Re: [FRnOG] [MISC] [Trolldi] RE: AFRINIC And The Stability Of The Internet Number Registry System

[Denis Fondras]

Le Sun, Aug 29, 2021 at 05:24:36PM +0200, Jérôme Nicolle a écrit :
> Ce dossier me semble être un shitshow, que fort heureusement on aura pas en
> zone RIPE (je croise les doigts très fort)
> 

Pourtant il suffit d'un juge neerlandais un peu borné pour bloquer les avoirs de
RIPE NCC. Et ca va peut-etre donner des idées à certains.

> Qu'en pensez-vous ? Est ce qu'on peut inviter le RIPE à prendre position,
> voire des dispositions, sur le sujet des attributions douteuses ?
> 

Ca obligerait RIPE NCC à faire le ménage de son côté. Et pas sûr qu'ils aient
les ressources pour.


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RE: [FRnOG] [MISC] [Trolldi] RE: AFRINIC And The Stability Of The Internet Number Registry System

[Michel Py via frnog]

> thomas brenac a écrit :
> Mais que fait l'ICANN ? Attendons la probable enquête indépendant de Ronald 
> F. Guilmette :)

Il te suffisait de demander ;-)
https://lists.arin.net/pipermail/arin-ppml/2021-August/068589.html

Michel.


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RE: [FRnOG] [MISC] [Trolldi] RE: AFRINIC And The Stability Of The Internet Number Registry System

[Michel Py via frnog]

> thomas brenac a écrit :
> La saga continue, après le vol de prefix et la revente par un 'insider' 2019.

C'est bien pour ça qu'il faut prendre ce genre de chose avec des pincettes.


> Il est bien que ARIN rappelle son engagement, mais par la même la limite de 
> celui-ci
> (dernier point) et ne dit que sa propre expérience avec ledit 'Individual'. 
> prudent.

A juste raison; le système légal ici est une plaie, bien pire que ce la France. 
Ayant moi-même menacé ARIN de poursuites (ça a marché, d'ailleurs), je 
comprends leur prudence.



> On peux aussi interpréter ce gel de ressources comme un avertissement 
> d'AFRINIC au petit (et gros) joueurs.

Ce n'est pas la manière dont j'avais lu.

>> However, among the motions that Cloud Innovation has made is one that 
>> currently freezes AFRINIC’s accounts

Les ressources qui seraient potentiellement gelées, c'est celles d'AFRINIC, ce 
que je trouve troublant.


> Mais que fait l'ICANN ? Attendons la probable enquête indépendant de Ronald 
> F. Guilmette :)

Qui, je le précise, n'est pas moi. Certains en ont douté, vu la proximité 
géographique (il habite à 10 minutes de chez moi).
Et le smiley est approprié; bien que je pense qu'il y a une place pour ce qu'il 
fait, ça pourrait être fait différemment.

Michel.


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RE: [FRnOG] [MISC] [Trolldi] RE: AFRINIC And The Stability Of The Internet Number Registry System

[Michel Py via frnog]

> Jérôme Nicolle a écrit :
> Merci d'attirer l'attention de la liste à ce sujet. Ce dossier me semble être 
> un shitshow,

En fait moins que ce à quoi je m'attendais; c'est chez AFRINIC et donc tout le 
monde s'en fout.
Je me demandais si, dans la région RIPE, on en avait entendu parler.

> que fort heureusement on aura pas en zone RIPE (je croise les doigts très 
> fort)
> car ils font un boulot de façon plus minutieuse qu'ailleurs, merci à eux.

Je te le souhaite. On dirait que dans ce cas on a un parasite connu et 
particulièrement virulent; il n'en est pas a son coup d'essai.

> Je crois que la vraie question est de savoir comment on doit réagir  
> individuellement (à l'échelle de nos réseaux). Nullrouter un
> préfixe ou un ASN, c'est potentiellement lourd de conséquences. Je ne suis 
> pas prêt à prendre cette responsabilité pour mes clients.

Je ne suggèrerais pas ça non plus, même si certains d'entre nous ont une 
liberté importante dans ce domaine. En plus, c'est potentiellement 
contre-productif si AFRINIC ré-alloue le préfixe à quelqu'un d'autre. Et, si on 
commençait à micro-manager chaque shitshow, on ne ferait plus que ça.

Je pense que nullrouter n'est pas la solution. Par contre, RPKI me semble 
résoudre le problème, en partie.

> Par contre, si mon RIR me demande explicitement de nullrouter une
> prefix-list (en BGP / FlowSpec, peu importe), j'obtemperai sans hésiter.

+1

> Qu'en pensez-vous ? Est ce qu'on peut inviter le RIPE à prendre position,
> voire des dispositions, sur le sujet des attributions douteuses ?

Zat iz ze question.

Michel.

@+

Le 28/08/2021 à 04:45, Michel Py via frnog a écrit :
> D'une manière inhabituelle, John Curran (le président d'ARIN) a jugé bon de 
> poster ce qui est copié ci-dessous sur la liste PPML d'ARIN.
> 
> C'est trolldi, Lu Heng quelqu'un connait ?
> Pas moi, évidemment; je suis innocent comme l'agneau qui vient de naitre.
> 
> Michel.
> 
> 
> From: ARIN-PPML [mailto:arin-ppml-boun...@arin.net] On Behalf Of John Curran
> Sent: Friday, August 27, 2021 6:55 AM
> To: ARIN-PPML List
> Subject: [arin-ppml] AFRINIC And The Stability Of The Internet Number 
> Registry System
> Importance: High
> 
> ARIN Community -
> 
> In response to questions about the dispute in the AFRINIC region, please 
> refer to the following article (link and text attached below –
> 
> 
> 
> FYI,
> /John
> 
> John Curran
> President and CEO
> American Registry for Internet Numbers
> 
> ===
> 
> August 27, 2021
> 
> AFRINIC And The Stability Of The Internet Number Registry System
> By John Curran - President and CEO, American Registry for Internet Numbers, 
> Ltd. (ARIN)
> 
> As many in the community are aware, the Regional Internet Registry (RIR) that 
> serves Africa (AFRINIC) has been involved in litigation with a company known 
> as “Cloud Innovation” operating out of the Seychelles and under control of an 
> individual named Lu Heng (who resides primarily in Hong Kong.) Disputes 
> between RIRs and their customers do occur from time to time, and it is best 
> that such disputes are resolved within that RIR, its community, and/or the 
> applicable legal and courts system if necessary.
> 
> ARIN does not normally comment on disputes or related litigation occurring at 
> another RIR, but this matter has become quite different, as it is both highly 
> public and has potential for significant impact to the overall stability of 
> the Internet number registry system and thus to ARIN and its community. 
> Therefore, I address the ARIN community to provide insight into the nature of 
> the dispute, to highlight some troublesome aspects of the ongoing litigation, 
> and finally to reiterate ARIN’s unwavering support to AFRINIC and the African 
> networking community.
> 
> The Dispute and Litigation
> 
> In 2020, AFRINIC completed a registry audit to confirm that number resources 
> were properly reflected in the registry; and as a result, determined that it 
> required additional information from Cloud Innovation regarding its 
> utilization of previously issued Internet number resources. This sort of 
> resource review is not uncommon among the RIRs, and ARIN has its own resource 
> review process that is similar in nature. Upon reviewing the information 
> provided by Cloud Innovation, AFRINIC determined that the resources were not 
> being utilized for the purposes for which they were issued and noted that 
> they would be revoked (after a suitable time to allow customer migration off 
> those resources.) Mr. Lu and his businesses disputed AFRINIC’s authority to 
> enforce this provision of its customer agreement and instead engaged in 
> several legal actions in the courts in Mauritius to prevent having to return 
> the address blocks to AFRINIC.
> 
> As noted earlier, normally disputes are routine in nature and are generally 
> best resolved by the individual RIR, its community, 

Re: [FRnOG] [MISC] [Trolldi] RE: AFRINIC And The Stability Of The Internet Number Registry System

[thomas brenac via frnog]

La saga continue, après le vol de prefix et la revente par un 'insider' 
2019.


Il est bien que ARIN rappelle son engagement, mais par la même la limite 
de celui-ci (dernier point) et ne dit que sa propre expérience avec 
ledit 'Individual'. prudent. On peux aussi interpréter ce gel de 
ressources comme un avertissement d'AFRINIC au petit (et gros) joueurs. 
C'est bien mais c'est la aussi soit trop tard soit un coup d’épée dans 
l'eau ?


Cela dit RIPE ou APNIC n'a rien dit. L'APNIC for 'obvious reasons': la 
Chine étant dans leur périmètre. Le RIPE NCC n'a pas de structure pour 
cela, et se concentre sur ses propres problèmes avec les pays sous 
embargo (Iran, Yemen...), ou la Russie et son vague mais néanmoins 
existant projet de NIC, (les RIR régionaux comme cela existe au Japon 
chez APNIC, au Brésil chez LACNIC). Vous ne l'avez peut être pas vu mais 
régulièrement des ressources quittent la Russie (par peur de prise en 
mains par le gouvernement des ressources IP) pour aller se réfugier en 
République Czech, entre amis. C'est discret mais régulier.


Mais que fait l'ICANN ? Attendons la probable enquête indépendant de 
Ronald F. Guilmette :)


Nota1: On peux aussi se dire que l'appropriation des ressources par la 
Chine ne se limite pas aux ressources naturelles et que l’Afrique est le 
terrain de prédilection.


Nota 2: la France a accès a AFRINIC via la Réunion/Mayotte.

T



On 28/08/2021 04:45, Michel Py via frnog wrote:

D'une manière inhabituelle, John Curran (le président d'ARIN) a jugé bon de 
poster ce qui est copié ci-dessous sur la liste PPML d'ARIN.

C'est trolldi, Lu Heng quelqu'un connait ?
Pas moi, évidemment; je suis innocent comme l'agneau qui vient de naitre.

Michel.


From: ARIN-PPML [mailto:arin-ppml-boun...@arin.net] On Behalf Of John Curran
Sent: Friday, August 27, 2021 6:55 AM
To: ARIN-PPML List
Subject: [arin-ppml] AFRINIC And The Stability Of The Internet Number Registry 
System
Importance: High

ARIN Community -

In response to questions about the dispute in the AFRINIC region, please refer 
to the following article (link and text attached below –



FYI,
/John

John Curran
President and CEO
American Registry for Internet Numbers

===

August 27, 2021

AFRINIC And The Stability Of The Internet Number Registry System
By John Curran - President and CEO, American Registry for Internet Numbers, 
Ltd. (ARIN)

As many in the community are aware, the Regional Internet Registry (RIR) that 
serves Africa (AFRINIC) has been involved in litigation with a company known as 
“Cloud Innovation” operating out of the Seychelles and under control of an 
individual named Lu Heng (who resides primarily in Hong Kong.) Disputes between 
RIRs and their customers do occur from time to time, and it is best that such 
disputes are resolved within that RIR, its community, and/or the applicable 
legal and courts system if necessary.

ARIN does not normally comment on disputes or related litigation occurring at 
another RIR, but this matter has become quite different, as it is both highly 
public and has potential for significant impact to the overall stability of the 
Internet number registry system and thus to ARIN and its community. Therefore, 
I address the ARIN community to provide insight into the nature of the dispute, 
to highlight some troublesome aspects of the ongoing litigation, and finally to 
reiterate ARIN’s unwavering support to AFRINIC and the African networking 
community.

The Dispute and Litigation

In 2020, AFRINIC completed a registry audit to confirm that number resources 
were properly reflected in the registry; and as a result, determined that it 
required additional information from Cloud Innovation regarding its utilization 
of previously issued Internet number resources. This sort of resource review is 
not uncommon among the RIRs, and ARIN has its own resource review process that 
is similar in nature. Upon reviewing the information provided by Cloud 
Innovation, AFRINIC determined that the resources were not being utilized for 
the purposes for which they were issued and noted that they would be revoked 
(after a suitable time to allow customer migration off those resources.) Mr. Lu 
and his businesses disputed AFRINIC’s authority to enforce this provision of 
its customer agreement and instead engaged in several legal actions in the 
courts in Mauritius to prevent having to return the address blocks to AFRINIC.

As noted earlier, normally disputes are routine in nature and are generally best 
resolved by the individual RIR, its community, and/or the applicable legal & 
courts system. However, among the motions that Cloud Innovation has made is one 
that currently freezes AFRINIC’s accounts and thus has the potential to hamper 
AFRINIC’s operations and ability to serve both the community in Africa as well as 
the global community that relies upon the Internet number 

Re: [FRnOG] [MISC] [Trolldi] RE: AFRINIC And The Stability Of The Internet Number Registry System

[Jérôme Nicolle]

Michel,

Merci d'attirer l'attention de la liste à ce sujet.

Ce dossier me semble être un shitshow, que fort heureusement on aura pas 
en zone RIPE (je croise les doigts très fort) car ils font un boulot de 
façon plus minutieuse qu'ailleurs, merci à eux.


Je crois que la vraie question est de savoir comment on doit réagir 
individuellement (à l'échelle de nos réseaux). Nullrouter un préfixe ou 
un ASN, c'est potentiellement lourd de conséquences. Je ne suis pas prêt 
à prendre cette responsabilité pour mes clients.


Par contre, si mon RIR me demande explicitement de nullrouter une 
prefix-list (en BGP / FlowSpec, peu importe), j'obtemperai sans hésiter.


Qu'en pensez-vous ? Est ce qu'on peut inviter le RIPE à prendre 
position, voire des dispositions, sur le sujet des attributions douteuses ?


@+

Le 28/08/2021 à 04:45, Michel Py via frnog a écrit :

D'une manière inhabituelle, John Curran (le président d'ARIN) a jugé bon de 
poster ce qui est copié ci-dessous sur la liste PPML d'ARIN.

C'est trolldi, Lu Heng quelqu'un connait ?
Pas moi, évidemment; je suis innocent comme l'agneau qui vient de naitre.

Michel.


From: ARIN-PPML [mailto:arin-ppml-boun...@arin.net] On Behalf Of John Curran
Sent: Friday, August 27, 2021 6:55 AM
To: ARIN-PPML List
Subject: [arin-ppml] AFRINIC And The Stability Of The Internet Number Registry 
System
Importance: High

ARIN Community -

In response to questions about the dispute in the AFRINIC region, please refer 
to the following article (link and text attached below –



FYI,
/John

John Curran
President and CEO
American Registry for Internet Numbers

===

August 27, 2021

AFRINIC And The Stability Of The Internet Number Registry System
By John Curran - President and CEO, American Registry for Internet Numbers, 
Ltd. (ARIN)

As many in the community are aware, the Regional Internet Registry (RIR) that 
serves Africa (AFRINIC) has been involved in litigation with a company known as 
“Cloud Innovation” operating out of the Seychelles and under control of an 
individual named Lu Heng (who resides primarily in Hong Kong.) Disputes between 
RIRs and their customers do occur from time to time, and it is best that such 
disputes are resolved within that RIR, its community, and/or the applicable 
legal and courts system if necessary.

ARIN does not normally comment on disputes or related litigation occurring at 
another RIR, but this matter has become quite different, as it is both highly 
public and has potential for significant impact to the overall stability of the 
Internet number registry system and thus to ARIN and its community. Therefore, 
I address the ARIN community to provide insight into the nature of the dispute, 
to highlight some troublesome aspects of the ongoing litigation, and finally to 
reiterate ARIN’s unwavering support to AFRINIC and the African networking 
community.

The Dispute and Litigation

In 2020, AFRINIC completed a registry audit to confirm that number resources 
were properly reflected in the registry; and as a result, determined that it 
required additional information from Cloud Innovation regarding its utilization 
of previously issued Internet number resources. This sort of resource review is 
not uncommon among the RIRs, and ARIN has its own resource review process that 
is similar in nature. Upon reviewing the information provided by Cloud 
Innovation, AFRINIC determined that the resources were not being utilized for 
the purposes for which they were issued and noted that they would be revoked 
(after a suitable time to allow customer migration off those resources.) Mr. Lu 
and his businesses disputed AFRINIC’s authority to enforce this provision of 
its customer agreement and instead engaged in several legal actions in the 
courts in Mauritius to prevent having to return the address blocks to AFRINIC.

As noted earlier, normally disputes are routine in nature and are generally best 
resolved by the individual RIR, its community, and/or the applicable legal & 
courts system. However, among the motions that Cloud Innovation has made is one 
that currently freezes AFRINIC’s accounts and thus has the potential to hamper 
AFRINIC’s operations and ability to serve both the community in Africa as well as 
the global community that relies upon the Internet number registry system.  ARIN 
takes stability of the Internet number registry system very seriously; and 
considering this risk, we are compelled to provide this update to the ARIN 
community as it needs to be aware of these developments and potential implications. 
I must also share some of ARIN’s knowledge related to this matter as it informs and 
directs our stance going forward.

Prior Dealings with ARIN

ARIN has first-hand experience and insight into Mr. Lu’s business practices in 
seeking IP number resources. Mr. Lu, through Cloud Innovation, Ltd., received 
6.2 million IPv4 addresses 

[FRnOG] [MISC] [Trolldi] RE: AFRINIC And The Stability Of The Internet Number Registry System

[Michel Py via frnog]

D'une manière inhabituelle, John Curran (le président d'ARIN) a jugé bon de 
poster ce qui est copié ci-dessous sur la liste PPML d'ARIN.

C'est trolldi, Lu Heng quelqu'un connait ?
Pas moi, évidemment; je suis innocent comme l'agneau qui vient de naitre.

Michel.


From: ARIN-PPML [mailto:arin-ppml-boun...@arin.net] On Behalf Of John Curran
Sent: Friday, August 27, 2021 6:55 AM
To: ARIN-PPML List
Subject: [arin-ppml] AFRINIC And The Stability Of The Internet Number Registry 
System
Importance: High

ARIN Community -  

In response to questions about the dispute in the AFRINIC region, please refer 
to the following article (link and text attached below – 



FYI,
/John

John Curran
President and CEO
American Registry for Internet Numbers

===

August 27, 2021

AFRINIC And The Stability Of The Internet Number Registry System
By John Curran - President and CEO, American Registry for Internet Numbers, 
Ltd. (ARIN)

As many in the community are aware, the Regional Internet Registry (RIR) that 
serves Africa (AFRINIC) has been involved in litigation with a company known as 
“Cloud Innovation” operating out of the Seychelles and under control of an 
individual named Lu Heng (who resides primarily in Hong Kong.) Disputes between 
RIRs and their customers do occur from time to time, and it is best that such 
disputes are resolved within that RIR, its community, and/or the applicable 
legal and courts system if necessary.   

ARIN does not normally comment on disputes or related litigation occurring at 
another RIR, but this matter has become quite different, as it is both highly 
public and has potential for significant impact to the overall stability of the 
Internet number registry system and thus to ARIN and its community. Therefore, 
I address the ARIN community to provide insight into the nature of the dispute, 
to highlight some troublesome aspects of the ongoing litigation, and finally to 
reiterate ARIN’s unwavering support to AFRINIC and the African networking 
community. 

The Dispute and Litigation

In 2020, AFRINIC completed a registry audit to confirm that number resources 
were properly reflected in the registry; and as a result, determined that it 
required additional information from Cloud Innovation regarding its utilization 
of previously issued Internet number resources. This sort of resource review is 
not uncommon among the RIRs, and ARIN has its own resource review process that 
is similar in nature. Upon reviewing the information provided by Cloud 
Innovation, AFRINIC determined that the resources were not being utilized for 
the purposes for which they were issued and noted that they would be revoked 
(after a suitable time to allow customer migration off those resources.) Mr. Lu 
and his businesses disputed AFRINIC’s authority to enforce this provision of 
its customer agreement and instead engaged in several legal actions in the 
courts in Mauritius to prevent having to return the address blocks to AFRINIC. 

As noted earlier, normally disputes are routine in nature and are generally 
best resolved by the individual RIR, its community, and/or the applicable legal 
& courts system. However, among the motions that Cloud Innovation has made is 
one that currently freezes AFRINIC’s accounts and thus has the potential to 
hamper AFRINIC’s operations and ability to serve both the community in Africa 
as well as the global community that relies upon the Internet number registry 
system.  ARIN takes stability of the Internet number registry system very 
seriously; and considering this risk, we are compelled to provide this update 
to the ARIN community as it needs to be aware of these developments and 
potential implications. I must also share some of ARIN’s knowledge related to 
this matter as it informs and directs our stance going forward. 

Prior Dealings with ARIN 

ARIN has first-hand experience and insight into Mr. Lu’s business practices in 
seeking IP number resources. Mr. Lu, through Cloud Innovation, Ltd., received 
6.2 million IPv4 addresses from AFRINIC in four different installments[1]; 
however, it is worth noting that in 2013,Mr. Lu, through his company Outside 
Heaven, Ltd., also approached and sought over one million IPv4 addresses from 
ARIN. ARIN ultimately refused to provide any resources to him and his business 
for two main reasons: First, during the review of his application to justify 
the provision of Internet number resources, Mr. Lu refused to provide ARIN with 
information that was repeatedly requested on a number of occasions; and second, 
the information provided by Mr. Lu was misleading and inconsistent.  In 
addition, Mr. Lu had no meaningful business establishment in the ARIN region; 
and based on his own representations, it was clear the intended use of the IPv4 
addresses—if they were issued—was for business activities outside the ARIN 
service region.  Given the 

RE: [FRnOG] [MISC] trolldi light : les bannières de login

[Michel Py]

Sur ma bécane, c'est nul à chier à lire en HTML.
Plain-text dessous.

Subject: [FRnOG] [MISC] trolldi light : les bannières de login

Une des rares fois ou je poste en HTML pour forcer la fonte en fixe, d’habitude 
c’est plain-text.
J’espère que çà sera lisible.

Qui c’est qui a une bannière de login cool ? 
132 colonnes minimum. 80 colonnes de large, j’avais çà un Apple ][ avec une 
videx videoterm. 
La semaine prochaine, le script tclsh après login.

banner login ^
  **
  ***  LEGAL NOTICE  ***
  **

This system is restricted  solely to authorized users for  legitimate purposes 
only. The actual or
attempted access, use, or modification of this system  is strictly prohibited. 
Unauthorized  users
are subject  to criminal  and civil penalties under  State, Federal, or other  
applicable domestic
and foreign laws. The use of this system may be monitored  and  recorded  for  
administrative  and
security  reasons. Anyone  accessing this system  expressly  consents to  such 
monitoring  and  is
advised that if such monitoring reveals possible evidence of criminal activity, 
the administrators
may provide the  evidence of  such activity to law enforcement officials.   
 Access is logged.

  _ 
 _  _
   /   /| __ ___ __  (_)   ___  
| |__ ___  | |
  /   //  //  / ||  _   _  \ | |  / __\ 
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/ //  ///   /|_| |_| |_| |_|  \___/ 
|_| |_|  \___\ \_\
   /   ..::..::..  /   /
+u+-+-+---+u+ /   
@arneill-py.sacramento.ca.us
|o| O O +--+--+c2851-michel   |o|/  
64.113.127.228
| |-+--+-++---| | 

|o|Cisco 2851| 15.1(4)M4  |o| ** 
AUTHORIZED ACCESS ONLY **
+n+--++n+ 

^

Michel.


---
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[FRnOG] [MISC] trolldi light : les bannières de login

[Michel Py]

Une des rares fois ou je poste en HTML pour forcer la fonte en fixe, d’habitude 
c’est plain-text.

J’espère que çà sera lisible.



Qui c’est qui a une bannière de login cool ?

132 colonnes minimum. 80 colonnes de large, j’avais çà un Apple ][ avec une 
videx videoterm.

La semaine prochaine, le script tclsh après login.



banner login ^

  **

  ***  LEGAL NOTICE  ***

  **



This system is restricted  solely to authorized users for  legitimate purposes 
only. The actual or

attempted access, use, or modification of this system  is strictly prohibited. 
Unauthorized  users

are subject  to criminal  and civil penalties under  State, Federal, or other  
applicable domestic

and foreign laws. The use of this system may be monitored  and  recorded  for  
administrative  and

security  reasons. Anyone  accessing this system  expressly  consents to  such 
monitoring  and  is

advised that if such monitoring reveals possible evidence of criminal activity, 
the administrators

may provide the  evidence of  such activity to law enforcement officials.   
 Access is logged.



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@arneill-py.sacramento.ca.us

|o| O O +--+--+c2851-michel   |o|/  
64.113.127.228

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[FRnOG] [MISC] Trolldi

[Maxence Rousseau]

Bonjour à tous,

http://www.arte.tv/guide/fr/047954-000/une-contre-histoire-de-l-internet#details-videos
(87 min)

Un peu de parti pris mais je l'ai trouvé assez bien fait, vous n'y
apprendrez probablement pas grand chose mais cela me semble avoir le
mérite de vulgariser le concept de neutralité et de ré-expliquer
quelques fondamentaux.



-- 
Maxence Rousseau
mrouss...@ate.info
ATE - Avenir télématique
http://www.ate.info
+33(0)3.28.800.300



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Re: [FRnOG] [MISC] Trolldi

[Flavien Lamic]

Je compte le regarder, ca va changer de tout ces sons de cloches qui nous
disent qui faut surveiller le Net à outrance pour nous protéger ou je ne
sais quelle autre raison..

Et puis comme on dit qui surveille les surveillants..  (avec
les casseroles qu'ils ont, c'est assez comique)


Mon premier trolldit...

Le 17 mai 2013 12:31, Maxence Rousseau mrouss...@ate.tm.fr a écrit :

 Bonjour à tous,


 http://www.arte.tv/guide/fr/047954-000/une-contre-histoire-de-l-internet#details-videos
 (87 min)

 Un peu de parti pris mais je l'ai trouvé assez bien fait, vous n'y
 apprendrez probablement pas grand chose mais cela me semble avoir le
 mérite de vulgariser le concept de neutralité et de ré-expliquer
 quelques fondamentaux.



 --
 Maxence Rousseau
 mrouss...@ate.info
 ATE - Avenir télématique
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Re: [FRnOG] [MISC] Trolldi

[Rémi Bouhl]

 Le 17 mai 2013 12:31, Maxence Rousseau mrouss...@ate.tm.fr a écrit :

 Bonjour à tous,


 http://www.arte.tv/guide/fr/047954-000/une-contre-histoire-de-l-internet#details-videos
 (87 min)

Disponible sans Adobe Flash, en P2P, bref en vrai Internet :
http://grunt.fdn.fr/tmp/Contre_Histoire_Internet.mp4.torrent


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Re: [FRnOG] [MISC] Trolldi

[Fabien Dupont]

On 17 May 2013 13:54:35, Rémi Bouhl wrote:
  Le 17 mai 2013 12:31, Maxence Rousseau mrouss...@ate.tm.fr a écrit :
 Disponible sans Adobe Flash, en P2P, bref en vrai Internet :
 http://grunt.fdn.fr/tmp/Contre_Histoire_Internet.mp4.torrent

Et en webm :
http://www.kafe-in.net/Conferences/#arte2013

-- 
((__))  
 (00)Fabien Dupont   
(o__o)  www.kafe-in.net


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Re: [FRnOG] [MISC] Trolldi

[Boris Pigeot]

Le 17/05/2013 13:54, Rémi Bouhl a écrit :

Le 17 mai 2013 12:31, Maxence Rousseau mrouss...@ate.tm.fr a écrit :


Bonjour à tous,


http://www.arte.tv/guide/fr/047954-000/une-contre-histoire-de-l-internet#details-videos
(87 min)


Disponible sans Adobe Flash, en P2P, bref en vrai Internet :
http://grunt.fdn.fr/tmp/Contre_Histoire_Internet.mp4.torrent



Ou alors en *vrai* Internet sans dépendre d'un DNS ou d'un serveur web :
magnet:?xt=urn:btih:9aee1cbd18e735a3915da6011d0cfe7a4c700f59
et en HD:
magnet:?xt=urn:btih:0BDE1229ECD1AFD0B4F52B9544D6A273948D57E4


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Re: [FRnOG] [MISC] Trolldi

[Thomas Barandon]

Le 17 mai 2013 12:41, Flavien Lamic flavien.la...@gmail.com a écrit :

 Je compte le regarder, ca va changer de tout ces sons de cloches qui nous
 disent qui faut surveiller le Net à outrance pour nous protéger ou je ne
 sais quelle autre raison..


Mis à part sur la chaine parlementaire tu vois beaucoup de
d'émissions^Wreportage^Wdiscours qui prônent la surveillance du net à
outrance en France ?

/trolldi

--
Thomas

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RE: [FRnOG] [MISC] Trolldi

[Network Info Haillicourt]

Et enfin en ddl :-)
http://www.bigdownloader.com/dl/519677675cb0e

 -Message d'origine-
 De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part
 de Julien Gormotte
 Envoyé : vendredi 17 mai 2013 16:59
 À : Boris Pigeot
 Cc : frnog@frnog.org
 Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Trolldi
 
 Ou encore :
 http://thepiratebay.sx/torrent/8466371/[_ARTE_]_Une_contre-
 histoire_de_l_Internet_-_x264_720p_A3C
 
 Ben quoi ? Le trolldi c'est permis.
 
 Le Fri, 17 May 2013 16:51:17 +0200,
 Boris Pigeot m...@admin-serv.net a écrit :
 
  Le 17/05/2013 13:54, Rémi Bouhl a écrit :
   Le 17 mai 2013 12:31, Maxence Rousseau mrouss...@ate.tm.fr a
   écrit :
  
   Bonjour à tous,
  
  
   http://www.arte.tv/guide/fr/047954-000/une-contre-histoire-de-l-in
   ternet#details-videos
   (87 min)
  
   Disponible sans Adobe Flash, en P2P, bref en vrai Internet :
   http://grunt.fdn.fr/tmp/Contre_Histoire_Internet.mp4.torrent
  
 
  Ou alors en *vrai* Internet sans dépendre d'un DNS ou d'un serveur web
  : magnet:?xt=urn:btih:9aee1cbd18e735a3915da6011d0cfe7a4c700f59
  et en HD:
  magnet:?xt=urn:btih:0BDE1229ECD1AFD0B4F52B9544D6A273948D57E4
 
 
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Re: [FRnOG] [MISC] Trolldi

[Flavien Lamic]

Enfin, c'est surtout le fait qu'on annonce très souvent que le web est un
repère de terroristes/pirates/pédophiles et j'en passe.. un exemple me
vient à l'esprit pour le moment, Frédéric Lefebvre... mais je suis sur
qu'en cherchant bien, on peut en trouver un paquet d'autres.  Après oui,
j'avoue, c'est surtout des parlementaires qui ne savent pas de quoi ils
parlent..  ('On a installé un parefeu: Openoffice' était assez magistral,
je dois avouer, c'est pas du Fred mais quand même)



Le 17 mai 2013 20:47, Network Info Haillicourt cont...@network-info.fr a
écrit :

 Et enfin en ddl :-)
 http://www.bigdownloader.com/dl/519677675cb0e

  -Message d'origine-
  De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part
  de Julien Gormotte
  Envoyé : vendredi 17 mai 2013 16:59
  À : Boris Pigeot
  Cc : frnog@frnog.org
  Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Trolldi
 
  Ou encore :
  http://thepiratebay.sx/torrent/8466371/[_ARTE_]_Une_contre-
  histoire_de_l_Internet_-_x264_720p_A3C
 
  Ben quoi ? Le trolldi c'est permis.
 
  Le Fri, 17 May 2013 16:51:17 +0200,
  Boris Pigeot m...@admin-serv.net a écrit :
 
   Le 17/05/2013 13:54, Rémi Bouhl a écrit :
Le 17 mai 2013 12:31, Maxence Rousseau mrouss...@ate.tm.fr a
écrit :
   
Bonjour à tous,
   
   
http://www.arte.tv/guide/fr/047954-000/une-contre-histoire-de-l-in
ternet#details-videos
(87 min)
   
Disponible sans Adobe Flash, en P2P, bref en vrai Internet :
http://grunt.fdn.fr/tmp/Contre_Histoire_Internet.mp4.torrent
   
  
   Ou alors en *vrai* Internet sans dépendre d'un DNS ou d'un serveur web
   : magnet:?xt=urn:btih:9aee1cbd18e735a3915da6011d0cfe7a4c700f59
   et en HD:
   magnet:?xt=urn:btih:0BDE1229ECD1AFD0B4F52B9544D6A273948D57E4
  
  
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Re: [FRnOG] [MISC] Trolldi

[m3g4g0lG0t|-|]

C'est surtout au JT de 20h, c'est par petit morceau qu'ils présentent le 
net comme malfaisant source des pedonazi terroristes...


Le 17/05/2013 20:43, Thomas Barandon a écrit :

Le 17 mai 2013 12:41, Flavien Lamic flavien.la...@gmail.com a écrit :


Je compte le regarder, ca va changer de tout ces sons de cloches qui nous
disent qui faut surveiller le Net à outrance pour nous protéger ou je ne
sais quelle autre raison..


Mis à part sur la chaine parlementaire tu vois beaucoup de
d'émissions^Wreportage^Wdiscours qui prônent la surveillance du net à
outrance en France ?

/trolldi

--
Thomas

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Re: [FRnOG] [MISC] Trolldi

[Pascal Rullier]

Le 17/05/2013 16:51, Boris Pigeot a écrit :

Le 17/05/2013 13:54, Rémi Bouhl a écrit :

Le 17 mai 2013 12:31, Maxence Rousseau mrouss...@ate.tm.fr a écrit :


Bonjour à tous,


http://www.arte.tv/guide/fr/047954-000/une-contre-histoire-de-l-internet#details-videos

(87 min)


Disponible sans Adobe Flash, en P2P, bref en vrai Internet :
http://grunt.fdn.fr/tmp/Contre_Histoire_Internet.mp4.torrent



Ou alors en *vrai* Internet sans dépendre d'un DNS ou d'un serveur web :
magnet:?xt=urn:btih:9aee1cbd18e735a3915da6011d0cfe7a4c700f59
et en HD:
magnet:?xt=urn:btih:0BDE1229ECD1AFD0B4F52B9544D6A273948D57E4



intéressant comme doc, mais si vous regardez à 1h27m07
vous voyez (c) Premières Lignes Télévision - Arte France - 2013

Maxence qui donne le lien sur arte pour le regarder en streaming : ok

Le fait de l'avoir rippé, et diffuser en liens torrent, pas bon car il y 
a un problème de droit.


Si le documentaire était posé sous une licence libre de diffusion, pas 
souci, mais cela n'est pas le cas...


Je ne veux pas faire l'avocat du diable, mais juste dire prudence.



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Re: [FRnOG] [MISC] trolldi: naissance d'un nouveau bloc privé

[Michel Py]

 Michel Py a écrit:
 Troll mis à part, ça m'étonne quand même qu'il n'y ait aucun
 des gros opérateurs de téléphonie mobile qui ait essayé de
 récupérer 240.0.0.0/4; ils ont un pouvoir d'achat suffisant
 pour exiger de leurs vendeurs de recompiler leurs piles pour
 accommoder la classe E.

 Aurélien Guillaume a écrit:
 Mais pour l'intégrer à quel niveau ? sur les mobiles en eux-mêmes
 avant de les natter sur autre chose ?

Oui, avant de les natter sur une IP publique, et pas 1:1 bien sûr.

 En IPs pour leurs réseaux internes ?

Sur la partie entre le mobile et la boite qui fait du CGN, au début. Le reste 
de l'infra, il faudra attendre que la partie pré-NAT soit déployée.


 ou bien en IPs internet ?

Non. J'en voudrais pas moi-même. La seule chose qui aurait une chance de 
marcher aujourd'hui ça serait la même chose que 100.64.0.0/10, en plus gros. 
Une extension de RFC1918 allouée à CGN et même plus ciblé que çà: allouée à 
CGN pour une catégorie d'hôtes (les mobiles) à for taux de renouvellement.


 Si c'est sur les mobiles, il faudrait y aller constructeur par
 contructeur, ça ne me paraît quand même pas une tâche simple,

En fait c'est plutôt par Système d'Exploitation de mobile, et il n'y en a pas 
tellement: Windows, Apple, Android, et les dérivés de ce que fait Nokia. Quand 
tu penses que le petit nombre d'opérateurs de téléphonie mobile qui auraient 
intérêt de faire ça achète les mobiles par centaine de milliers d'unités au 
minimum, les vendeurs de SE mobile n'auraient pas d'autre solution que de 
s'adapter.


 et ça fera une différence de norme en plus pour les
 constructeurs de mobiles.

Sauf que la norme 3G 1/2 ++ est complètement bidon ;-)


 Sur les IPs internet, je me posais une question. On est d'accord
 que la limitation de la classe E, c'est que les stacks TCP des
 hôtes n'acceptent pas de se voir assigner de telles adresses ?

Pratiquement, oui. Il doit bien y avoir des logiciels applicatifs qui ont des 
filtres, mais en nombre insignifiant.


 Ou il y en a d'autres (genre impossible de débogonifier
 cette classe sur certains routeurs, etc) ?

Ca ne serait pas étonnant, mais en pratique pas tellement un problème non plus. 
Ce genre de chose se prépare: dès le moment ou on commence à faire des tests 
pout faire l'inventaire de ce qui marche et ne marche pas, on avertit les 
vendeurs: vous avez entre 1 et 2 ans pour démartianiser (je pense que la classe 
E est un martian, pas un bogon) votre matos, ou on va regarder chez vos 
concurrents.

Mais sur les IP internet, il n'y a rien à faire pour le matos existant, c'est 
pour çà que la tentative initiale doit se faire avec CGN sur les mobiles.


 Si c'est la seule limitation, on pourrait pour une période
 transitoire, de faire du NAT 1:1 sur un range privé RFC1918

Non, dans ce cas autant faire le NAT sur RFC1918 directement.


 Et simultanément se mettre à autoriser ce type d'adresses sur
 les équipements; au passage je ne comprends pas pourquoi ça
 n'est pas déjà fait dans les divers OS (éventuellement via une
 option avancée type oui-je-sais-que-je-vais-prendre-du-jus-
 si-je-mets-les-doigts-dans-la-prise).

C'est parce que le lobby IPv6 chez les fabricants est encore assez puissants et 
qu'ils ont toujours vu ça comme une chose de plus qui allait retarder le 
déploiement d'IPv6 dont ont systématiquement torpillé toutes les tentatives de 
standardisation.

Michel.


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[FRnOG] [MISC] trolldi: naissance d'un nouveau bloc privé

[Michel Py]

 Michel Py a écrit:
 En fait, pour un réseau de téléphonie mobile ou on est
 assurés de n'avoir que les modèles récents, ça ne demande
 pas tellement de travail

 Radu-Adrian Feurdean a écrit:
 Chez vous, oui, probablement. Chez nous, non (carte SIM qu'on
 peut mettre dans un mobile autre que celui de l'operateur).

Oui c'est vrai qu'ici il n'y a pas que du GSM, ça réduit bien les choses.
Ils ne sont pas verrouillés les mobiles chez vous ?

M'enfin, les fabricants de téléphones mobiles verraient ça d'un très bon oeuil: 
Disons que tu fasses un réseau de téléphonie mobile (derrière NAT, bien sûr), 
que tu utilises 240.0.0.0/4 comme adresse pour Natter.

Tu appelles ça 4G 1/2 ++ (c) (TM). La seule différence avec l'existant c'est 
que tu as recompilé la pile IP vous enlever les restrictions de classe E. Tu 
fais un peu de tam-tam, et maintenant tu as crée un nouveau besoin pour les 
consommateurs: il faut absolument qu'ils aient le nouveau droid 4G 1/2 ++ pour 
épater leurs copains.

Et voilà le travail!

Rémy Sanchez, sors-nous un bon petit bullshit sympa pour dire que 4G 1/2++ ça a 
des avantages considérables sur 4G, peut-être ;-)

Michel.


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