *ET* aux contraintes s'ils veulent > ton argent. La seule chose qu'ils comprennent, c'est quand tu changes de crèmerie et qu'il y a quelqu'un qui fait pas son quota et le boss qui n'a pas le bonus. > Les decideurs, pareil: s'ils insistent de decider a la place de la technique > pour des choses > techniques, faut pas hesiter a les faire planter (genre aller dans leur > direction, quitte a > frapper le mur a pleine vitesse). C'est risque pour toi, mais pour lui encore > plus. Le routeur, switch, pare-feu, et WiFi ce n'est pas moi qui paye, mais c'est moi qui
Re: [FRnOG] [MISC] Les âneries que les vendeurs nous racontent
Dans la série des chips flexibles, Arista remballe du Tofino sur les 7170 ça rend abordable les couches bas niveau (en P4) par les clients sur du matos industrialisables. Après clairement c'est pas abordable pour tout le monde (loins de la), je suis pas super confiant de l'avenir réserver au produit depuis le rachat par Intel (soupirs), ca permet virtuellement de faire n'importe quoi mais pour reprendre l'exemple d'un trio ou d'un NP4 le gap la il serait plutôt au niveau de la dispo des features Le jeu. 28 janv. 2021 à 10:40, Radu-Adrian Feurdean < fr...@radu-adrian.feurdean.net> a écrit : > On Thu, Jan 28, 2021, at 01:56, Michel Py wrote: > > > Radu-Adrian Feurdean a écrit : > > > Le x86 ce n'est pas de l'ASIC. C'est du CPU generique a tout faire, > pas forcement le plus rapidement possible. > > > > Est-ce que c'est fondamentalement différent ? Ils en sont au Tomahawk > > 4, au Trident 4 et au Jericho 2, chaque génération se bâtit sur les > > bases des précédentes. En ce qui concerne le Jericho, ça fait 10 ans > > que Broadcom a acquis Dune, c'est pas un nouveau produit non plus. Il > > te manque quoi, sur quel chipset ? > > Un Broadcom par rapport a un CPU/NPU plus generique ? Il ont certes avance > ces derniers annes (ce qui suppose avoir un equipement avec un chipset > assez recent, pas avec Trident/Trident2), mais si les Broadcom (pue importe > le modele) savait faire le meme chose qu'un FP4 (NokiALU) ou un Trio > (Juniper), ca se saurait. > > Tu veux le mouton a 5 pattes, faut sortir les billets. A la limite meme > etre content quand ils te sortent le modele de licencing qui te permet de > passer de ultra-cher a "juste cher" (contraitement a certains qui passent > directement de abominablement cher a inutilisable). > > > Ben voyons. Mon besoin, c'est moins d'obsolescence planifiée, moins de > > bugs, moins de trucs qui changent tout le temps aux seules fins de > > renouveler le matériel, un support ou il faut pas perdre 3 jours avec > > le niveau 1 à Tombouctou, du logiciel qui marche dès le départ au lieu > > de devoir mettre des rustines tous les jours, et parfois, seulement > > parfois, une nouvelle fonctionnalité. Mon besoin, ils n'en ont rien à > > braire. > > Ca c'est tes contraintes. Ton besoin, tu n'a pas sorti un seul mot. > Tu ne serais pas en train de tomber dans le camp des CxO susceptibles au > marketing-bullshit des constructeurs ? > > > > parfois parce-qu'ils n'ont aucune envie de le comprendre, de toute > facon ils > > > vendent a un de tes directeurs qui comprend lui non plus le vrai > besoin). > > > > C'est bien ce que je disais, ils vendent des buzzwords et du bullshit > > qui n'a rien ou très peu à voir avec ce que le vrai besoin est. Le > > Encore une fois, si tu n'exprimes pas un besoin technique, avec des mots > techniques, c'est mort. > Pareil, si la technique n'a pas son mot a dire, que c'est que les > "decideurs" qui decident a base de "ROI", "investment protection" et autres > bullshits qui collent a *leur* besoin (pas a celui de la technique), c'est > mort. > Les constructeurs, faut les faire comprendre que de base ils ont perdu, et > ils doivent venir avec quelque-chose qui repond au besoin *ET* aux > contraintes s'ils veulent ton argent. > Les decideurs, pareil: s'ils insistent de decider a la place de la > technique pour des choses techniques, faut pas hesiter a les faire planter > (genre aller dans leur direction, quitte a frapper le mur a pleine > vitesse). C'est risque pour toi, mais pour lui encore plus. > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Zalando
Hello, Vérifie la localisation des IPs, si elles sont bien reconnues en france, j'ai déjà eu des IPs Cogent marquées comme USA. Nicolas - Mail original - > De: "Jeremy" > À: "frnog-tech" > Envoyé: Jeudi 28 Janvier 2021 11:45:10 > Objet: [FRnOG] [TECH] Zalando > Bonjour les barbus, > > On a un problème de blacklist de notre réseau FTTO auprès de quelques > éditeurs comme Zalando, Cdiscount, et autre. > Est ce que quelqu'un ici aurait un contact auprès du mainteneur de ces > infras afin qu'on puisse faire libérer ce blocage pour nos clients fibre ? > > Merci, > Jérémy > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] [TECH] Zalando
Bonjour les barbus, On a un problème de blacklist de notre réseau FTTO auprès de quelques éditeurs comme Zalando, Cdiscount, et autre. Est ce que quelqu'un ici aurait un contact auprès du mainteneur de ces infras afin qu'on puisse faire libérer ce blocage pour nos clients fibre ? Merci, Jérémy --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Les âneries que les vendeurs nous racontent
On Thu, Jan 28, 2021, at 01:56, Michel Py wrote: > > Radu-Adrian Feurdean a écrit : > > Le x86 ce n'est pas de l'ASIC. C'est du CPU generique a tout faire, pas > > forcement le plus rapidement possible. > > Est-ce que c'est fondamentalement différent ? Ils en sont au Tomahawk > 4, au Trident 4 et au Jericho 2, chaque génération se bâtit sur les > bases des précédentes. En ce qui concerne le Jericho, ça fait 10 ans > que Broadcom a acquis Dune, c'est pas un nouveau produit non plus. Il > te manque quoi, sur quel chipset ? Un Broadcom par rapport a un CPU/NPU plus generique ? Il ont certes avance ces derniers annes (ce qui suppose avoir un equipement avec un chipset assez recent, pas avec Trident/Trident2), mais si les Broadcom (pue importe le modele) savait faire le meme chose qu'un FP4 (NokiALU) ou un Trio (Juniper), ca se saurait. Tu veux le mouton a 5 pattes, faut sortir les billets. A la limite meme etre content quand ils te sortent le modele de licencing qui te permet de passer de ultra-cher a "juste cher" (contraitement a certains qui passent directement de abominablement cher a inutilisable). > Ben voyons. Mon besoin, c'est moins d'obsolescence planifiée, moins de > bugs, moins de trucs qui changent tout le temps aux seules fins de > renouveler le matériel, un support ou il faut pas perdre 3 jours avec > le niveau 1 à Tombouctou, du logiciel qui marche dès le départ au lieu > de devoir mettre des rustines tous les jours, et parfois, seulement > parfois, une nouvelle fonctionnalité. Mon besoin, ils n'en ont rien à > braire. Ca c'est tes contraintes. Ton besoin, tu n'a pas sorti un seul mot. Tu ne serais pas en train de tomber dans le camp des CxO susceptibles au marketing-bullshit des constructeurs ? > > parfois parce-qu'ils n'ont aucune envie de le comprendre, de toute facon ils > > vendent a un de tes directeurs qui comprend lui non plus le vrai besoin). > > C'est bien ce que je disais, ils vendent des buzzwords et du bullshit > qui n'a rien ou très peu à voir avec ce que le vrai besoin est. Le Encore une fois, si tu n'exprimes pas un besoin technique, avec des mots techniques, c'est mort. Pareil, si la technique n'a pas son mot a dire, que c'est que les "decideurs" qui decident a base de "ROI", "investment protection" et autres bullshits qui collent a *leur* besoin (pas a celui de la technique), c'est mort. Les constructeurs, faut les faire comprendre que de base ils ont perdu, et ils doivent venir avec quelque-chose qui repond au besoin *ET* aux contraintes s'ils veulent ton argent. Les decideurs, pareil: s'ils insistent de decider a la place de la technique pour des choses techniques, faut pas hesiter a les faire planter (genre aller dans leur direction, quitte a frapper le mur a pleine vitesse). C'est risque pour toi, mais pour lui encore plus. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Pourquoi les entreprises désactivent IPv6
On 28/01/2021 00:54, Damien DUJARDIN wrote: > Concernant l'inspection SSL/TLS, cela est possible car le client injecte > volontairement une AC racine privée sur ses postes de travail. Et ce n'est > pas Zscaler qui l'auto-injecte par magie, cela est heureusement impossible. Ici l'injection est bel et bien faite par le logiciel client zscaler, que ce soit sur les machines dans le domaine ou les machines des externes. Contrairement à ce que je pensais initialement le certificat est bien visible dans le store windows, je ne sais pas pourquoi il m'a échappé précédement ... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
