Fwd: Re: [FRnOG] L'inria est leet

2010-04-30 Par sujet Julien Maitrehenry

Pour SeedFuck, comme l'a très bien expliqué un amis :
http://blog.magicaltux.net/2010/04/29/seedfuck-oui-non/ il sert à rien
sauf à pourrir les réseaux p2p.



On 4/29/10 9:39 PM, Pierre Gaxatte wrote:

Chalut !

Le 29/04/2010 14:21, Steven Le Roux a écrit :

2010/4/29 Julien Reveret shad...@c0a8.org mailto:shad...@c0a8.org
A ceux qui pensent que HADOPI sera un échec à cause de seedfuck et
compagnie, je tiens à signaler la disponibilité d'un manuscrit de
chercheurs de l'INRIA. Ils ont présenté leurs travaux lors du séminaire
Large-Scale Exploits and Emergent Threats (LEET) :

http://hal.inria.fr/docs/00/47/03/24/PDF/bt_privacy_LEET10.pdf


Le principe de seedfuck me semble limité si tu fais une analyse
heuristique d'un tracker... Je ne vois pas l'intérêt de seedfuck, à
part autotuer le réseau p2p...


Je pense pas que seedfuck va tuer quoi que ce soit, par contre pour moi
c'est un proof of concept pour montrer que si on ne se fie qu'au
tracker, on pourrait y trouver beaucoup de fausses IP.

mode vendredi
Ils sont sponsorisés par le Ministère de la Culture, vous croyez ?
/mode vendredi

Pierre
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Re: Fwd: Re: [FRnOG] L'inria est leet

2010-04-30 Par sujet Clément Game

+1.

Imho c'est l'oeuvre d'un gars qui croit avoir inventé l'eau chaude, 
troll vendrediet qui en plus code en C#!!!/troll vendredi (la 
premiere mouture a été ecrite en C#, puis des GENS ont fait l'effort de 
le porter )



Julien Maitrehenry wrote:

Pour SeedFuck, comme l'a très bien expliqué un amis :
http://blog.magicaltux.net/2010/04/29/seedfuck-oui-non/ il sert à rien
sauf à pourrir les réseaux p2p.



On 4/29/10 9:39 PM, Pierre Gaxatte wrote:

Chalut !

Le 29/04/2010 14:21, Steven Le Roux a écrit :

2010/4/29 Julien Reveret shad...@c0a8.org mailto:shad...@c0a8.org
A ceux qui pensent que HADOPI sera un échec à cause de seedfuck et
compagnie, je tiens à signaler la disponibilité d'un manuscrit de
chercheurs de l'INRIA. Ils ont présenté leurs travaux lors du séminaire
Large-Scale Exploits and Emergent Threats (LEET) :

http://hal.inria.fr/docs/00/47/03/24/PDF/bt_privacy_LEET10.pdf


Le principe de seedfuck me semble limité si tu fais une analyse
heuristique d'un tracker... Je ne vois pas l'intérêt de seedfuck, à
part autotuer le réseau p2p...


Je pense pas que seedfuck va tuer quoi que ce soit, par contre pour moi
c'est un proof of concept pour montrer que si on ne se fie qu'au
tracker, on pourrait y trouver beaucoup de fausses IP.

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Re: Fwd: Re: [FRnOG] L'inria est leet

2010-04-30 Par sujet Denis Alligand
Sinon l'inria semble avoir compilés pas mal d info sur ce sujet:

http://www.journaldunet.com/ebusiness/breve/international/46545/ovh-est-l-hebergeur-prefere-des-uploaders-sur-bittorrent.shtml
http://www.journaldunet.com/ebusiness/breve/international/46545/ovh-est-l-hebergeur-prefere-des-uploaders-sur-bittorrent.shtml

Le 30 avril 2010 13:34, Clément Game cg...@xooloo.net a écrit :

 +1.

 Imho c'est l'oeuvre d'un gars qui croit avoir inventé l'eau chaude, troll
 vendrediet qui en plus code en C#!!!/troll vendredi (la premiere mouture
 a été ecrite en C#, puis des GENS ont fait l'effort de le porter )



 Julien Maitrehenry wrote:

 Pour SeedFuck, comme l'a très bien expliqué un amis :
 http://blog.magicaltux.net/2010/04/29/seedfuck-oui-non/ il sert à rien
 sauf à pourrir les réseaux p2p.



 On 4/29/10 9:39 PM, Pierre Gaxatte wrote:

 Chalut !

 Le 29/04/2010 14:21, Steven Le Roux a écrit :

 2010/4/29 Julien Reveret shad...@c0a8.org mailto:shad...@c0a8.org
 A ceux qui pensent que HADOPI sera un échec à cause de seedfuck et
 compagnie, je tiens à signaler la disponibilité d'un manuscrit de
 chercheurs de l'INRIA. Ils ont présenté leurs travaux lors du séminaire
 Large-Scale Exploits and Emergent Threats (LEET) :

 http://hal.inria.fr/docs/00/47/03/24/PDF/bt_privacy_LEET10.pdf


 Le principe de seedfuck me semble limité si tu fais une analyse
 heuristique d'un tracker... Je ne vois pas l'intérêt de seedfuck, à
 part autotuer le réseau p2p...


 Je pense pas que seedfuck va tuer quoi que ce soit, par contre pour moi
 c'est un proof of concept pour montrer que si on ne se fie qu'au
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Re: Fwd: Re: [FRnOG] L'inria est leet

2010-04-30 Par sujet Rémi Bouhl
Les uploaders de torrent préfèrent OVH? Ça me m'étonne pas: Hadopi
vérifie si l'IP répond en envoyant des ping.

Le 30/04/10, Denis Alligandte...@pobox.com a écrit :
 Sinon l'inria semble avoir compilés pas mal d info sur ce sujet:

 http://www.journaldunet.com/ebusiness/breve/international/46545/ovh-est-l-hebergeur-prefere-des-uploaders-sur-bittorrent.shtml
 http://www.journaldunet.com/ebusiness/breve/international/46545/ovh-est-l-hebergeur-prefere-des-uploaders-sur-bittorrent.shtml

 Le 30 avril 2010 13:34, Clément Game cg...@xooloo.net a écrit :

 +1.

 Imho c'est l'oeuvre d'un gars qui croit avoir inventé l'eau chaude, troll
 vendrediet qui en plus code en C#!!!/troll vendredi (la premiere
 mouture
 a été ecrite en C#, puis des GENS ont fait l'effort de le porter )



 Julien Maitrehenry wrote:

 Pour SeedFuck, comme l'a très bien expliqué un amis :
 http://blog.magicaltux.net/2010/04/29/seedfuck-oui-non/ il sert à rien
 sauf à pourrir les réseaux p2p.



 On 4/29/10 9:39 PM, Pierre Gaxatte wrote:

 Chalut !

 Le 29/04/2010 14:21, Steven Le Roux a écrit :

 2010/4/29 Julien Reveret shad...@c0a8.org mailto:shad...@c0a8.org
 A ceux qui pensent que HADOPI sera un échec à cause de seedfuck et
 compagnie, je tiens à signaler la disponibilité d'un manuscrit de
 chercheurs de l'INRIA. Ils ont présenté leurs travaux lors du séminaire
 Large-Scale Exploits and Emergent Threats (LEET) :

 http://hal.inria.fr/docs/00/47/03/24/PDF/bt_privacy_LEET10.pdf


 Le principe de seedfuck me semble limité si tu fais une analyse
 heuristique d'un tracker... Je ne vois pas l'intérêt de seedfuck, à
 part autotuer le réseau p2p...


 Je pense pas que seedfuck va tuer quoi que ce soit, par contre pour moi
 c'est un proof of concept pour montrer que si on ne se fie qu'au
 tracker, on pourrait y trouver beaucoup de fausses IP.

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Re: [FRnOG] L'inria est leet

2010-04-30 Par sujet Olivier
Bonjour,

Etant à l'origine de la diffusion de cette information (pas l'auteur du code, 
je précise), je me permet de vous apporter quelques précisions, car vous avez 
raison sur un point, on a entendu beaucoup de n'importe quoi sur Seedfuck.

1° Seedfuck est une arme psychologique qui tape au porte-feuille et remet en 
cause la procédure de collecte des preuves par les sociétés mandatées pour le 
faire (et c'est comme ça que je l'ai _toujours_ présenté.)

2° Je ne comprends toujours pas comment des gens ont pu écrire que Seedfuck 
allait rendre anonyme les téléchargeurs sur les réseau P2P, c'est une ânerie 
qu'il convient effectivement de dénoncer... 

mais je ne peux pas être d'accord avec vous quand vous dites que Seedfuck n'a 
servi a rien : 

- Si techniquement c'est vrai qu'il est peu digne d'intérêt, il a surtout 
motivé de nombreux développeurs à se pencher sur les méthodes de TMG (ses 
brevets sont publics) et à par exemple découvrir, un peu avant l'annonce de 
l'INRIA, que ces derniers utilisaient les mêmes méthodes que seedfuck (spoof 
d'ip aléatoires), et qu'il y avait bien un moyen pour les éjecter des réseaux 
(par scans DHT). 

- Mais surtout, Seedfuck a eu le mérite de faire revenir sur la place publique 
des questions auxquelles le ministère de la culture n'a pas souhaité répondre 
au bout d'un an !
voir : 
http://www.pcinpact.com/actu/news/56657-hadopi-question-assemblee-nationale-deputes.htm

- Si Seedfuck ne sert pour vous à rien, c'est qu'à mon sens,  vous n'avez pas 
lu les bonnes sources d'information à son sujet et que vous ne vous êtes pas 
posés les bonnes questions (le coût des procédures qui devaient être à la base 
complètement automatisées pour balancer 25000 spam, et ce que l'HADOPI 
considère comme des preuves ... écrit noir sur blanc dans le premier décret 
d'application)... tout simplement.

Cordialement,

Olivier Laurelli
aka Bluetouff

Le 30 avr. 2010 à 13:34, Clément Game a écrit :

 +1.
 
 Imho c'est l'oeuvre d'un gars qui croit avoir inventé l'eau chaude, troll 
 vendrediet qui en plus code en C#!!!/troll vendredi (la premiere mouture a 
 été ecrite en C#, puis des GENS ont fait l'effort de le porter )
 
 
 Julien Maitrehenry wrote:
 Pour SeedFuck, comme l'a très bien expliqué un amis :
 http://blog.magicaltux.net/2010/04/29/seedfuck-oui-non/ il sert à rien
 sauf à pourrir les réseaux p2p.
 
 
 
 On 4/29/10 9:39 PM, Pierre Gaxatte wrote:
 Chalut !
 
 Le 29/04/2010 14:21, Steven Le Roux a écrit :
 2010/4/29 Julien Reveret shad...@c0a8.org mailto:shad...@c0a8.org
 A ceux qui pensent que HADOPI sera un échec à cause de seedfuck et
 compagnie, je tiens à signaler la disponibilité d'un manuscrit de
 chercheurs de l'INRIA. Ils ont présenté leurs travaux lors du séminaire
 Large-Scale Exploits and Emergent Threats (LEET) :
 
 http://hal.inria.fr/docs/00/47/03/24/PDF/bt_privacy_LEET10.pdf
 
 
 Le principe de seedfuck me semble limité si tu fais une analyse
 heuristique d'un tracker... Je ne vois pas l'intérêt de seedfuck, à
 part autotuer le réseau p2p...
 
 Je pense pas que seedfuck va tuer quoi que ce soit, par contre pour moi
 c'est un proof of concept pour montrer que si on ne se fie qu'au
 tracker, on pourrait y trouver beaucoup de fausses IP.
 
 mode vendredi
 Ils sont sponsorisés par le Ministère de la Culture, vous croyez ?
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Re: [FRnOG] L'inria est leet

2010-04-30 Par sujet Dominique Rousseau
Le Fri, Apr 30, 2010 at 02:26:25PM +0200, Olivier [blueto...@bluetouff.com] a 
écrit:
 Bonjour,
 
 Etant à l'origine de la diffusion de cette information (pas l'auteur
 du code, je précise), je me permet de vous apporter quelques
 précisions, car vous avez raison sur un point, on a entendu beaucoup
 de n'importe quoi sur Seedfuck.

Ben, surtout, j'ai pas du tout l'impression que l'auteur originel ait
fait ça comme un brouilleur de pistes anti HADOPI (ou autre 3-strike de
son pays d'origine), mais comme un outil permettant de « pourrir » le
fonctionnement d'un torrent.

Suffit de regarder l'annonce originelle :

http://packetstormsecurity.org/0911-exploits/torrent-poisoning.txt


-- 
Dominique Rousseau 
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50, rue Riolan 8 Amiens
tel: 03 22 71 61 90 - fax: 03 22 71 61 99 - http://www.neuronnexion.coop
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[FRnOG] L'inria est leet

2010-04-29 Par sujet Julien Reveret
Bonjour à tous,

A ceux qui pensent que HADOPI sera un échec à cause de seedfuck et
compagnie, je tiens à signaler la disponibilité d'un manuscrit de
chercheurs de l'INRIA. Ils ont présenté leurs travaux lors du séminaire
Large-Scale Exploits and Emergent Threats (LEET) :

http://hal.inria.fr/docs/00/47/03/24/PDF/bt_privacy_LEET10.pdf

En utilisant plusieurs sources d'information, les chercheurs seraient
arrivés à trouver les content providers, même si ces derniers se cachent
derrière le réseau Tor. On notera que les trackers peuvent être très
bavards quand on sait poser les bonnes questions !

Pour d'autres papiers sur le même sujet, se rendre sur la page :
http://www-sop.inria.fr/members/Arnaud.Legout/Projects/bluebear.html

Qui a dit que la recherche fondamentale n'apportait rien à l'industrie ? :)




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Re: [FRnOG] L'inria est leet

2010-04-29 Par sujet Steven Le Roux
Ce n'est pas vendredi...  si ?

2010/4/29 Julien Reveret shad...@c0a8.org

 Bonjour à tous,

 A ceux qui pensent que HADOPI sera un échec à cause de seedfuck et
 compagnie, je tiens à signaler la disponibilité d'un manuscrit de
 chercheurs de l'INRIA. Ils ont présenté leurs travaux lors du séminaire
 Large-Scale Exploits and Emergent Threats (LEET) :

 http://hal.inria.fr/docs/00/47/03/24/PDF/bt_privacy_LEET10.pdf


Le principe de seedfuck me semble limité si tu fais une analyse heuristique
d'un tracker...  Je ne vois pas l'intérêt de seedfuck, à part autotuer le
réseau p2p...




 En utilisant plusieurs sources d'information, les chercheurs seraient
 arrivés à trouver les content providers, même si ces derniers se cachent
 derrière le réseau Tor. On notera que les trackers peuvent être très
 bavards quand on sait poser les bonnes questions !

 Pour d'autres papiers sur le même sujet, se rendre sur la page :
 http://www-sop.inria.fr/members/Arnaud.Legout/Projects/bluebear.html

 Qui a dit que la recherche fondamentale n'apportait rien à l'industrie ? :)




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Re: [FRnOG] L'inria est leet

2010-04-29 Par sujet Pierre Gaxatte

Chalut !

Le 29/04/2010 14:21, Steven Le Roux a écrit :

2010/4/29 Julien Reveret shad...@c0a8.org mailto:shad...@c0a8.org
A ceux qui pensent que HADOPI sera un échec à cause de seedfuck et
compagnie, je tiens à signaler la disponibilité d'un manuscrit de
chercheurs de l'INRIA. Ils ont présenté leurs travaux lors du séminaire
Large-Scale Exploits and Emergent Threats (LEET) :

http://hal.inria.fr/docs/00/47/03/24/PDF/bt_privacy_LEET10.pdf


Le principe de seedfuck me semble limité si tu fais une analyse
heuristique d'un tracker...  Je ne vois pas l'intérêt de seedfuck, à
part autotuer le réseau p2p...


Je pense pas que seedfuck va tuer quoi que ce soit, par contre pour moi 
c'est un proof of concept pour montrer que si on ne se fie qu'au 
tracker, on pourrait y trouver beaucoup de fausses IP.


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