RE: [FRnOG] [MISC] NTP : Retour en 2002 le 24 octobre ?

2021-09-29 Par sujet Michel Py via frnog 
>> Michel Py a écrit :
>> La magie du GPS, ce n'est pas le satellite. C'est l'horloge embarquée. Qui 
>> dérive
>> très peu, y compris dans l'environnement hostile de l'espace soumis aux 
>> radiations
>> sans la protection de l'atmosphère ou du champ magnétique terrestre.

> Vincent Habchi a écrit :
> C’est le principe des horloges atomiques, hein. Elles sont assez peu 
> sensibles à l’environnement.

C'est loin d'être aussi simple. D'abord, en ne regardant que la partie 
oscillateur, un satellite en orbite voit des changements de température de 
centaines de degrés entre le jour et la nuit, ce qui n'a jamais été bon pour 
n'importe quel système oscillant. Bon évidemment ça s'isole, mais n'importe 
quel concepteur de satellite te dira que la stabilisation thermique, c'est un 
problème sur lequel il faut sérieusement se pencher. J'ai visité le genre 
d'endroit ou ils gardent l'heure, la température est stabilisée au poil de cul 
de degré.


En suite, en plus de l'oscillateur nécessaire au fonctionnement de l'horloge, 
il y a de l'électronique numérique qui s'occupe de pas mal de chose, et là ça 
se complique carrément avec les radiations cosmiques, et particuliers celles 
qui sont à base de particules lourdes et/ou à haute énergie. Sans rentrer dans 
les détails dont certains ne sont pas forcément publics, tout ce qui est 
semi-conducteur dans l'électronique spatiale embarquée a une "feature size" (la 
taille du transistor élémentaire) gigantesque par rapport à ce qui se fait 
aujourd'hui. Un processeur courant dans ce domaine est un PowerPC cadencé à 
110Mhz qui date de 20 ans avec une "feature size" de 0,25 micron, ce qui est 
énorme aujourd'hui.

Une horloge atomique en orbite, c'est pas facile à faire.

Michel.


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Re: [FRnOG] [TECH] [MAIL] Gmail trappe tous les mails...

2021-09-29 Par sujet Pierre Emeriaud 
Le mer. 29 sept. 2021 à 18:59, Jacques Lavignotte
 a écrit :
>
> Bonjour,
>
> Ai-je rêvé ou j'ai vu passer dans la liste un mail parlant de mails
> issus de listes de diffusion (Mailman) que Gmail trappe silencieusement ?
>
> Au mieux et sans savoir pourquoi les mails passent dans les indésirables.

pas vu de mails (!) sur le sujet, mais j'ai constaté ça depuis
quelques heures avec quelques listes mailman que je gère en effet.

Pas de soucis jusqu'alors, jamais été blacklisté ou autre. Là c'est
silencieux (mails acceptés), ça ne tombe pas dans les spams, et ça
semble concerner les deux sens (tiers -> liste -> gmail et gmail ->
liste -> tiers)...

:(


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[FRnOG] [TECH] [MAIL] Gmail trappe tous les mails...

2021-09-29 Par sujet Jacques Lavignotte 

Bonjour,

Ai-je rêvé ou j'ai vu passer dans la liste un mail parlant de mails 
issus de listes de diffusion (Mailman) que Gmail trappe silencieusement ?


Au mieux et sans savoir pourquoi les mails passent dans les indésirables.

Caractérisation diffifile...

Merci, J.

Nb : rien trouvé dans les archives de la liste


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GnuPg : 156520BBC8F5B1E3 Because privacy matters.
« Quand est-ce qu'on mange ? » AD (c) (tm)


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Re: [FRnOG] [TECH] Black Thursday

2021-09-29 Par sujet Julien Escario 
Le 29/09/2021 à 17:22, Wallace a écrit :
> On encourage les gens à garder leur matériel plus longtemps mais on
> leur coupe un des usages si ce n'est le majeur de leurs appareils. Pas
> de web, pas d'api pour les store, ...
>
> A mon avis va y a voir des appels dans les hotlines des FAI, ça marche
> pas j'arrive plus à aller sur Internet, moi j'ai rien changé ...

Meuh non, tout le monde sait que Internet = Facebook. Vu qu'ils
n'utilisent pas Let's Encrypt (sans vérifier, je l'ai bloqué niveau DNS
ici), ça va passer crème.

Qu'est-ce qu'on va rigoler vendredi ! Si *en plus* y'a d'la Chouffe,
alors là ...

Julien



OpenPGP_signature
Description: OpenPGP digital signature

Re: [FRnOG] [TECH] Black Thursday

2021-09-29 Par sujet Wallace 
On encourage les gens à garder leur matériel plus longtemps mais on leur 
coupe un des usages si ce n'est le majeur de leurs appareils. Pas de 
web, pas d'api pour les store, ...


A mon avis va y a voir des appels dans les hotlines des FAI, ça marche 
pas j'arrive plus à aller sur Internet, moi j'ai rien changé ...


Le 28/09/2021 à 22:12, David Ponzone a écrit :

Pour rappel:https://scotthelme.co.uk/lets-encrypt-old-root-expiration/  


Impact limité à priori, mais ça va quand même être rigolo.
Surtout que comme la presse a déjà repris le truc, ça commence à faire paniquer 
quelques retraités :)




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[FRnOG] [MISC] séminaire d'histoire de l'informatique : "Cableporn et spaghetti, grammatisation et prolétarisation des gestes techniques dans l'univers du data center", mardi 12 octobre 2021 à 14h30

2021-09-29 Par sujet Laurent Bloch 
Bonjour,

Un séminaire d'histoire de l'informatique (présentiel ou vidéo) consacré au 
câblage dans les datacenters me semble pouvoir intéresser certains d'entre nous 
:

- Message Transféré -

Date: Tue, 28 Sep 2021 13:26:16 +
De: ASTIC Isabelle 

Bonjour,

Nous sommes heureux de vous annoncer que le séminaire d'histoire de 
l'informatique reprendra ses séances le 12 octobre prochain, sous leur forme 
traditionnelle : en présence avec une diffusion en direct sur internet.

De façon tout à fait exceptionnelle, la première séance aura lieu un mardi et 
non le jeudi comme habituellement.

Le mardi 12 octobre 2021, de 14h30 à 17h00, dans l'amphithéâtre Abbé Grégoire 
(AG) du Cnam Paris, 292 rue Saint Martin, 75003 Paris 
(https://presentation.cnam.fr/adminsite/photo.jsp?ID_MEDIA=1147941706053),

nous recevrons Guillaume Carnino et Clément Marquet qui nous présenteront :

Cableporn et spaghetti, grammatisation et prolétarisation des gestes techniques 
dans l'univers du data center

-

Des passionnés de connectique aux opérateurs formés sur le tard après 
déscolarisation, les techniciens dans l’univers du data center voient leur 
métier largement recomposé aujourd’hui, à l’heure où les professions qui y sont 
associées sont (re)définies par la taille même des infrastructures impliquées. 
Le câblage et sa normalisation sont ainsi l’une des sources premières 
d’investigation et d’interrogation de la part des professionnels du data 
center. Cette communication, ouvrant un chantier de recherche inédit dans notre 
enquête consacrée au monde des data centers, se focalisera sur le geste 
technique, sa formalisation, son apprentissage et les conséquences 
sociopolitiques de son industrialisation.


Anciennement ingénieur informaticien, Guillaume Carnino est aujourd’hui maître 
de conférences en histoire des sciences et techniques. Dix-neuviémiste, il 
s’intéresse aux fondements épistémologiques et industriels de la technologie, 
et plus largement contemporanéiste, il travaille sur l’histoire de la 
quantification et de l’informatique, notamment des data centers. Il a publié 
L’Invention de la Science. La nouvelle religion de l’âge industriel et 
coordonné une Histoire des techniques. Mondes, sociétés, cultures, xvie-xviiie 
siècles (avec Liliane Hilaire-Pérez et Aleksandra Kobiljski), ainsi que le 
Projet de technologie générale. Johann Beckmann et l’histoire de la technologie 
(avec Joost Mertens, Liliane Hilaire-Pérez et Jochen Hoock).

 Après une thèse de sociologie à Télécom Paris, Clément Marquet est aujourd’hui 
postdoctorant au laboratoire Costech de l’Université de Technologie de 
Compiègne, sur une bourse de l’IFRIS (Institut Recherche Innovation Société). 
Ses recherches portent sur les processus d’industrialisation à l’œuvre dans le 
déploiement des data centers et les conséquences environnementales de la 
prolifération des technologies numériques.


Cette séance est ouverte à tous sur simple inscription obligatoire auprès de : 
isabelle.as...@lecnam.net.

Elle s'effectuera dans le respect de la distanciation sociale.

Le passe sanitaire et le masque seront obligatoires.


En espérant vous retrouver très nombreux,
Bien cordialement
Isabelle Astic et Pierre Mounier-Kuhn


-- 
Laurent Bloch - https://laurentbloch.net - Walter Benjamin sur
Marcel Proust : « .. ses phrases sans rivages (ce Nil du langage
qui déborde ici, pour les fertiliser, sur les plaines de la vérité) .. »



Bonjour,










Pour rappel,



Nous sommes heureux de vous annoncer que le séminaire d'histoire de l'informatique reprendra ses séances le 12 octobre prochain, sous leur forme traditionnelle : en présence avec
 une diffusion en direct sur internet.


De façon tout à fait exceptionnelle, la première séance aura lieu un
mardi
et non le jeudi comme habituellement.




Le
mardi
12 octobre 2021, de 14h30 à 17h00, dans l'amphithéâtre Abbé Grégoire (AG) du Cnam Paris, 292 rue Saint Martin, 75003 Paris (https://presentation.cnam.fr/adminsite/photo.jsp?ID_MEDIA=1147941706053),




nous recevrons Guillaume Carnino et Clément Marquet qui nous présenteront :





Cableporn et spaghetti, grammatisation et prolétarisation des gestes techniques dans l'univers du data center

-

Des passionnés de connectique aux opérateurs formés sur le tard après déscolarisation, les techniciens dans l’univers
 du data center voient leur métier largement recomposé aujourd’hui, à l’heure où les professions qui y sont associées sont (re)définies par la taille même des infrastructures impliquées. Le câblage et sa normalisation sont ainsi l’une des sources premières
 d’investigation et d’interrogation de la part des professionnels du data center. Cette communication, ouvrant un chantier de recherche inédit dans notre

Re: [FRnOG] [MISC] NTP : Retour en 2002 le 24 octobre ?

2021-09-29 Par sujet Vincent Habchi 
Hello,

> Peut-être pas l'oscillateur directement, mais PLL c'est une technologie 
> analogique qui a presque 100 ans et qui n'est pas forcément d'actualité.

Sissi, je te jure, ça l’est toujours.

De nos jours, il y a des DDS numériques pour réaliser des synthèses de 
fréquences très précises (au mHz, millihertz), mais si ton oscillateur pilote 
n’est pas régulier, ton DDS ne le sera pas non plus.

> radios émettant sur la même fréquence avec une probabilité de collision 
> élevée. L'horloge GPS ça apporte au réseau la discipline que Token-Ring avait 
> sur Ethernet quand le média (la fréquence) était partagé : au lieu du bordel 
> ou tout le monde essaie d'émettre en même temps, c'est plus organisé.

Le temps GPS dérive d’horloges au rubidium embarquées dans les satellites. 
C’est plutôt pas mal comme étalon, même si on arrive maintenant, avec les 
horloges à fontaine optique du SYRTE, à l’OBS de Paris, à faire beaucoup mieux 
(tellement mieux d’ailleurs (10⁻¹⁷ si je ne m’abuse), que l’on commence à 
envisager de pouvoir mesurer des altitudes au centimètre près en évaluant la 
différence d’écoulement du temps entre deux lieux, celle-ci étant directement 
liée à la différence du potentiel de pesanteur {Effet Einstein}. On appelle ça 
la chronogéodésie). Mais pour en revenir à l’heure, les récepteurs GPS ne 
produisent guère plus de 50 mesures par seconde, et encore à cette fréquence 
c’est du matériel très haut de gamme. 50 mesures par seconde, c’est totalement 
insuffisant pour verrouiller un oscillateur de mauvaise qualité à plusieurs 
MHz. Il faut donc que l’oscillateur que tu asservis sur la mesure GPS soit déjà 
d’une qualité hors norme pour pouvoir profiter de l’amélioration de la 
précision à long terme. Note que la sortie en fréquence n’a rien à voir avec la 
justesse du protocole NTP.

> La magie du GPS, ce n'est pas le satellite. C'est l'horloge embarquée. Qui 
> dérive très peu, y compris dans l'environnement hostile de l'espace soumis 
> aux radiations dans la protection de l'atmosphère ou du champ magnétique 
> terrestre.

C’est le principe des horloges atomiques, hein. Elles sont assez peu sensibles 
à l’environnement.

Vincent


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