RE: [FRnOG] [MISC] Le Soleil a t-il un effet sur les réseaux
>>> David Ponzone a écrit : >>> La propagation prenant environ 6 min, c’est qu’on estime qu’on pourra >>> toujours détecter la tempête 15h à l’avance ? >> Michel Py a écrit : >> Ce qu'il y a dans une "coronal mass ejection" c'est du plasma accompagné >> d'un champ magnétique. >> C'est donc de la matière, qui a une masse et une charge électrique, et qui >> donc voyage plus >> lentement que la vitesse de la lumière et mets plusieurs heures à atteindre >> la terre. Avec un >> bon système, ça parait raisonnable d'avoir quelques heures de mise en garde. > Oui juste le temps de préparer le flingue et se barricader quoi. > Toi, t’as des vieux Cisco pour bloquer ta porte. Tu vas te féliciter de les > avoir gardés. Pour 3 et quelques euros t'as un bunker prêt à aménager :P https://www.loveproperty.com/gallerylist/78262/affordable-bunkers-to-survive-the-apocalypse Dans le South Dakota, il reste de la place :P Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [MISC] Le Soleil a t-il un effet sur les réseaux
> David Ponzone a écrit : > La propagation prenant environ 6 min, c’est qu’on estime qu’on pourra > toujours détecter la tempête 15h à l’avance ? Ce qu'il y a dans une "coronal mass ejection" c'est du plasma accompagné d'un champ magnétique. C'est donc de la matière, qui a une masse et une charge électrique, et qui donc voyage plus lentement que la vitesse de la lumière et mets plusieurs heures à atteindre la terre. Avec un bon système, ça parait raisonnable d'avoir quelques heures de mise en garde. Cette matière ne va pas forcément se recomposer en atomes ou molécules à charge neutre et va donc arriver sur terre (ou satellite en orbite) sous formes d'ions, parfois lourds. C'est la collision entre ces ions qui voyagent à plusieurs milliers de kilomètres par seconde et l'atmosphère qui entraine les phénomènes électromagnétiques perturbants. C'est principalement ces phénomènes atmosphériques qui sont la causes des perturbations sur les infrastructures. Si la matière en question impacte un satellite, ça va forcément causer des dégâts si les parties sensibles ne sont pas protégées par un blindage. La même chose s'applique si c'est un être humain dans l'espace avec peu de protection : au mauvais moment, ou pendant assez longtemps, ça va devenir un cancer vivant. Ce qui nous sauve, c'est que l'atmosphère, au prix certes de perturbations, absorbe toutes ces choses avant qu'elles ne viennent démolir notre ADN. Si tu te sens pas rassuré, je te conseille de te planquer au fond d'une cave, avec un flingue et des boites de conserve pour 10 ans, avant que la calamité n'arrive :P Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Le Soleil a t-il un effet sur les réseaux
On mercredi 19 mai 2021 18:00:07 CEST you wrote: > Un petit délai 樂 les Ondes des satellites voyageant à la vitesse de la > lumière, et la lumieres/ondes voyageant à la vitesse... de la lumière, > c'est quoi le délai ? Sur les éjections de masse coronale et les éruptions solaires la NASA table sur une alerte 24h à l'avance. Après si tu prends 2 minutes pour réfléchir au bien fondé de ta question, tu devrais te rendre compte que les prévisions météorologiques ne consistent pas à regarder les gouttes d'eau qui sortent d'un nuage pour dire qu'il va pleuvoir. De la même manière les prévisions de météo de l'espace, ne consistent pas à regarder l'éjection se produire à la surface du soleil pour ensuite lancer l'alerte. Il est question ici de collecter et analyser les données sur le comportement du soleil pour développer des modèles et des méthodes pour prédire de manière aussi précise que possible un évènement avant qu'il se produise. Par exemple la méthode “kappa-scheme” a été sur le devant de la scène l'année dernière car appliquée aux données collectées par le satellite SDO elle a permis de prédire 7 des 9 éruptions solaires de classe X, les 2 qui ont été manquées sont dûs à des phénomènes s'étant produits en dehors du champ de vision du satellite SDO[1]. La prochaine étape consistant à transposer ça dans la pratique pour les prédictions de météo de l'espace[2]. [1]: https://www.newscientist.com/article/2250369-we-can-now-predict-dangerous-solar-flares-a-day-before-they-happen/ [2]: https://spaceweather.com/ > > From: frnog-requ...@frnog.org on behalf of > frnog.kap...@antichef.net Sent: Wednesday, May > 19, 2021 5:48:46 PM > To: frnog@frnog.org > Subject: Re: [FRnOG] [MISC] Le Soleil a t-il un effet sur les réseaux > > On mardi 18 mai 2021 18:15:07 CEST Michel Py via frnog - frnog@frnog.org > wrote: > > > > Stéphane Rivière a écrit : > > > Quelques bases sur le soleil en tant qu'émetteur radio... > > > http://www.astrosurf.com/luxorion/sysol-soleilradio.htm > > > Les sursauts de type 4 montent à 70 GHz avec une durée d'une heure > > > environ... > > > Autant dire que tous les réseaux xG et tous les FH peuvent > > > être impactés... > > > > > > > > Il a fallu lancer un satellite pour mesurer ? > > > il y a plusieurs satellites en orbite autour du soleil et plusieurs > missions qui ont dans leur rôle la détection précoce de CME (éjection de > masse coronale) pour pouvoir donner un (petit) délai à la Terre pour > activer les mesures en cas de besoin. > > on peut citer notamment SOHO[1] de l'agence spatiale européenne, et > STEREO[2] de la NASA, même si le stéréo est devenu du mono depuis qu'on a > perdu le contrôle et le contact avec le satellite STEREO-B en 2014. > > [1]: https://en.wikipedia.org/wiki/Solar_and_Heliospheric_Observatory > https://www.nasa.gov/mission_pages/soho/index.html > https://sohowww.nascom.nasa.gov/spaceweather/ > [2]: https://en.wikipedia.org/wiki/STEREO et https://stereo.gsfc.nasa.gov/ > > > > > > > > --- > > Liste de diffusion du FRnOG > > http://www.frnog.org/ > > > > > > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Le Soleil a t-il un effet sur les réseaux
On mardi 18 mai 2021 18:15:07 CEST Michel Py via frnog - frnog@frnog.org wrote: > > Stéphane Rivière a écrit : > > Quelques bases sur le soleil en tant qu'émetteur radio... > > http://www.astrosurf.com/luxorion/sysol-soleilradio.htm > > Les sursauts de type 4 montent à 70 GHz avec une durée d'une heure > > environ... > > Autant dire que tous les réseaux xG et tous les FH peuvent > > être impactés... > > Il a fallu lancer un satellite pour mesurer ? il y a plusieurs satellites en orbite autour du soleil et plusieurs missions qui ont dans leur rôle la détection précoce de CME (éjection de masse coronale) pour pouvoir donner un (petit) délai à la Terre pour activer les mesures en cas de besoin. on peut citer notamment SOHO[1] de l'agence spatiale européenne, et STEREO[2] de la NASA, même si le stéréo est devenu du mono depuis qu'on a perdu le contrôle et le contact avec le satellite STEREO-B en 2014. [1]: https://en.wikipedia.org/wiki/Solar_and_Heliospheric_Observatory https://www.nasa.gov/mission_pages/soho/index.html https://sohowww.nascom.nasa.gov/spaceweather/ [2]: https://en.wikipedia.org/wiki/STEREO et https://stereo.gsfc.nasa.gov/ > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [MISC] Le Soleil a t-il un effet sur les réseaux
>> Michel Py a écrit : >> C'est donc quoi qui traverse l'atmosphère, la gaine, et 30 cm de terre ? > Pierre Colombier a écrit : > Tu veux dire qui traverse tout ça tranquile, mais qui interagit quand même > suffisamment > avec la fibre pour perturber ce qui passe dedans... là, je ne vois pas.. Oui c'était sous-entendu. > +1 pour la pelleteuse :) Quand même, toutes ces pelleteuses qui se baladent dans la nature et qui émettent un champ électro magnétique tellement intense que ça perturbe la transmission des photons à l'intérieur de la fibre, c'est un scandale. Que fait la police ? > Nang Bat a écrit : > Dans ce cas la c'est manifestement pour du clustering d'AP, surement du TDD, > et donc les AP vont tous > recevoir en même, sans qu'aucun autre AP émettent, limitant énormément les > interferences si un AP émet > pendant que son voisin reçoit sur la même fréquence (ce que sans synchro on > resolverait en séparant les > canaux par AP), dans les faits ça marche très bien et c'est relativement > ancien comme technique de synchro. Oui c'est pour du multipoint, le spectre est partagé donc on se retrouve avec la même situation qu'au début de l'Ethernet avec le coax : un domaine de collision. Il faut donc un système comparable à CSMA/CD, et la synchro GPS permet de faire quelque chose de plus déterministe que le foutoir opportuniste de la fréquence partagée. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Le Soleil a t-il un effet sur les réseaux
Le 19/05/2021 à 11:24, Pierre Colombier via frnog a écrit : > J'avoue que ça, je n'y comprend rien. > > je ne vois pas en quoi l'origine de temps apporte une information utile > pour discriminer un symbole d'un autre. Réception synchrone. Dans une réception numérique classique (asynchrone), tu as un en-tête de "synchro-training" pour synchroniser le modem voire modéliser le canal (la trame de training est connue). La modélisation du canal, c'est (image) comme corriger les aigus et les graves pour mieux écouter une musique. Si tu sais (training) à quoi t'attendre, tu peux effectuer un réglage plus efficace. Maintenant que tu sais que ce que tu vas recevoir commence à t0, hormis un training qui peut être pertinent, tu sais que le symbole doit se trouver précisément /là/ ou /là/ dans un espace 2D (et non plus 3D, le temps n'existe plus). À ne pas confondre avec la détection synchrone (ou démodulation cohérente). Un exemple d'application (pas vraiment l'exemple ci-dessus mais un schéma général, voir page 208) https://etheses.whiterose.ac.uk/637/1/uk_bl_ethos_414156.pdf (entre autres pour le HF sounding) -- Be Seeing You Number Six --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Le Soleil a t-il un effet sur les réseaux
> Tu aurais des liens photos de ce type de téléphone, je n'ai rien trouvé > et ça titille ma curiosité. Ben j'en ai un... (juste la coque, j'ai vidé l'électromécanique il y a 20 ans). Faut juste que j'aille le chercher au fond du grenier :() Il était collé à l'extérieur des conteneurs de commande du système de missile nucléaire de faible portée HADÈS qui remplaçait le PLUTON. Un combiné CB50 classique (qu'on retrouve sur tous les postes radios de l'armée depuis 50 ans), mais avec un connecteur de type PR4G. Quelques boutons "APPEL" et témoins "DEFAUT MISSILE", genre quoi... Le tout ayant les proportions d'un (mini) téléphone de cabine publique. Genre 35 de haut, 20 de profondeur et 20 large. Épaisseur de la coque : pas loin de 10mm... Look cossu et sympa mais pas très civilement réutilisable (pas de clavier de numérotation). C'était mural et kaki... estampillé Aérospatiale... Connaissant les procédures (c'est au constructeur d'un équipement sensible de le démanteler car il a seul la connaissance pour ça)... Logique qu'on ait retrouvé ça dans cette casse. Les composants non sensibles avaient donc atterri chez un ferrailleur de mon coin de l'époque (Gironde). Dont des supers alims K SERRAS 50V 50 ampères, des bouts de calculateurs, des centrales hydrauliques neuves (ce qui levait les 2 missiles de la remorque du poids lourds (c'était des poids lourds camouflés en camions civils). L'histoire raconte qu'une bonne partie des cartes électroniques étaient parties (sous grosse escorte mili) chez un certain casseur local (qui avait une fonderie)... Et que le casseur (qui avait prévu le coup en curant bien son creuset) avait tiré des matériaux nobles extraits (or, argent, etc.) de quoi se payer de jolies vacances. -- Be Seeing You Number Six --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Le Soleil a t-il un effet sur les réseaux
Ça dépend si c'est un brouilleur au sens je pourri la fréquence ou si c'est pour leurrer. Dans le premier cas la robustesse est directement lié à la qualité et la dérive de l'oscillateur qui est couplé au temps GPS et dans le second cas c'est pas gênant si le leurrage est bien fait (la pour le coup ça serait plutôt les russes...), mis à part au moment d'allumage/extinction du système de leurrage. Après le but de ces système de coordination sourçant le temps GPS c'est justement d'avoir des oscillateur pourri (enfin pas trop quand même), pas de plomberie spécifique pour la synchro temps à des précisions RF, et donc de bénéficier du temps d'un chip GPS a 5 balles donc dans les faits la robustesse à un brouilleur un peu puissance elle va pas être géniale. Le mer. 19 mai 2021 à 12:28, Richard Klein a écrit : > > Sauf que les brouilleurs GPS et brouilleurs large bande chinois il y en a de > plus en plus sur le marché donc je vous laisse imaginer la fiabilité d'un > système radio sur une synchro défaillante > > > Le mer. 19 mai 2021 à 12:24, Nang Bat a écrit : >> >> Dans ce cas la c'est manifestement pour du clustering d'AP, surement >> du TDD, et donc les AP vont tous recevoir en même, sans qu'aucun autre >> AP émettent, limitant énormément les interferences si un AP émet >> pendant que son voisin reçoit sur la même fréquence (ce que sans >> synchro on resolverait en séparant les canaux par AP), dans les faits >> ça marche très bien et c'est relativement ancien comme technique de >> synchro. >> >> Le mer. 19 mai 2021 à 11:48, David Ponzone a écrit >> : >> > >> > D’après Ubi: >> > >> > How does GPS Sync actually work? >> > GPS Sync is all about time sync, allowing access points to transmit at the >> > same time, resulting in better performance whilst using less channels. >> > >> > Après, pour moi, c’est contre-intuitif que ça soit plus efficace que tout >> > le monde parle en même temps, mais avec plus d’infos techniques, je pense >> > qu’on comprendrait pourquoi. >> > Ce qui est sûr c’est que c’est sûrement plus simple pour le récepteur de >> > savoir quand il va recevoir. >> > >> > >> > > Le 19 mai 2021 à 11:24, Pierre Colombier via frnog a >> > > écrit : >> > > >> > > J'avoue que ça, je n'y comprend rien. >> > > >> > > je ne vois pas en quoi l'origine de temps apporte une information utile >> > > pour discriminer un symbole d'un autre. >> > > >> > > Mais si il y a une explication pas top obscure quelque part, je veux >> > > bien un lien. >> > > >> > > >> > > On 19/05/2021 09:32, Stéphane Rivière wrote: >> > >> Grand classique : la réception synchrone, qui permet de reconstruire la >> > >> forme d'onde statistiquement la plus probable, en fonction de l'origine >> > >> de temps du symbole à décoder. >> > > >> > > >> > > --- >> > > Liste de diffusion du FRnOG >> > > http://www.frnog.org/ >> > >> > >> > --- >> > Liste de diffusion du FRnOG >> > http://www.frnog.org/ >> >> >> --- >> Liste de diffusion du FRnOG >> http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Le Soleil a t-il un effet sur les réseaux
Sauf que les brouilleurs GPS et brouilleurs large bande chinois il y en a de plus en plus sur le marché donc je vous laisse imaginer la fiabilité d'un système radio sur une synchro défaillante Le mer. 19 mai 2021 à 12:24, Nang Bat a écrit : > Dans ce cas la c'est manifestement pour du clustering d'AP, surement > du TDD, et donc les AP vont tous recevoir en même, sans qu'aucun autre > AP émettent, limitant énormément les interferences si un AP émet > pendant que son voisin reçoit sur la même fréquence (ce que sans > synchro on resolverait en séparant les canaux par AP), dans les faits > ça marche très bien et c'est relativement ancien comme technique de > synchro. > > Le mer. 19 mai 2021 à 11:48, David Ponzone a > écrit : > > > > D’après Ubi: > > > > How does GPS Sync actually work? > > GPS Sync is all about time sync, allowing access points to transmit at > the same time, resulting in better performance whilst using less channels. > > > > Après, pour moi, c’est contre-intuitif que ça soit plus efficace que > tout le monde parle en même temps, mais avec plus d’infos techniques, je > pense qu’on comprendrait pourquoi. > > Ce qui est sûr c’est que c’est sûrement plus simple pour le récepteur de > savoir quand il va recevoir. > > > > > > > Le 19 mai 2021 à 11:24, Pierre Colombier via frnog > a écrit : > > > > > > J'avoue que ça, je n'y comprend rien. > > > > > > je ne vois pas en quoi l'origine de temps apporte une information > utile pour discriminer un symbole d'un autre. > > > > > > Mais si il y a une explication pas top obscure quelque part, je veux > bien un lien. > > > > > > > > > On 19/05/2021 09:32, Stéphane Rivière wrote: > > >> Grand classique : la réception synchrone, qui permet de reconstruire > la > > >> forme d'onde statistiquement la plus probable, en fonction de > l'origine > > >> de temps du symbole à décoder. > > > > > > > > > --- > > > Liste de diffusion du FRnOG > > > http://www.frnog.org/ > > > > > > --- > > Liste de diffusion du FRnOG > > http://www.frnog.org/ > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Le Soleil a t-il un effet sur les réseaux
Dans ce cas la c'est manifestement pour du clustering d'AP, surement du TDD, et donc les AP vont tous recevoir en même, sans qu'aucun autre AP émettent, limitant énormément les interferences si un AP émet pendant que son voisin reçoit sur la même fréquence (ce que sans synchro on resolverait en séparant les canaux par AP), dans les faits ça marche très bien et c'est relativement ancien comme technique de synchro. Le mer. 19 mai 2021 à 11:48, David Ponzone a écrit : > > D’après Ubi: > > How does GPS Sync actually work? > GPS Sync is all about time sync, allowing access points to transmit at the > same time, resulting in better performance whilst using less channels. > > Après, pour moi, c’est contre-intuitif que ça soit plus efficace que tout le > monde parle en même temps, mais avec plus d’infos techniques, je pense qu’on > comprendrait pourquoi. > Ce qui est sûr c’est que c’est sûrement plus simple pour le récepteur de > savoir quand il va recevoir. > > > > Le 19 mai 2021 à 11:24, Pierre Colombier via frnog a > > écrit : > > > > J'avoue que ça, je n'y comprend rien. > > > > je ne vois pas en quoi l'origine de temps apporte une information utile > > pour discriminer un symbole d'un autre. > > > > Mais si il y a une explication pas top obscure quelque part, je veux bien > > un lien. > > > > > > On 19/05/2021 09:32, Stéphane Rivière wrote: > >> Grand classique : la réception synchrone, qui permet de reconstruire la > >> forme d'onde statistiquement la plus probable, en fonction de l'origine > >> de temps du symbole à décoder. > > > > > > --- > > Liste de diffusion du FRnOG > > http://www.frnog.org/ > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Le Soleil a t-il un effet sur les réseaux
D’après Ubi: How does GPS Sync actually work? GPS Sync is all about time sync, allowing access points to transmit at the same time, resulting in better performance whilst using less channels. Après, pour moi, c’est contre-intuitif que ça soit plus efficace que tout le monde parle en même temps, mais avec plus d’infos techniques, je pense qu’on comprendrait pourquoi. Ce qui est sûr c’est que c’est sûrement plus simple pour le récepteur de savoir quand il va recevoir. > Le 19 mai 2021 à 11:24, Pierre Colombier via frnog a écrit : > > J'avoue que ça, je n'y comprend rien. > > je ne vois pas en quoi l'origine de temps apporte une information utile pour > discriminer un symbole d'un autre. > > Mais si il y a une explication pas top obscure quelque part, je veux bien un > lien. > > > On 19/05/2021 09:32, Stéphane Rivière wrote: >> Grand classique : la réception synchrone, qui permet de reconstruire la >> forme d'onde statistiquement la plus probable, en fonction de l'origine >> de temps du symbole à décoder. > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Le Soleil a t-il un effet sur les réseaux
Bonjour, "Je ne sais pas si le message suivant a été transmis. Je reçois des numéros de ticket sans rapport avec ma réponse !!!" Le contraste de température (de 0 à 60 degrés par exemple) comme la vibration peuvent avoir un effet sur la transmission dans une fibre optique. Dans une longueur d'onde 100 Gbit/s avec une modulation QAM4, les symboles se succèdent toutes les 20 ps. Un battement d'ailes provoque des erreurs, corrigées ou non. Michel - Mail original - De: "frnog" À: "frnog" Envoyé: Mercredi 19 Mai 2021 11:24:18 Objet: Re: [FRnOG] [MISC] Le Soleil a t-il un effet sur les réseaux J'avoue que ça, je n'y comprend rien. je ne vois pas en quoi l'origine de temps apporte une information utile pour discriminer un symbole d'un autre. Mais si il y a une explication pas top obscure quelque part, je veux bien un lien. On 19/05/2021 09:32, Stéphane Rivière wrote: > Grand classique : la réception synchrone, qui permet de reconstruire la > forme d'onde statistiquement la plus probable, en fonction de l'origine > de temps du symbole à décoder. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Le Soleil a t-il un effet sur les réseaux
J'avoue que ça, je n'y comprend rien. je ne vois pas en quoi l'origine de temps apporte une information utile pour discriminer un symbole d'un autre. Mais si il y a une explication pas top obscure quelque part, je veux bien un lien. On 19/05/2021 09:32, Stéphane Rivière wrote: Grand classique : la réception synchrone, qui permet de reconstruire la forme d'onde statistiquement la plus probable, en fonction de l'origine de temps du symbole à décoder. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Le Soleil a t-il un effet sur les réseaux
Le 19/05/2021 à 10:30, Stéphane Rivière a écrit : > > Quand on voit ce qu'est un téléphone (basique) résistant aux IEM, ça > calme : une sorte de coffre-fort en alu épais avec pour l'arrivée du > câble des suppresseurs de transitoires de malades dans un "coffre dans > le coffre". Rien que les boutons (mécaniquement très complexes) font > cinq centimètres de long et pèsent bien 100 gr chacun ! > Tu aurais des liens photos de ce type de téléphone, je n'ai rien trouvé et ça titille ma curiosité. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Le Soleil a t-il un effet sur les réseaux
Tu veux dire qui traverse tout ça tranquile, mais qui interagit quand même suffisamment avec la fibre pour perturber ce qui passe dedans... là, je ne vois pas.. +1 pour la pelleteuse :) On 18/05/2021 18:15, Michel Py via frnog wrote: . C'est donc quoi qui traverse l'atmosphère, la gaine, et 30 cm de terre ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Le Soleil a t-il un effet sur les réseaux
> En fait, vous êtes en train de nous dire que nos « heures » sont comptées, > et que le retour au 19e siècle va arriver un jour ou l’autre, parce qu’un > évènement de ce type, il y en a tous les 100 ? 200 ans ? 300 ans ? Ce n'est pas parce que nous aurons des problèmes momentanés (de quelques mois à quelques années en fonction de l'infra à restaurer) de communication que la vie s'arrêtera :) Par ailleurs, l'idiocratie semble aller de concert avec l'hyper connectivité... Enfin il existe des moyens de s'en prémunir, au moins en partie. Mais ces dispositions sont, pour la plupart, non praticables économiquement et réservées à des équipements devant résister à l'IEM d'une explosion atomique. Quand on voit ce qu'est un téléphone (basique) résistant aux IEM, ça calme : une sorte de coffre-fort en alu épais avec pour l'arrivée du câble des suppresseurs de transitoires de malades dans un "coffre dans le coffre". Rien que les boutons (mécaniquement très complexes) font cinq centimètres de long et pèsent bien 100 gr chacun ! > Donc en fait, le problème du réchauffement climatique va se régler tout seul, > faut aller s’acheter un gun et apprendre un métier « offline » , au cas où ? > :) Ben c'est pas nouveau, sur le principe. Il n'y a pas que le soleil pour nous pourrir d'ailleurs. Les covideries sont là pour nous le rappeler. Lire ou relire aussi, "Quand les lumières s'éteignent" de Katryn Mann (la fille de Thomas Mann) pour bien comprendre comment l'installation du totalitarisme se fait et comment il est irrésistible. En d'autres termes, la rupture des communications physiques me semblerait presque moins dommageable que la continuité de la dite communication autorisant le formatage des moutons par la propagande. (oui, j'ai vérifié que le bouton [MISC] était ON :) -- Stéphane Rivière Ile d'Oléron - France --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Le Soleil a t-il un effet sur les réseaux
> Le 19 mai 2021 à 09:32, Stéphane Rivière a écrit : > > > Un bon évènement Carrington aurait raison de tous les réseaux radio. > Avec des dommages irréversibles sur pas mal d'équipements. > Et des satellites transformés en barbecues. > En fait, vous êtes en train de nous dire que nos « heures » sont comptées, et que le retour au 19e siècle va arriver un jour ou l’autre, parce qu’un évènement de ce type, il y en a tous les 100 ? 200 ans ? 300 ans ? Donc en fait, le problème du réchauffement climatique va se régler tout seul, faut aller s’acheter un gun et apprendre un métier « offline » , au cas où ? :) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Le Soleil a t-il un effet sur les réseaux
> Il a fallu lancer un satellite pour mesurer ? Je ne crois pas que ça soit nécessaire :) Mais il existe (de mémoire) un réseau de capteurs sur différents satellites et sondes spatiales pour mesurer l'activité solaire. > Là je vois une relation possible : il y a des radios (Ubiquiti en > particulier) qui utilisent le signal GPS comme source de synchronisation : +1000 Grand classique : la réception synchrone, qui permet de reconstruire la forme d'onde statistiquement la plus probable, en fonction de l'origine de temps du symbole à décoder. Ça marche aussi en HF, aussi en complément d'autres astuce, comme la réception par diversité mais pas que, etc. > J'ai pas fait moi-même, mais ça existe. Le GPS étant par satellite, il serait > donc possible qu'une tempête solaire perturbe GPS qui en retour dégraderait > les liaisons à vue directe. > Dans la pratique j'ai jamais entendu parler de ce genre de chose, ceci dit. Le GPS (américain donc¹) est aussi utilisé depuis les années 90 par la police en zone dense (IDF par exemple, mais pas que) sur leur réseau Acropol, à la norme Tetrapol, conçue originellement les gendarmes sur Rubis un autre cahier des charges du milieu des années 80 (zones moins denses, donc moins de canaux nécessaires). Pour compenser le manque de canaux et la fragilité inhérente du signal en zone urbaine (gmsk => très sensible au doppler (réflexions) => traitement du signal que les récepteurs terapol n'ont pas) ils ont été obligés de créer des réseaux avec plusieurs émetteurs puissants et à portée de recouvrement, sur la /même/fréquence. Pour éviter les perturbations dans la zone de recouvrement (annulation du signal si opposition de phase parfaite), les émetteurs sont décalés de quelques dizaines de Hz. Et pour que la référence soit bonne, ils sont synchronisés par... GPS. Donc tempête solaire, zouk sur les comms police/pompiers en IDF :() ¹ On peut espérer que désormais ce sont des récepteurs Galiléo... >> effet domino. Mais pour expliquer des dysfonctionnement de 4G, je crois >> qu'on est dans la BOFH excuse. Un bon évènement Carrington aurait raison de tous les réseaux radio. Avec des dommages irréversibles sur pas mal d'équipements. Et des satellites transformés en barbecues. -- Be Seeing You Number Six --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
