Re: [FRnOG] [MISC] De l'importance de pas faire n'importe quoi avec le WIFI de son bar :)

2020-09-28 Par sujet Francois Bourdais 
Non en ce qui concerne la collecte des logs de connexion c'est une
contrainte FR.
Certains pays ont la meme mais c'est au cas par cas
La seule contrainte européenne concernant les hotspots WiFi est le RGPD

Le lun. 28 sept. 2020 à 11:32, Adrien Rivas  a écrit :

> Le droit Européen a changé au niveau de l'obligation de conservation des
> logs ?
>
> Le lun. 28 sept. 2020 à 11:20, Christian Rolland  a
> écrit :
>
> >
> >
> > On 9/28/20 11:08 AM, Barthélémy DELUY wrote:
> > > Bonjour,
> > >
> > > Je n'ai pas pu trouver de source non payante, seulement le scan de la
> > > Une du Dauphiné qui en parle aussi :
> > > http://unes.spqr.fr/pdf.php?pdf=daup/dauphine_d20200928.pdf
> > > 
> > > La partie importante de l'information :
> > > image.png
> > >
> > > "On ne connaissait pas la loi donc on veut pas être punis".
> > >
> > > Par contre, c'est vrai que dans tous les bars qui proposent du WiFi,
> une
> > > très large majorité se contente de proposer un wifi partagé sur leur
> box
> > > grand public, aucun n'est réellement au courant de la législation.
> > >
> > > Barth
> > >
> > Hum.
> > Nous avons un gros déploiement des forces de l'ordre (Police ou
> > Gendarmerie), du moins une bonne présence en ce moment ;-) Peut-être un
> > effet du clip de RAP :
> >
> >
> >
> https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/isere/grenoble/trafiquants-armes-grenoble-rappeur-corbak-hood-mis-examen-complicite-trafic-stupefiants-1869226.html
> >
> > qui avait déclenché une guéguerre entre la Mairie et la place Beauvau
> >
> > Christian
> > --
> > Christian ROLLANDESRF
> > Network AdministratorEuropean Synchrotron Radiation Facility
> > Phone : +33 (0)476 88 20 69  71 avenue des Martyrs
> > Email : roll...@esrf.eu  38000 GRENOBLE - FRANCE
> >
> >
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Re: [FRnOG] [TECH] Déploiement temporaire de Wi-Fi

2016-01-13 Par sujet Francois Bourdais 
Hello Artur,

Les bornes Zebra integrent bien une fonction controleur.
Pour 50 terminaux a priori ca parait tranquille, ca sera plus coton pour
250 mais ca devrait passer avec tes 3 bornes (si ca ne bourrine pas trop en
terme d'usage)

Je te conseille de les contacter en direct pour avoir plus de détails, je
peux te fournir les contacts directs en MP si ca t'interesse

Francois

Le 13 janvier 2016 à 19:09, Artur  a écrit :

> Bonjour les gens,
>
> Je vais être amené à déployer temporairement un réseau Wi-Fi dans des
> salles (de réunion, de travail, etc...).
> Généralement le nombre de clients à prendre en charge est trop important
> pour du matériel de bureau (entre 50 et 4000 terminaux Wi-Fi).
> Pour un nombre important de terminaux, je vais probablement passer par
> un prestataire, mais entre 50 et 250 terminaux j'envisage d'investir
> dans des AP genre des Zebra AP-7532 pour faire la prestation moi-même.
> Si vous connaissez ce matériel, savez-vous si un lot de 3  bornes de ce
> genre pourrait assurer la fonction du controller et de 2 AP associés
> sans avoir à investir dans un controller dédié ?
> Une borne assurerait-elle exactement les mêmes fonctions qu'un
> contrôleur (Smart RF, etc...) ?
> Merci par avance pour votre aide.
>
> --
> Cordialement,
> Artur.
>
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Re: [FRnOG] [TECH] Hotspot

2015-11-12 Par sujet Francois Bourdais 
Meme avis que David :
- si tu as un peu de sous -> Ruckus (jette un oeil à la gamme Unleashed)
- si pas de sous -> Ubiquiti

Le 12 novembre 2015 15:36, Jeremy  a écrit :

> Pour le coup, on joue un peu au poker sur ce chantier...
> On le fait pour rendre service en fait (gratuit mais faut que ça marche
> bien).
> C'est un bâtiment dans lequel il y a une dizaine de box pour travailleurs
> collaboratifs, donc on peut se retrouver à avoir 2 gus qui se font chier,
> ou 50 personnes en cas de situation de crise.
>
> Le but étant de pouvoir avoir un bon mix entre débit crête maximum, et
> quand même de quoi tenir une trentaine de devices dessus sans qu'il y ai
> d'effet de perte ou de saturation du spectre.
>
> En principe, je dois couvrir juste 2 plateaux avec un jolie mur coupe feu
> 4h au milieu, donc je part sur 2 point d'accès connecté vers le même
> portail capture en gigabit.
>
> Jérémy
>
>
>
> Le 12/11/2015 15:31, David Ponzone a écrit :
>
>> Il faut que tu donnes tes priorités.
>> SI ce qui est important, c’est le débit effectif ET le nombre
>> d’utilisateurs connectés, donc avoir une répartition du débit par
>> utilisateur équitable, les champions sont à priori Ruckus.
>> J’ai pas joué avec, mais c’est ce qui ressort d’un test réalisé par un
>> organisme indépendant.
>> Si tu veux du cheap, faut aller voir côté Ubiquiti.
>>
>> Mais vraiment, la question importante est: combien d’utilisateurs
>> simultanés par borne ?
>>
>> Le 12 nov. 2015 à 15:16, Jeremy  a écrit :
>>>
>>> Salut les barbus,
>>>
>>> Toujours dans l'esprit du partage, je viens aux infos pour savoir ce que
>>> vous déployez en général comme antennes/point d'accès Wifi en intérieur
>>> pour couvrir avec le plus de débit possible dans un batiment assez costaux.
>>>
>>> Je vois les solutions Airnet de Cisco que je croise souvent dans les
>>> hopitaux ou batiments publics. Ca marche si bien que ça ou c'est juste la
>>> marque Cisco qui se vend bien ?
>>>
>>> L'objectif est de poser 1 ou 2 point d'accès connectés à un portail
>>> capture derrière. Mon objectif est de pouvoir proposer la meilleure
>>> couverture et surtout le meilleur débit max.
>>>
>>> J'ai trouvé ZyXEL WAC6502D-E qui promet plus de 1.2 Gb/s sur un cumul de
>>> bande a/c et n mais je suis dubitatif.
>>>
>>> Qu'en pensez vous ?
>>>
>>> Merci !
>>> Jérémy
>>>
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>>
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Re: [FRnOG] [MISC] Tarification Ã(c)tude WIFI

2015-09-28 Par sujet Francois Bourdais 
C'est plus clair !

Normalement les audits radios sont facturés au nombre de points de mesure.
Mais dans ton cas tu n'as pas fait de cartographies radio détaillée, tu
devrais facturer une presta d'1/2j + frais de déplacement (donc le réel)

Il te suffit de déterminer ton cout horaire :)

Francois

Le 28 septembre 2015 13:44, Baptiste Angenault  a écrit :

> pour clarifier, c'est pour un audit (on a aidé un ami), donc pour résumer
> : analyser les locaux, comprendre la demande de l'hotel, effectuer les test
> de couvertures et proposer un schéma de déploiement.
>
> Il y a  les chambres + plus les salles de conférences, restaurants, bar,
> extérieurs ... bref c'est vaste.  1 antenne par chambre (demande de l'hotel
> + -60dba d'atténuation des murs).
> C'est un hotel, donc, tous les étages sont identiques (sauf les suites)
> alors 3h, oui c'est suffisant...
>
> Donc ma question, est bien orienté sur la tarification de l'audit et
> uniquement l'audit.
>
>
> -Message d'origine-
> De : Christophe Casalegno (Digital Network) [mailto:
> christophe.casale...@digital-network.net]
> Envoyé : lundi 28 septembre 2015 13:09
> À : Baptiste Angenault
> Cc : frnog-m...@frnog.org
> Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Tarification étude WIFI
>
> > Bonjour à tous,
> >
> > Avec un amis nous avons fait, une étude sur site pour le déploiement
> > du wifi dans un hôtel. (6 étages - 18 chambres par étages +
> > restaurant, salle de conf, hall... en gros 150 points d'accès) ça
> > fait environ 3h de travail et il a eu le contrat.
> >
> > La personne qui nous a demandé notre aide souhaite maintenant
> > connaitre notre prix...
> > J'ai aucune idée du tarif d'une telle prestation et je pense que vous
> > serais à même de nous guider pour lui donner un prix juste. ;)
>
> Pour l'audit ou pour le déploiement ?
>
> --
> Christophe Casalegno
> http://www.christophe-casalegno.com
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Re: [FRnOG] [MISC] Tarification étude WIFI

2015-09-28 Par sujet Francois Bourdais 
Bonjour,

Une étude sur site qui dure 3h pour un hotel de 6 étages vous avez été
carrément rapide !
Le chiffre de 150 APs me parait énorme, vous allez arroser a bloc (ce qui
au niveau radio peut poser pas mal de probleme), sauf si c'est un hotel
haut de gamme ou que tu as des caractéristiques particulieres (métal, murs
épais...)

Ton contact demande ton prix pour effectuer quelle prestation ? l'achat et
l'installation de l'infra ? seulement le déploiement ? Ou également la
gestion du service ?
J'ai assez souvent l'occasion de gérer ce type de sujet, mais la 1ere
question ici c'est 'quel est ton métier' :)

Tu peux me contacter en direct pour ne pas polluer la liste

Francois

Le 28 septembre 2015 12:57, David Touitou  a
écrit :

> 'jour,
>
> > [...]
> > il a eu le contrat.
> > [...]
> > souhaite maintenant connaitre notre prix...
>
> Il n'y a que moi qui tique ?
> Un "truc" a été vendu, sans savoir combien ça allait coûter ?
>
> Je ne parlerai pas des "trois heures" pour faire le tour des six étages de
> chambres et tout le reste pour en déterminer un positionnement pour les 150
> AP (chiffre qui me parait totalement délirant), parce que je ne connais pas
> le lieu.
>
> David
>
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Re: [FRnOG] [BIZ] Solutions Hotspot réseau ?

2014-09-09 Par sujet Francois Bourdais 
Pour du contrôle d'accès en on/off sur de la mac address, un Mikrotik devrait 
convenir.
Sinon une machine linux + coovachilli (ce que contient un boîtier telmat)

François

 Le 9 sept. 2014 à 07:57, David Ponzone david.ponz...@gmail.com a écrit :
 
 Telmat fait ça avec son AccessLog:
 
 http://accesslog.fr
 
 C’est pas très intuitif à la config, mais ça marche bien et ça bouge pas.
 C’est un portail captif complet donc authentif par page web, autoprovisioning 
 ou pas (par email ou sms), etc…
 
 
 Le 9 sept. 2014 à 07:30, Olivier CALVANO o.calv...@gmail.com a écrit :
 
 Bonjour,
 
 Je cherche une solution type Hotspot mais pas Wifi qui pourrait ce mettre
 entre deux box internet et un réseau local cuivre pour assurer un control
 d'accès.
 
 Pour le moment, ce que j'ai trouvé, ne semble concerner que le Wifi, moi
 c'est que du cuivre.
 
 Idéalement une solution basé sur la mac address, permettant d'autoriser
 l'accès ou non a l'internet avec un système de crédit temps et des plages
 horaires libres
 
 Quelqu'un a une idée si cela existe ?
 
 a+
 Olivier
 
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RE: [FRnOG] [FRNOG] [TECH] Solution Wifi moyenne échelle

2012-12-14 Par sujet Francois Bourdais 
Bonjour,

Les bornes Ruckus sont effectivement tres performantes (beamforming  co).
Donc je les mettrais bien un cran devant Cisco/Belair/HP/Aruba.

Ca vaut aussi dépendre de ton budget, tu peux par ex jeter un coup d'œil aux 
produits Ubiquiti qui offrent uyn tres tres bon rapport qualité/prix et sont 
fiables sur le terrain (indoor et outdoor).

Possible de te donner un retour d'usage en private si cela peut aider, on 
déploie pas mal d'équipements WiFi de marque différente

Francois

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
Olivier Caillault
Envoyé : vendredi 14 décembre 2012 13:19
À : proreseau; frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [FRNOG] [TECH] Solution Wifi moyenne échelle

Tu peux surement avoir un retour assez complet auprès de Rhizome qui a fait ça 
au niveau urbain.

 http://rhizome-fai.net/

-- 
 Olivier Caillault
- Original Message -
From: proreseau
Sent: 12/14/12 05:21 PM
To: frnog@frnog.org
Subject: [FRnOG] [FRNOG] [TECH] Solution Wifi moyenne échelle

 Bonjour, Je suis à la recherche d'une solution wifi (pour faire data et Voip) 
que je dois déployer à l’échelle d'un grand campus d'activité (taille d'une 
petite ville) avec du handover, gestion de QoS, authentification centralisé, 
supervision du réseau etc etc... Pourriez vous me faire part de vos retours 
d’expériences dans ce domaine, en terme de solutions techniques (constructeurs 
ou autres), caveat, contraintes légales etc etc... Merci d'avance, Tom 
--- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/

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RE: [FRnOG] RE: Gestion Identification Usagers

2011-10-05 Par sujet Francois Bourdais 
Voiri aussi CoovaChili, ca marche tres bien

http://coova.org/CoovaChilli

 

a+

Francois

 

De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de 
Sebastien Maillet
Envoyé : mercredi 5 octobre 2011 09:58
À : 'michel.gau...@mines-paristech.fr'; 'benoit.goncal...@supinfo.com'
Cc : 'frnog@FRnOG.org'
Objet : Re: [FRnOG] RE: Gestion Identification Usagers

 

Merci pour ce retour.
Je regarderai alcasar semaine prochaine je pense. 
Sebastien

 

  _  

De : Michel GAUDET michel.gau...@mines-paristech.fr 
À : GONCALVES Benoît benoit.goncal...@supinfo.com 
Cc : Sebastien Maillet; frnog@FRnOG.org frnog@FRnOG.org 
Envoyé : Wed Oct 05 09:21:20 2011
Objet : Re: [FRnOG] RE: Gestion Identification Usagers 

Bonjour !

Le 04/10/2011 19:05, GONCALVES Benoît a écrit : 

Bonjour Sébastien,

 

Je l’ai déjà mis en place avec un UCOPIA :

http://www.ucopia.com/index.php/fr/solutions/ucopia-express

 

La solution s’utilise sur le LAN, avec un adressage privé. Les invités sont 
placés dans un VLAN invité qui communique avec l’UCOPIA, celui-ci s’occupe de 
gérer le NAT entre internet et votre VLAN invité.

L’ucopia à un portail captif, son intérêt est qu’il garde les sessions qui ont 
été effectuées par vos invités, les sites, heures…etc. 

 

Si tu à d’autres questions n’hésite pas.

 

Cordialement,

Benoit GONCALVES.

Du côté libre vous pourriez regarder ALCASAR : http://www.alcasar.info/
Portail captif : Application Libre pour le Contrôle d'Accès Sécurisé et 
Authentifié au Réseau.
Presque tout est dit.
Je l'utilise dans mon établissement depuis 3 ans pour gérer mes accès invités 
sans aucun problème
C'est un projet TRES actif et avec une équipe de développement extrêmement 
réactive et de bonne volonté.

Cordialement.




 

De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de 
Sebastien Maillet
Envoyé : mardi 4 octobre 2011 18:39
À : frnog@FRnOG.org
Objet : [FRnOG] Gestion Identification Usagers 

 

Bonjour, 

 

Je suis régulièrement les échanges sur la liste de diffusion FRNOG qui est une 
vraie mine d’information !

 

Cette fois, je soumets un sujet sur lequel je ne suis pas parvenu à avoir de 
réponse claire pour le moment.

Je cherche à mettre en place un réseau d’accès Internet « gratuit » type WIFI 
où les utilisateurs ne sont pas identifiés à l’avance. 

Ils doivent donc faire une demande d’accès à travers un portail captif, ils 
laissent leur nom/prénom/adresse et un code d’accès leur est ensuite communiqué 
(par mail ou par SMS).

 

Le problème qui se pose est que nous souhaitons leur fournir des adresses ip 
privées.

En effet, si nous recevons une réquisition de la part de la gendarmerie nous 
demandant l’identification d’un usager à partir d’une adresse IP publique, ca 
va être compliqué … Nous serons capable de donner le groupe d’utilisateurs 
ayant partagé cette adresse ip publique, mais sans rien mettre de plus que les 
loggs NAT il nous sera impossible d’identifier l’utilisateur recherché. 

Nous avons pensé mettre en place un firewall applicatif qui nous donnerait des 
précisions sur les sessions montées à partir des adresses privées, ce qui nous 
permettrait d’affiner la recherche, mais il semblerait que cela ne soit pas 
légal.

 

Avez-vous déjà rencontré ce type de problème et l’avez-vous résolu ?  

(mise à part en mettant de l’adressage publique bien sur :o) )

 

Merci pour vos retours.

 

Sebastien






-- 
Michel GAUDET   
Centre de Calcul et des Systèmes d'Information
Ecole Nationale Supérieure des Mines de Paris
60-62, Boulevard Saint Michel
75272 PARIS cedex 06 FRANCE
Tel  : 01.40.51.92.03  Fax : 01.40.51.93 01
mail : michel.gau...@mines-paristech.fr

Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Matériel pour la gestion de la bande passante

2010-05-18 Par sujet Francois Bourdais 
Ou Qosmos, qui est la techno embarquée dans ipanema mais vend aussi  
ses traffic shapers, et qui permet de customiser a loisir la partie  
suivi conso.


a+
Francois

Le 18 mai 2010 à 12:19, Tristan Ouin tristan_o...@symantec.com a  
écrit :



Et quid d'Ipanema technologies ?

Cordialement,
Tristan


-Original Message-
From: owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] On Behalf  
Of Pierre Gaxatte

Sent: mardi 18 mai 2010 11:03
To: frnog@frnog.org
Subject: [FRnOG] Matériel pour la gestion de la bande passante

Salut à tous,


Je cherche une solution pour remplacer notre bon vieux PacketShaper  
pour
pouvoir supporter plusieurs liens et une plus grosse capacité de sha 
ping

(sur des liens gigabits). Actuellement on utilise le PacketShaper pour
limiter la bande passante par client et extraire des graphes de
consommation de bande passante.

Les règles de limitation se font sur les IP mais également, pour
certaines, sur les protocoles de niveau 4.

J'ai vu qu'il existe d'autres produits similaires chez d'autres
constructeurs : Allot, Cisco, Juniper ?, ... j'ai trouvé une belle l 
iste

(http://net.educause.edu/ir/library/pdf/DEC0202.pdf) mais elle date un
peu (2002).

Avez-vous des suggestions sur des produits de ce genre ?
Ce qui m'intéresse particulièrement est le côté reporting de cons 
o.


Merci d'avance,
Pierre
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RE: [FRnOG] Choix technologique IPoA vs PPPoA

2008-10-14 Par sujet Francois Bourdais 
Ce qui est amusant, c’est que certains (gros) opérateurs cherchent
actuellement à coupler les mécanismes DHCP et RADIUS (par ex modif d’un
serveur DHCP pour interroger un serveur RADIUS pendant la phase d’allocation
[EMAIL PROTECTED]). Pas tres propre mais ca illustre la tendance.

 

Je pense donc qu’IPoX présente pas mal d’atouts (dont Plugplay, couts,
QoS…), sachant que le contrôle des infos de ligne (option 82) est dans ce
cas indispensable (et il faut alors gérer les formats de sous options 82 si
plusieurs types de relais sont utilisés). Il  y aussi très souvent des
mécanismes propriétaires dans les équipements pour combler le pb d’absence
de session avec DHCP (par ex sur le site Cisco, chercher « DHCP accounting
»).

Ou alors on peut effectivement parser les logs sur le serveur DHCP (pour
avoir le Start) et utiliser un bail court + gestion d’évenement (ex. trigger
sur expiration ou Release) pour faire un Acct Stop, mais ca fait un peu
bricolage.

 

Coté support client, si la PF de gestion coté DHCP est bien conçue, le
support se passe plutôt tres bien, meme sur des réseaux tres gros. Faut pas
avoir à parser des fichiers plats par contre J

 

Francois

 

De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de
François Contat
Envoyé : dimanche 12 octobre 2008 13:47
À : [EMAIL PROTECTED]
Cc : Liste FRnoG; Gregoire Villain; [EMAIL PROTECTED]
Objet : Re: [FRnOG] Choix technologique IPoA vs PPPoA

 

Bien entendu que la liaison dhcp vers radius est possible, seulement c'est
de notion de session qu'il est question. Pour avoir une info de début de
session en dhcp, il suffit d'avoir un parser de log afin d'avoir ces
informations. Le point négatif du DHCP est qu'il n'y a pas d'ACCT STOP.

Le point que j'ai soulevé dans le mail ne concerne en aucun cas
l'authentification choisie mais les informations sur un utilisateur à
l'instant T.



Le 10 octobre 2008 20:27, [EMAIL PROTECTED] a écrit :


Je ne suis pas entièrement d'accord, on peut coupler la notion DHCP et
RADIUS. Certains équipements (routeurs multi-services comme le 7750
d'ALCATEL ou CISCO ou JUNIPER, ...) permettent de bloquer certaines requêtes
DHCP et d'effectuer une requête radius et de les libérer, ou alors de faire
une requête d'accounting dès qu'ils voyent passer ces requêtes. On peut
alors bénéficier de l'authentification radius, basée sur des éléments du
type MAC, OPTION82, ... et avoir des informations de début de session réel
(lors du DHCP ACK renvoyé par le client quand il obtient une IP par
exemple). Par contre la fin de session peut selon les équipements être
aléatoire (en fonction de la durée des lease DHCP). 


Sinon de manière plus générale 

Jérôme HIEZELY
[EMAIL PROTECTED] 

[EMAIL PROTECTED] a écrit sur 08/10/2008 14:49:43 :



 Le retour du combat de l'IPoX vs PPPoX.
 
 PPPoX :
 
 * L'avantage de ce protocole est qu'il est lié à Radius, donc on a 
 un nombre important d'informations sur l'utilisateur à l'instant T :
 On sait (si on a un accounting cohérent et un système de requêtage 
 intelligent) si un client est connecté, le moment de sa dernière 
 coupure (que ce soit à l'initiative de l'abonné ou celle de 
 l'équipement de collecte). On peut faire des stats de trafic sur les
 tickets d'acct stop, dégager des comportements utilisateurs etc... 
 
 * La gestion de déménagement d'abonné n'implique pas de changer des 
 informations d'authentification : dans le cas du ppp, il s'agit du 
 login qui fera foi, tandis qu'en DHCP, ce sera l'option 82 qui est 
 lié à l'interface physique du DSLAM, OLT, ou autre qui fera foi. 
 Donc en cas de déménagement, il faut aussi prendre en compte la 
 nouvelle option 82. En cas de déplacement de port etc... la gestion 
 via PPP est beaucoup plus flexible.
 
 * Le tunneling L2TP qui permet de très facilement concentrer la 
 collecte de certains clients (B2B) sur des LNS dédiés ou autre.
 
 * Le coût du PPP existe (on l'oublie souvent), car il faut bien 
 collecter les clients pour leur assigner une ip (et un subnet dans 
 le cas d'offre B2B). Il y a donc un coût financier en équipement, 
 maintenance, humain pour gérer ces équipements, dalles etc... Bref 
 ce n'est pas un coût si anodin.
 
 * La QoS qui est anecdotique sur le PPP. On en parle depuis 
 longtemps mais je n'ai jamais vu un équipement de type LNS faire de 
 la QoS qui marche ou qui lorsqu'elle fonctionne n'écroule pas les 
 performances de la machine (on en revient au coût).
 
 
 IPoX :
 
 * Aucune notion de session. On a aucune information sur 
 l'utilisateur et son état et ne récupérons pas d'informations sur sa
 connexion contrairement au Radius. Ce point peut sembler anodin, il 
 n'en est rien. Une hotline a besoin de savoir à l'instant X si un 
 client est connecté (et non ping n'est pas une réponse) : Un port de
 dslam peut être marqué up mais ce n'est pas pour autant que le 
 client fonctionne. On a déjà vu des cartes de dslam en carafe qui 
 refusent de laisser passer un paquet tout en restant up. Le ping 
 n'est pas une