Re: [FRnOG] [MISC] Identité numérique pour l'accès aux datacenters
l'état, c'est doublement coupable de : 1. je refile toutes les patates numériques aux gafam, cf nos données médicales chez microsoft, et j'en passe et des meilleures 2. j'impose à toute la pop' de passer par les gafam pour 100% de leur vie administrative ; on a vu le désastre : https://grisebouille.net/franceconnect-ou-gafamconnect/ https://grisebouille.net/google-lespion-le-plus-con-du-monde/ le divorce avec google fut à couteaux tirés, mais diablement efficace! ;) à l'heure de la "fédération" des internets, où on prends conscience ques les genZ n'arrivent plus à distinguer un logiciel ordinaire du protocole utilisé et sont biberonnés aux applications (ya plus rien à faire pour eux), reste qu'une solution pour les non drogués : le minimalisme numérique. je recommande chaudement le blog de ploum! From: David Ponzone To: Denis Fondras Subject: Re: [FRnOG] [MISC] Identité numérique pour l'accès aux datacenters Date: 23/05/2024 10:00:25 Europe/Paris Cc: lm2 via frnog >> - Si par exemple mon opérateur de téléphonie ne me satisfait plus, je suis >> tout à fait libre de résilier mon contrat et de m'en aller chez un >> concurrent. Si les services "numériques" de l'état (et plus généralement les >> services administratifs) ne font pas le job, comment puis-je "résilier" mon >> contrat, et m'en aller voir ailleurs ? ;-) >> > > Tu ne contractes pas ? > Le problème c’est que l’Etat semble vouloir faire passer tout le monde en mode numérique de force, comme ils l’ont fait pour les impôts. Je ne juge pas, mais c’est un fait (et effectivement, ils deviennent difficilement joignables au téléphone alors que la numérisation aurait dû leur libérer du temps). David --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Spoofing téléphonique : où en est-on ?
>Heureusement que ce n'est pas encore implémenté chez beaucoup d'opérateurs, car évidemment, sans certificat valide, plus d'appels tout court. Hmm wait.. ça veut dire que si des flics sonnent à ma porte, je dois préférer croire que des (faux) flics (ou faux tech erdf) viennent me rassurer en me cambriolant par derrière? Nous sommes censés préférer qu'un dispositif de sécurité soit désactivé plutot que le système aussi étanche qu'une passoire? ça aurait été l'absolue et parfaite opportunité, cette coupure, pour mettre les opérateurs au pieds du mur de leur responsabilité : soit traiter manu militari le problème des escroqueries téléphoniques, soit couper toutes les comm' ; que je sache, en cas d'embrasement des cités, il est bien mis sur la table par les gouvernements de couper la 4/5G? >ce service aurait du être porté par un service d’État pour assurer une neutralité de traitement et une anonymisation des données. l'état "responsable" quant aux données, comme pour la souveraineté, n'existe plus depuis longtemps, pour ce domaine... ça me rappelle complèteemnt le fiasco "bloctel" géré en sous main par une entité privée.. >Par ailleurs, ça fait déjà plus de 1 an que cette technologie devrait être "obligatoire", mais la date est continuellement repoussée pour tous les problèmes cités précédemment. Elle est prévue d'être repoussée encore après 2030.. >j'ai le sentiment que ce sujet va être encore plus compliqué que ipv6 à être déployé nous avons le pays le plus compliqué au monde, et c'est pas pour redresser la barre.. pour revenir à une réflexion plus posée : pourquoi les opérateurs ne proposent pas, lors de l'ouverture de la ligne, par exemple la possibilité d'interdire tout appel entrant provenant d'un opérateur qui n'est pas sur le sol français? ça en filtrerait un paquet.. je trouve ça plus qu'irresponsable de laisser ce spoofing encore "dans la nature", dans quelques années ça finira.. au pénal? From: Jeremy To: Daniel ; frnog@frnog.org Subject: Re: [FRnOG] [MISC] Spoofing téléphonique : où en est-on ? Date: 14/05/2024 23:25:40 Europe/Paris Mais dans la réalité, l'implantation du MAN se déroule extrêmement mal autant coté opérateurs que coté APNF. Pour exemple, pas plus tard que la semaine dernière, l'un des certificat racine permettant d'authentifier les appels n'a pas été renouvelé dans les temps par les équipes en charge. Heureusement que ce n'est pas encore implémenté chez beaucoup d'opérateurs, car évidemment, sans certificat valide, plus d'appels tout court. Nous sommes également plusieurs opérateurs à avoir émis de sérieux doutes quand à la capacité de l'infrastructure à tenir la charge des flux lié aux demandes d'authentification de la part des opérateurs, ou de l’interopérabilité avec les appels venant de l'étranger. Je suis également particulièrement agacé que ce dispositif soit porté par un groupement d'opérateur (principalement nationaux) qui ont de ce fait tout loisir de disposer d'informations, de statistiques et de données liés à leur concurrents et à leur volume d'échange d'appels, ou autrement dit, leur part de marché. J'ai toujours pensé que ce service aurait du être porté par un service d’État pour assurer une neutralité de traitement et une anonymisation des données. Évidemment, l'équipe dirigeante m'a assuré de cette discrétion mais dans les faits, je n'ai reçu aucune garantie technique ou juridique me permettant d'être certain que nos flux ne seront pas inspectés en détail. OPA, quand tu nous tiens... La documentation, l'accompagnement et la définition précise de la nouvelle norme MAN semblent être aux abonnés absents puisque nous sommes nombreux à être laissé pour compte au bord de la route. Heureusement qu'on est accompagné par un infogéreur expérimenté qui s'est déjà amusé sur cette technologie, et qui n'a fait que confirmer nos craintes. Par ailleurs, ça fait déjà plus de 1 an que cette technologie devrait être "obligatoire", mais la date est continuellement repoussée pour tous les problèmes cités précédemment. A noter qu'aux USA, seul 40% des appels sont désormais authentifiés, alors que la norme est obligatoire depuis plusieurs années déjà. Les opérateurs sont donc contraint de continuer à laisser passer les appels non authentifier au risque de ne plus rien recevoir. En bref, j'ai le sentiment que ce sujet va être encore plus compliqué que ipv6 à être déployé, sans compte le cout (que je considère) exorbitant pour adhérer à l'APNF et à la certification MAN, cout qui ne trouve, à mon sens, aucune justification vu la qualité de l'accompagnement et du déploiement. Conclusion, soyez patient, et priez. Jérémy Le 14/05/2024 à 15:27, Daniel via frnog a écrit : > Bonjour. Aux dernières nouvelles le MAN devrait être actif > définitivement en septembre > > Le 14/05/2024 à 15:22, Hervé BRY via frnog a écrit : >> Bonjour la liste, >> >> Je viens une nouvelle fois, comme probablement nombre
Re: [FRnOG] [TECH] VoWifi : appels depuis l'étranger
ce qui m'interpele c'est comment les appels d'urgence sont localisés, à la fois pour anticiper dans le traitement de la situation, mais également pour transférer l'appel vers le centre local correspondant.. avec "juste du sip" je vois pas comment c'est réalisé.. Notamment sur les appareils VoLTE, qui ne sont ni des iphone, ni basés sur android (ex librem). alors que normalement, juste une triangu, ca passait.. From: David Ponzone To: Xavier Claude Subject: Re: [FRnOG] [TECH] VoWifi : appels depuis l'étranger Date: 12/05/2024 15:52:57 Europe/Paris Cc: FRNOG Vérifié à l’instant: Wifi et cellulaire activés : appel vers le 112 passe en cellulaire Mode avion mais WIFI actif: appel vers un numéro normal passe en Wi-Fi Direct, mais appel vers le 112 provoque une popup pour demander si on veut activer le cellulaire ou passer l’appel en wifi David Ponzone > Le 12 mai 2024 à 13:15, Xavier Claude a écrit : > > Je n'en suis pas sûr, parce que justement, l'intérêt du VoWifi, c'est > justement de palier à des problèmes de couverture. Mais même sans ça, il y a > des numéros d'urgence par pays autre que le 112 qui seront routé directement > par l'opérateur local. > >> Le dimanche 12 mai 2024 à 12:46, David Ponzone a >> écrit : >> >> Hmm pas bête mais même connecté en WIFI avec VoWIFI activé, je pense que le >> 112 est acheminé en GSM. >> >> David >> >>> Le 12 mai 2024 à 12:25, >>> >>> Xavier Claude >>> >>> cont...@xavierclaude.be a écrit : >>> >>> Est-ce que ce ne serait pas pour pouvoir gérer les cas d'appels d'urgence. >>> Si tu es connecté à une antenne on sait où router l'appel d'urgence, si tu >>> es à l'étranger, c'est à l'opérateur local de faire ce routage, donc pas >>> possible si tu pas par le Wifi. >>> >>> Xavier >>> Le dimanche 12 mai 2024 à 11:19, David Ponzone david.ponz...@gmail.com a écrit : >>> Merci pour la confirmation, c’est donc bien une histoire de HLR. Ceci dit, je vois pas bien comment concurrencer (sérieusement) un opérateur mobile en se répondant sur le WIFI gratuit dispo dans un pays…. David > Le 12 mai 2024 à 04:09, Maximus . themaxim...@outlook.fr a écrit : > > Bonjour, > > J’ai un cas pratique qui illustre parfaitement l’explication. > 2 mobiles, 1 Orange Caraïbe et 1 Orange France > On va faire l’exemple avec 1, mais ça fonctionne aussi avec l’autre dans > le sens inverse. > > Je suis aux Antilles avec le téléphone Caraïbes. La VoWiFi fonctionne. > Je prends l’avion pour aller en France, mais en passant le téléphone en > mode avion. > En arrivant, la VoWiFi fonctionne tant que je n’ai pas activé la partie > mobile. > > Dès que j’active la partie mobile, je reçois le SMS qui indique que je > suis en roaming (Orange Caraïbes et France ne sont pas les mêmes > opérateurs) et la VoWiFi se coupe. > > Si je reviens dans les Caraïbes, tant que je n’ai pas activé le réseau > mobile pour que l’opérateur détecte que je suis à nouveau connecté > directement sur son réseau, la VoWiFi ne revient pas. > > Je pense que c’est fait exprès, pour que les opérateurs ne rentrent pas > en concurrences dans différentes pays. Si tu pouvais faire de la VoWiFi > partout dans le monde, pourquoi irais-tu prendre l’abonnement de > l’opérateur local. Tu prends un abonnement étranger moins cher. > Ils veulent que tu utilises la VoWiFi quand tu as un problème de > couverture local. L’opérateur n’est pas/plus capable de te fournir du > mobile, mais tu peux toujours téléphoner avec le WiFi. > > Le 11 mai 2024 à 09:28, David Ponzone david.ponz...@gmail.com a écrit : > > Au hasard, tu es connecté en 4G à l’opérateur local, donc ton opérateur > français sait sur son HLR que tu n’es pas en France. > > David > > Le 11 mai 2024 à 15:21, Erwan David > mailto:er...@rail.eu.org> a écrit : > > Mon nouvel opérateur me met que je ne peux pas appeler en VoWifi depuis > l'étranger. En pratique comment le détecte-t-il ? En particulier si le > wifi est routé dans un VPN qui sors ensuite avec une IP française ? > > (au passage y'a bien que Sosh (Orange ?) qui refuse d'activer > VoWifi/VoLTE sur mon one plus nord... > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ >>> >>> --- >>> Liste de diffusion du FRnOG >>> http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] VoWifi : appels depuis l'étranger
justement, free. From: David Ponzone To: l...@netc.fr Subject: Re: [FRnOG] [TECH] VoWifi : appels depuis l'étranger Date: 12/05/2024 16:17:57 Europe/Paris Cc: clem...@cavadore.net; Xavier Claude ; FRNOG Et donc tu gardes qui ? Parce qu’officiellement, je ne trouve que Free qui l’autorise (depuis 1 an à priori). David > Le 12 mai 2024 à 14:04, l...@netc.fr a écrit : > > > Au même titre qu'ils auront fait des pieds et des mains pour décourager et > ralentir l'usage de solutions par internet (whatsapp, rcs..) pour conserver > leur petit bonus d'itinérance à l'étranger ou vers l'étranger. > > personnellement un abonnement dont la vowifi fonctionne très bien en france, > et qui ne fonctionne pas de même hors d'europe, je considère cela > éliminatoire, c'est résiliation direct une fois de retour au bercail avec > boycott de l'opérateur sans autre forme de procès (et le bouche à oreille > associé, bien entendu). À un moment faut arrêter de prendre les abonnés pour > des vaches, ceux qui continuent ces pratiques se tirent une balle dans le > pied. > > c'est justement l'intéret de la vowifi, c'est pas que palier aux défauts de > couverture, mais permettre l'usage d'internet comme alternative à > l'itinérance partout dans le monde, sans aucun surcout. L'opé qui n'approuve > pas ce raisonnement, n'a qu'à mettre la clé sous la porte, personne ne le > regrettera. > > > il me semble qu'il y a quelques mois c'était le cas une brève période chez > orange/sosh, mais ils s'en sont aperçus et c'est normalement pleinement > utilisable partout dans le monde (et si c'était pas le cas j'encouragerais > volontier aux résiliations massives). > > >> From: Clement Cavadore >> To: David Ponzone ; >> Xavier Claude >> Subject: Re: [FRnOG] [TECH] VoWifi : appels depuis l'étranger >> Date: 12/05/2024 12:56:45 Europe/Paris >> Cc: FRNOG >> >> Hello, >> >> Je pense que les opérateurs pourront trouver toutes les excuses du >> monde pour justifier de ne pas autoriser la VoWifi à l'étranger, mais >> en vrai, clairement, la problématique de base doit être de protéger >> leurs intérêts commerciaux. >> >> >> Je dois partir à l'autre bout du monde dans quelques temps (dans une >> destination non incluse dans le roaming de mon forfait), et clairement, >> quand tu vois qu'ils te proposent sans sourciller un tarif de 13.31€ le >> Mo, et 2.90€/min d'appel sortant (1.40€/min d'appel entrant), et je ne >> parle même pas des tarifs des SMS envoyés/MMS, ils ne vont pas te >> faciliter la tâche à te dire "c'est le même prix qu'en France si tu es >> en VoWifi !" >> >> Clément >> >> On Sun, 2024-05-12 at 12:46 +0200, David Ponzone wrote: >> > Hmm pas bête mais même connecté en WIFI avec VoWIFI activé, je pense >> > que le 112 est acheminé en GSM. >> > >> > David >> > >> > > Le 12 mai 2024 à 12:25, Xavier Claude a >> > > écrit : >> > > >> > > Est-ce que ce ne serait pas pour pouvoir gérer les cas d'appels >> > > d'urgence. Si tu es connecté à une antenne on sait où router >> > > l'appel d'urgence, si tu es à l'étranger, c'est à l'opérateur local >> > > de faire ce routage, donc pas possible si tu pas par le Wifi. >> > > >> > > Xavier >> > > >> > > >> > > Le dimanche 12 mai 2024 à 11:19, David Ponzone >> > > a écrit : >> > > >> > > > Merci pour la confirmation, c’est donc bien une histoire de HLR. >> > > > >> > > > Ceci dit, je vois pas bien comment concurrencer (sérieusement) un >> > > > opérateur mobile en se répondant sur le WIFI gratuit dispo dans >> > > > un pays…. >> > > > >> > > > David >> > > > >> > > > > Le 12 mai 2024 à 04:09, Maximus . themaxim...@outlook.fr a >> > > > > écrit : >> > > > > >> > > > > Bonjour, >> > > > > >> > > > > J’ai un cas pratique qui illustre parfaitement l’explication. >> > > > > 2 mobiles, 1 Orange Caraïbe et 1 Orange France >> > > > > On va faire l’exemple avec 1, mais ça fonctionne aussi avec >> > > > > l’autre dans le sens inverse. >> > > > > >> > > > > Je suis aux Antilles avec le téléphone Caraïbes. La VoWiFi >> > > > > fonctionne. >> > > > > Je prends l’avion pour aller en France, mais en passant le >> > > > > téléphone en mode avion. >> > > > > En arrivant, la VoWiFi fonctionne tant que je n’ai pas activé >> > > > > la partie mobile. >> > > > > >> > > > > Dès que j’active la partie mobile, je reçois le SMS qui indique >> > > > > que je suis en roaming (Orange Caraïbes et France ne sont pas >> > > > > les mêmes opérateurs) et la VoWiFi se coupe. >> > > > > >> > > > > Si je reviens dans les Caraïbes, tant que je n’ai pas activé le >> > > > > réseau mobile pour que l’opérateur détecte que je suis à >> > > > > nouveau connecté directement sur son réseau, la VoWiFi ne >> > > > > revient pas. >> > > > > >> > > > > Je pense que c’est fait exprès, pour que les opérateurs ne >> > > > > rentrent pas en concurrences dans différentes pays. Si tu >> > > > > pouvais faire de la VoWiFi partout dans le monde, pourquoi >> > > > > irais-tu prendre l’abonnement de l’opérateur local. Tu
Re: [FRnOG] [TECH] VoWifi : appels depuis l'étranger
Au même titre qu'ils auront fait des pieds et des mains pour décourager et ralentir l'usage de solutions par internet (whatsapp, rcs..) pour conserver leur petit bonus d'itinérance à l'étranger ou vers l'étranger. personnellement un abonnement dont la vowifi fonctionne très bien en france, et qui ne fonctionne pas de même hors d'europe, je considère cela éliminatoire, c'est résiliation direct une fois de retour au bercail avec boycott de l'opérateur sans autre forme de procès (et le bouche à oreille associé, bien entendu). À un moment faut arrêter de prendre les abonnés pour des vaches, ceux qui continuent ces pratiques se tirent une balle dans le pied. c'est justement l'intéret de la vowifi, c'est pas que palier aux défauts de couverture, mais permettre l'usage d'internet comme alternative à l'itinérance partout dans le monde, sans aucun surcout. L'opé qui n'approuve pas ce raisonnement, n'a qu'à mettre la clé sous la porte, personne ne le regrettera. il me semble qu'il y a quelques mois c'était le cas une brève période chez orange/sosh, mais ils s'en sont aperçus et c'est normalement pleinement utilisable partout dans le monde (et si c'était pas le cas j'encouragerais volontier aux résiliations massives). From: Clement Cavadore To: David Ponzone ; Xavier Claude Subject: Re: [FRnOG] [TECH] VoWifi : appels depuis l'étranger Date: 12/05/2024 12:56:45 Europe/Paris Cc: FRNOG Hello, Je pense que les opérateurs pourront trouver toutes les excuses du monde pour justifier de ne pas autoriser la VoWifi à l'étranger, mais en vrai, clairement, la problématique de base doit être de protéger leurs intérêts commerciaux. Je dois partir à l'autre bout du monde dans quelques temps (dans une destination non incluse dans le roaming de mon forfait), et clairement, quand tu vois qu'ils te proposent sans sourciller un tarif de 13.31€ le Mo, et 2.90€/min d'appel sortant (1.40€/min d'appel entrant), et je ne parle même pas des tarifs des SMS envoyés/MMS, ils ne vont pas te faciliter la tâche à te dire "c'est le même prix qu'en France si tu es en VoWifi !" Clément On Sun, 2024-05-12 at 12:46 +0200, David Ponzone wrote: > Hmm pas bête mais même connecté en WIFI avec VoWIFI activé, je pense > que le 112 est acheminé en GSM. > > David > > > Le 12 mai 2024 à 12:25, Xavier Claude a > > écrit : > > > > Est-ce que ce ne serait pas pour pouvoir gérer les cas d'appels > > d'urgence. Si tu es connecté à une antenne on sait où router > > l'appel d'urgence, si tu es à l'étranger, c'est à l'opérateur local > > de faire ce routage, donc pas possible si tu pas par le Wifi. > > > > Xavier > > > > > > Le dimanche 12 mai 2024 à 11:19, David Ponzone > > a écrit : > > > > > Merci pour la confirmation, c’est donc bien une histoire de HLR. > > > > > > Ceci dit, je vois pas bien comment concurrencer (sérieusement) un > > > opérateur mobile en se répondant sur le WIFI gratuit dispo dans > > > un pays…. > > > > > > David > > > > > > > Le 12 mai 2024 à 04:09, Maximus . themaxim...@outlook.fr a > > > > écrit : > > > > > > > > Bonjour, > > > > > > > > J’ai un cas pratique qui illustre parfaitement l’explication. > > > > 2 mobiles, 1 Orange Caraïbe et 1 Orange France > > > > On va faire l’exemple avec 1, mais ça fonctionne aussi avec > > > > l’autre dans le sens inverse. > > > > > > > > Je suis aux Antilles avec le téléphone Caraïbes. La VoWiFi > > > > fonctionne. > > > > Je prends l’avion pour aller en France, mais en passant le > > > > téléphone en mode avion. > > > > En arrivant, la VoWiFi fonctionne tant que je n’ai pas activé > > > > la partie mobile. > > > > > > > > Dès que j’active la partie mobile, je reçois le SMS qui indique > > > > que je suis en roaming (Orange Caraïbes et France ne sont pas > > > > les mêmes opérateurs) et la VoWiFi se coupe. > > > > > > > > Si je reviens dans les Caraïbes, tant que je n’ai pas activé le > > > > réseau mobile pour que l’opérateur détecte que je suis à > > > > nouveau connecté directement sur son réseau, la VoWiFi ne > > > > revient pas. > > > > > > > > Je pense que c’est fait exprès, pour que les opérateurs ne > > > > rentrent pas en concurrences dans différentes pays. Si tu > > > > pouvais faire de la VoWiFi partout dans le monde, pourquoi > > > > irais-tu prendre l’abonnement de l’opérateur local. Tu prends > > > > un abonnement étranger moins cher. > > > > Ils veulent que tu utilises la VoWiFi quand tu as un problème > > > > de couverture local. L’opérateur n’est pas/plus capable de te > > > > fournir du mobile, mais tu peux toujours téléphoner avec le > > > > WiFi. > > > > > > > > Le 11 mai 2024 à 09:28, David Ponzone david.ponz...@gmail.com a > > > > écrit : > > > > > > > > Au hasard, tu es connecté en 4G à l’opérateur local, donc ton > > > > opérateur français sait sur son HLR que tu n’es pas en France. > > > > > > > > David > > > > > > > > Le 11 mai 2024 à 15:21, Erwan David > > > > mailto:er...@rail.eu.org> a écrit : > > > > > > > > Mon
Re: [FRnOG] [MISC] Site New Deal Orange revendu à ATC France - C'est quoi, ces guignols ?
Mais .. pourquoi vous dites que vous ne comprenez pas? From: David Ponzone To: l...@netc.fr Subject: Re: [FRnOG] [MISC] Site New Deal Orange revendu à ATC France - C'est quoi, ces guignols ? Date: 25/04/2024 19:57:07 Europe/Paris Cc: t.ott...@bc-109.com; frnog@frnog.org Après, ce que je ne comprends pas, c’est comment ça se passe maintenant quand un des opérateurs a besoin d’un pylône à tel endroit. Il attend que le gentil propriétaire d’infra lui en construise un ? Il lui passe commande ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Site New Deal Orange revendu à ATC France - C'est quoi, ces guignols ?
Ivre, il prends conscience en sortant de chez lui que certains opérateurs télécoms sous traitent l'implantation de certains sites relais à certaines sociétés privées, parfois américaines. bon dredi! From: Toussaint OTTAVI To: frnog@frnog.org Subject: [FRnOG] [MISC] Site New Deal Orange revendu à ATC France - C'est quoi, ces guignols ? Date: 25/04/2024 19:38:12 Europe/Paris D'où ma question : C'est quoi, ces guignols ??? Qu'est-ce qu'une société Américaine vient faire au fin fond de la montagne Corse ? Comment le patrimoine du New Deal a t-il pu ainsi être bradé à des gens qui, visiblement, n'ont aucune implantation et aucun personnel local ? Qu'en pense l'ARCEP ? J'aurais bien demandé à la Préfecture ce qu'elle en pense également, puisque ce site a été construit avec de l'argent public et qu'il y a une pancarte "République Française" sur le portail. Mais il se trouve que je suis un peu en froid (à cause d'une autre affaire) avec les locataires du Palais des Gouverneurs local :-D --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Analyse de la 5G, première partie
Pour ma part, je suis plutot pro-nokia, j'attends de voir ce que les pro-qualcomm' ont dans leur besace. Bon w-e ;-) From: Philippe ASTIER via frnog To: Stéphane Rivière ; Antoine Nivard -ON via frnog Subject: Re: [FRnOG] [MISC] Analyse de la 5G, première partie Date: 20/04/2024 12:38:42 Europe/Paris Alors, il y a tout de même une grosse erreur d’interprétation statistique. Confondre l’âge que certains réussissent à atteindre, et l’espérance de vie, qui est l’âge moyen que quelqu’un qui nait a l’espoir d’atteindre. Et l’article de Nicolas montre justement qu’il y a tout juste un siècle, on n’avait guerre d’espoir de dépasser 40 ans. (Bien sûr et heureusement que certains arrivaient au double) Donc non l’espérance de vie (pas l’âge maximal potentiel) a bien continué de progresser jusqu’à la fin du 20ème siècle inclus, ou là, on a assisté à la première diminution, liée effectivement aux problèmes d’hygiène de vie en général. Probablement le signe d’un excès de confiance dans ce que la médecine arriverait à résoudre aussi d’ailleurs, mais c’est un autre débat. Le problème n’est pas la cause de la mortalité (en bas âge, d’épidémie, d’accident ou autre). Le graphique monte clairement que la population moyenne vit deux fois plus longtemps aujourd’hui. Les raisons ? Oui, une grosse partie sur la baisse de la mortalité infantile, mais aussi les antibiotiques, l’hygiène, les vaccins, qui ont permis d’éviter des épidémies ou des maladies plus ou moins incurables ou très mortelles (tétanos, diphtérie, polio, et autres), de soigner plus de cancers (oui, parfois causés par d’autres inventions pas glorieuses) On le doit en grande partie au progrès scientifique, et ça appuie parfaitement mon propos de départ. Après, chez les scientifiques comme partout, il y a des farfelus, des incompétents, des imposteurs médiatiques. Il y a ceux qui détournent les découvertes à des fins belliqueuses ou lucratives, et ça pourrit le monde. Ce n’est pas la science ou les scientifiques le souci, c’est l’utilisation que d’autres en font. Ceux-là même ne veulent surtout pas partager le savoir. "Science sans conscience n’est que ruine de l’âme", Rabelais, dans Gargantua, fin du XVème siècle…. Et là, j’avoue, Stéphane, que je suis bien d’accord. C’est parce que l’enseignement des sciences piétine depuis quelques décennies qu’on ne la comprend plus. Au moment où des défis de taille se pointent. C’est ballot. Le 20 avr. 2024 à 11:57, Stéphane Rivière a écrit : Il me semble que - sans accident ni 'croquage' par un prédateur - l'espérance de vie d'une chasseur-cueilleur était effectivement à peu près la même qu'aujourd'hui, compte tenu de leur vie saine et de l'absence de polluants. Mais une vie sans accident ni 'croquage', surtout quand on est un brave chasseur-cueilleur, était certainement réservé à des destins très chanceux :) La réduction drastique et générale de l'espérance de vie est intervenue après, et semble avoir été liée à la sédentarisation et à l'agriculture, avec la cohabitation avec les animaux domestiques, transmissions de tout un tas de maladies et l'absence de la moindre hygiène élémentaire. Nicolas évoque à juste titre la mortalité infantile, n'oublions pas non plus la mortalité maternelle : +- 50% à la première naissance, 33% à la seconde et 25% aux suivantes. Être mère, même entre la 1° et la 2° GM, c'est encore une loterie... Moins d'un siècle avant, on sacrifiait encore la mère pour tenter de sauver l'enfant. Et enfin un dernier point : le traitement de la douleur. Il fut un temps où... hormis les plantes médicinales... Puis ensuite, sous l'influence judéo-chrétienne, la douleur était sanctifiante... Désormais la douleur est traitée et ce n'est pas un détail. Je suis personnellement heureux et étonné même de vivre aujourd'hui, avec beaucoup de science, de médecine et d'information. Le progrès fait rage dans ces matières et c'est une source infinie d'inspiration. Même l'IT est mille fois plus riche, ouverte et diverse. Et un jour, ipévésix triomphera et ce sera l'extase ;> Vive 2024 au lieu de (n'allons pas si loin) 1974, où les chambres d'hôpitaux accueillaient 30 à 50 malades et mourants mélangés et où l'espérance de vie pour les hommes devait être aux alentours des 67 ans. Avec la retraite à 65, c'était un passage direct du chagrin à la boite en bois. Alors certes, entre la coviderie d'hier et les temps guerriers d'aujourd'hui, il y a beaucoup de trouble dans la force, mais espérons que l'humanité se reprendra. J'espère par contre que l'enseignement général s'améliorera et que l'on retrouveras le sens du caractère le plus important de la typographie, qui n'est ni une lettre ni un chiffre mais le point d'interrogation. -- Stéphane Rivière Ile d'Oléron - France --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ ---
Re: [FRnOG] [JOBS] Reconversion dans les métiers de l'informatique - Enquête métier
> pour avoir un travail il faut un diplôme. Bonjour m'sieudame france travail, > donnez moi un diplôme et je me désinscris. Lol. france travail te file de quoi manger des pates, jamais un travail qui te plait, sauf concours de circonstance exceptionnel (et eux l'admettent) pour un diplome il faut que ce soit dans l'enseignement supérieur, bien calé sur le RNCP (donc reconnu par l'état), attention chaque année des étudiants sortent d'un cursus en enseignement privé et il arrive encore que des brebis égarées finissent dans une école aux diplomes non reconnus par l'état (et ça fini souvent en eau de boudin) quant au diplome, c'est un peu le nouveau coeur de métier de la france. À part aux deux extremités, de l'ingé haut niveau au CAP manuel, pour moi le reste, hors des murs du public, n'est que poudre aux yeux. Alternance et CPF en plein dedans. Malheureusement la france tourne au diplome pour justifier de compétences, là où outre-manche/atlantique les compétences font le salaire. personnellement je pense, que le premier problème sur le marché du travail en france, reste que le diplome n'a pas été basculé par une forme d'autodidaxie encouragée et reconnue, mais avec un Pres' qui encourage au possible les injections de fric via l'alternance, CPF et autres crédits aux sociétés, effectivement, l'autodidaxie n'est pas sortie de l'auberge (fallu pour ma part passer des diplomes, et pas par plaisir) From: Kévin CHAILLY To: Teh 'SpyKeeR' Subject: Re: [FRnOG] [JOBS] Reconversion dans les métiers de l'informatique - Enquête métier Date: 06/04/2024 11:09:37 Europe/Paris Cc: French SysAdmin Group ; frnog@frnog.org; l...@laurentbloch.org; isa...@krashboyz.org; vincent.duver...@nolme.com Hello, Alors je vais la faire courte, Oui, il faut faire le TSSR, mais surtout il faut que tu te sortes de la tête que tu vas t'y faire chier. Si tu as un meilleur niveau que les autres, c'est très bien, mais au lieu d'aller en roue libre dans ta tête et de sortir ton téléphone pour aller sur tinder, tu prends le sujet du cours et tu le pousses. Tant que tu n'arriveras pas à s'astreindre a ça, tu resteras un bidouilleur ( ça n'empêche pas d'être un bon bidouilleur ) mais tu ne progresseras pas réellement. je te rassure, l'éducation nationale ne sait pas faire ça, et beaucoup d'élèves finissent en roue libre assez rapidement par faute du système. C'est pas pour ça qu'ils ont pas une vie heureuse. Si tu as des bons formateurs ( les TP ça dépend pas mal des centres ) tu vas apprendre aussi à être cadré, documenter, communiquer, étudier le fonctionnement interne de certains systèmes afin d'avoir la compréhension fondamentale de comment marche les choses et pas un vague instinct qui suit le bruit du vent. Dans la région occitanie, il y a un dispositif nommé ERN ( école régionale du numérique ) qui finance le TP TSSR, et pour certains élèves peut prendre le relai du chômage, rapproche toi de france travail pour qu'eux soient prescripteurs. Tu veux faire ça, tu peux faire ça, mais pour avoir un travail il faut un diplôme. Bonjour m'sieudame france travail, donnez moi un diplôme et je me désinscris. Après arrête de te torturer le cerveau et vas y, mais rappelle toi que même si tu es meilleur que ce que demande le diplôme TSSR, tu es moins bon que ce que tu voudrais être dans un an, lâche rien, approfondis, fais un blog, documente tes projets. Kévin Le sam. 6 avr. 2024 à 01:03, Teh 'SpyKeeR' a écrit : > Bonjour à tous! > > Tout d'abord, merci à tous ceux qui ont pris de leur temps pour y > répondre, j'ai eu de nombreuses réponses dont pas mal provenant des listes > FrNoG, FrSaG. > > Je souhaitais, si vous le voulez bien, rebondir sur les réponses à ce fil. > > Kevin : - "Si tu as besoin de bases, le titre pro technicien supérieur > sera un prérequis pour le diplôme d'admin ( 1 an TP TSSR, 1 an TP admin > souvent en alternance )" > > Alors, c'est toute mon interrogation du moment après cette enquête métier, > ai-je suffisamment de bases pour attaquer directement par le TP ASR, par > peur de m'ennuyer, je m'explique : > > Globalement de 11 à 18 ans en support/réparation PC particulier, montages > de PC's Milieu/Haut de Gamme, deux petites années d'overclocking, > Watercooling. > Puis j'avais versé de 17 à 21 ans dans l'adminsys en m'occupant(Admin > d'une team de jeux multigaming) de deux serveurs dédiés en cluster redondés > via VMWare ESX/vsphere, qui poussait 2-3VPS Debian, 1 FreeNAS (Basé FreeBSD > si je me rappelle bien), 1 Windows Server 2008R2), sur ces derniers, j'ai > pu utiliser Apache, TLS/SSL, S/FTP, MySQL, Sqlite, BLind9, Crontabs, > quelques scripts bash simples persos, Iptables, PortSentry, Fail2Ban, > Clamav, cPanel/ISPConfig et sur Windows ActiveDirectory, WSUS et IIS. > J'avais aussi quelques notions de virtu autour de Proxmox, Citrix et Xen, > en gestion de parc avec GLPI, OCS-NG, OpenNMS et Spiceworks, en réseau > j'avais abordé TCP/IP, HTTP, IPv4, DNS, vite fait les
Re: [FRnOG] [MISC] Meta HS quelqu'un a de l'info ?
>Au delà de l'aspect kikoulol de Meta, je vous rappelle néanmoins que ce groupe permet à des milliers d'entreprises de faire vivre de nombreuses équipes partout dans le monde. >On s'entend, c'est souvent du placement de produit et/ou de la communication de manière générale, mais quand Meta est hors service, la perte lié à la panne se chiffre en millions de $ par minute de panne. Bien fait. Leçon parfaite pour les naïfs ayant voulu tout déléguer à des presta qui ne parlent ni leur langue, ni n'estiment leurs clients puisqu'ils ne les connaissent pas individuellement. J'en connais de plus en plus qui s'extirpent des gafamn, j'arrive pas à trouver de raison de leur leur reprocher. à contrario, certaines entreprises, dans différentes provinces de france, fonctionnent sans site internet. Non, juste un numérode téléphone, un email et du référencement. Souvent entendu qu'en "2020, l'entreprise sans site web est morte", on dirait qu'ils apprécient surprendre et faire mentir le dicton ;) From: Jeremy To: Stéphane Rivière ; frnog@frnog.org Subject: Re: [FRnOG] [MISC] Meta HS quelqu'un a de l'info ? Date: 07/03/2024 17:52:53 Europe/Paris Au delà de l'aspect kikoulol de Meta, je vous rappelle néanmoins que ce groupe permet à des milliers d'entreprises de faire vivre de nombreuses équipes partout dans le monde. On s'entend, c'est souvent du placement de produit et/ou de la communication de manière générale, mais quand Meta est hors service, la perte lié à la panne se chiffre en millions de $ par minute de panne. On peut donc prendre le sujet à la légère, ce n'est pas forcément le cas de nos clients. Et l'obscurantisme de Meta semble particulièrement suspect dans cette affaire, d'autant plus pour une société qui se situe dans le TOP 20 du NASDAQ. Quand à la question de savoir si ces plateformes vont mener à la perte de l'Humanité, je vous propose de glisser ce sujet de philo au ministère de l'éducation, cela permettrait peut être aux élèves de se creuser la tête pendant les épreuves du BAC. Au moins, ce sujet, ils le maitrisent... Jérémy Le 07/03/2024 à 13:59, Stéphane Rivière a écrit : > >> Ils n'auront peut-être plus du tout de cerveau en local, et tout sera >> externalisé dans le métaverse via des interfaces Neuralink :-) > > L'humanité est ainsi foutue qu'à chaque nouvelle génération, c'est un > monde nouveau qui est permis. Les mouvements de "jeunesses X, Y ou Z" > en étaient les prémices. > >> Les neurones tels que nous les connaissons auront peut-être >> complètement disparu, tels les dinosaures il y a quelques dizaines de >> millions d'années, exterminés par un météore géant qui se sera >> vautré, non pas dans le Yucatan, mais à Paris le 26 Juillet 2024 en >> chantant du Piaf :-) > Évènement qui sera invisible à l'univers indifférent, sans compter les > millions ou milliards d'années de propagation de la lumière de > l'explosion. > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Meta HS quelqu'un a de l'info ?
de quoi donner un lourd crédit au minimalisme numérique, mais les mauvaise langues répondront que "le monde est tout data" et que "ca va complètement à contre-courant de la tendance actuelle" merci de rester en katgé sur insta, "vous dérangerez moins" ;-) From: Thierry Chich To: frnog@frnog.org Subject: Re: [FRnOG] [MISC] Meta HS quelqu'un a de l'info ? Date: 06/03/2024 16:43:03 Europe/Paris Ils diront: t'as vu les gamins de nos jours, c'est vraiment du n'importe quoi, nous on était pas comme ça. Le 06/03/2024 à 10:44, Toussaint OTTAVI a écrit : > > > Le 06/03/2024 à 09:40, David Ponzone a écrit : >> En tout cas, c’est toujours assez inquiétant de voir ces millions de >> gens qui ont à peu près le même rapport avec FB qu’un zombie avec son >> Fentanyl. > > Et c'est encore plus inquiétant pour le futur ! Je suis dans un petit > village de montagne. L'an dernier, suite à un coup de vent, > l'alimentation EDF est tombée, pendant une journée. Donc, plus de WiFi > ni de 4G. C'était pendant les vacances scolaires. Les gamins erraient > dans les rues, avec les smartphones à la main, en cherchant du réseau > tels des sourciers avec leurs baguettes : "Mon dieu, ya plus Insta, > mais comment on va faiire ?" > > Et ce sont ces mêmes gamins qui seront aux manettes dans 10 ou 20 ans. > Comment tu as dit ? "Inquiétant" ? > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ -- --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Fin de l’IPv4 en République tchèque
bonjour, j'ai beaucoup de mal à comprendre le "malheureusement" les technologies arrivent pour améliorer quelque chose déjà en place, pas pour remplacer. on dirait les accros à la data "4/5G" doivent remplacer la 2/3G heureusement que non, il y a une certaine question de complémentarité, ces nouvelles technos arrivent pour accompagner, non remplacer.. imaginez la discrimination/exclusion technologique sinon.. c'est comme si on virait le TER pour conserver que le TGV, ou qu'on autorisait qu'un seul type de carburant en station essence. Ou encore la fin de la télé par l'antenne rateau.. From: Pierre-Henry Muller via frnog To: frnog@frnog.org Subject: Re: [FRnOG] [MISC] Fin de l’IPv4 en République tchèque Date: 26/01/2024 09:27:46 Europe/Paris Bref malheureusement IPv4 est là pour durer c'est évident. Email Signature Le 26/01/2024 à 09:02, Stéphane Rivière a écrit : > >> Par contre ceux qui ont des clients qui échangent des données avec >> l'administration tchèque peuivent se préparer (et prévenir les >> clients qu'ils préviennent leurs devs). > > On verra alors si les FAI locaux auront fait ce qu'il faut pour que > tous les michus de tchéquie soient ipv6 'aware'... En 8 ans, ça > devrait pouvoir se faire. > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Test du Plan de Continuité d'Activité des services de l'état le 31/12
Jolie prose, bien que : 1. La DGSI like ton post 2. la première situation est tellement impossible que celle ci en serait presque banale : https://www.lepoint.fr/debats/je-dois-prouver-a-l-administration-que-je-ne-suis-pas-mort-08-06-2022-2478789_2.php ..qui m'a fait apprendre l'existence du RNIPP (j'ignorais que nous étions suivis à ce point) 3. ton scénario concurrence de plein fouet https://en.wikipedia.org/wiki/Leave_the_World_Behind_(film) 4. reste que les "data-less" et autres non-vitalement-dépendants des services de communication, n'y verront pas de différence.. 5. l'occasion de relancer les initiatives sans fil-locales, "paris-sans-fil" vous manque? ;-) 6. j'aurais adoré voir un tel test grandeur nature, bien que d'autres pays européens vivent quelque peu certains chapitres.. From: Toussaint OTTAVI To: frnog@frnog.org Subject: [FRnOG] [MISC] Test du Plan de Continuité d'Activité des services de l'état le 31/12 Date: 22/12/2023 12:30:46 Europe/Paris Bonjour, - Supposons qu'un individu normalement constitué, né en France de père et de mère Français, qui vit, travaille et cotise au sein de plusieurs entreprises en France depuis 30 ans, n'existe pas dans l'état civil, à cause d'une erreur d'orthographe sur une lettre de son patronyme. - Supposons que, par voie de conséquence, ledit individu ne possède pas de carte d'identité ni de carte Vitale; il ne peut donc pas se soigner, pas prendre l'avion, pas ouvrir de compte bancaire, et dernière nouveauté, il ne peut pas non plus profiter de son argent auprès de sa banque, dont il est client depuis 30 ans, car on lui demande une carte d'identité qu'il n'a pas. - Supposons que cette situation perdure depuis plus de 30 ans (la seule carte d'identité qu'il ait jamais possédé datant de 1986). - Supposons que cet individu se batte depuis un an contre une demi-douzaine d'dministrations, auprès de qui il a remis des dossiers, et transmet sans relache des relances, entre autres, et de façon non restrictive : Mairie, Etat civil, Tribunal de Grande Instance, plainte à la Gendarmerie locale, dossier au Défenseur des droits, dossier à la Brigade numérique de la Gendarmerie, qui l'a renvoyé vers la CNIL (si, si), et j'en passe... - Supposons que l'individu soit élu local depuis plus de 10 ans (sans identité, donc; c'est marrant...), mais que cela ne semble nullement déranger la Préfecture locale (sollicitée par les Maire locaux) - Supposons que, sur la trentaine de correspondances depuis un an, 95% des interlocuteurs (administrations et services publics) se contentent de ne pas répondre, et que les 5% qui ont la cordialité de le faire répondent en gros : "Refaites un dossier !" - Supposons que des services censés se trouver au sommet de la chaîne du droit, comme des huissiers de justice ou des brigades de gendarmerie, s'octroient la liberté de ne tout simplement pas répondre aux sollicitations. - Supposons qu'un Secrétaire Général de la Préfecture réponde au Maire local : "Il va lui falloir beaucoup de courage pour régler son problème" (pour ne pas dire clairement : "Je m'en bran.., de toute façon, dans deux mois, j'ai ma prime et je suis muté ailleurs") - Supposons que, suite à un décès, et devant l'impossibilité de créer des papiers d'identité pour un mineur orphelin, la même personne adresse simplement une liste d'organismes de SDF en demandant d'aller y inscrire le gosse. - Supposons qu'en désespoir de cause, l'individu ait écrit à M. le Président de la République, et que celui-ci, ou plutôt son cabinet en charge de la correspondance, ait eu la cordialité de lui répondre (ce qui est déjà, en soi, exceptionnel par rapport au reste des administrations). La réponse disait que le dossier était transmis au Ministère de l'Intérieur, qui lui-même l'a transmis à la Préfecture locale (celle précédemment citée). Là, une potiche de service a répondu, laconiquement, en renvoyant un lien vers un formulaire web (qui n'était même pas le bon, mais à ce stade, c'est acessoire...) - Supposons, donc, que l'individu, qui je le rappelle, est sans papiers, SDF, sans soins médicaux, avec deux dents cassées (alors qu'il paie l'URSSAF depuis 30 ans), et aujourd'hui sans eau chaude, sans cuisinière, et pire encore, sans machine à café (faute de pouvoir utiliser son argent auprès de sa banque, et faute aussi de pouvoir virer son banquier et s'en aller chez un autre), se demande ce qu'il va bien pouvoir faire de plus pour obtenir la mise en oeuvre des principes élémentaires de "liberté" et "égalité". Et, accessoirement, pour obtenir la possibilité d'aller se faire faire un toucher rectal chez un proctologue. /(pour ceux qui ont suivi jusqu'ici, et qui se demandent quel est le rapport avec les télécoms d'une part, et avec le titre d'autre part: patience, j'y viens...)/ *- Supposons donc que l'individu sus-cité soit ingénieur réseaux / télécom, et se propose, dans sa grande bienveillance, de remercier l'état pour sa
