RE: [FRnOG] Re: [MISC] Rentabiliser des IP
> Alarig Le Lay a écrit : > https://www.youtube.com/watch?v=_VB_b4dSmzE Sympa ! Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [MISC] Rentabiliser des IP
Le 31/01/2020 à 12:48, Alarig Le Lay a écrit : https://www.youtube.com/watch?v=_VB_b4dSmzE J'adore le rhinocéros ! On ven. 31 janv. 10:03:40 2020, David Ponzone wrote: T’as vu le pognon que tu lèves quand tu commences à dire IA devant des investisseurs ? Faut juste attendre que la bulle explose. Le 31 janv. 2020 à 09:46, Julien Escario a écrit : Le 30/01/2020 à 14:43, Christophe Desnoyer a écrit : Hello la liste [...] Bref, je suis d'accord avec l'opinion déjà exprimée ici : ce business est au moins douteux et le jeu n'en vaut pas la chandelle. Ca me fait penser aux boites qui vendent des produits à base d'IA parce que c'est un des buzzwords à la mode alors qu'il y a une base de données avec un code plein de if ensuite. J'attends toujours de voir une IA fonctionner dans la vraie vie. A priori, certains le font : IBM avec Watson qui commence à être déployé dans la relation client. Microsoft l'a tenté avec un chatbot qui s'est retrouvé raciste en moins de 24h (https://fr.wikipedia.org/wiki/Tay_(intelligence_artificielle). Bizarrement, chaque fois qu'on me parle d'IA, c'est dans un truc dans une boite noire bien enfouie au fin fond de l'infra. Julien --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ -- Daniel Huhardeaux +33.368460...@tootai.net sip:8...@sip.tootai.net +41.445532...@swiss-itech.chtootaiNET --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [MISC] Rentabiliser des IP
https://www.youtube.com/watch?v=_VB_b4dSmzE On ven. 31 janv. 10:03:40 2020, David Ponzone wrote: > T’as vu le pognon que tu lèves quand tu commences à dire IA devant des > investisseurs ? > > Faut juste attendre que la bulle explose. > > > Le 31 janv. 2020 à 09:46, Julien Escario > > a écrit : > > > > Le 30/01/2020 à 14:43, Christophe Desnoyer a écrit : > >> Hello la liste > > [...] > >> Bref, je suis d'accord avec l'opinion déjà exprimée ici : ce business > >> est au moins douteux et le jeu n'en vaut pas la chandelle. > > > > Ca me fait penser aux boites qui vendent des produits à base d'IA parce > > que c'est un des buzzwords à la mode alors qu'il y a une base de données > > avec un code plein de if ensuite. > > > > J'attends toujours de voir une IA fonctionner dans la vraie vie. A > > priori, certains le font : IBM avec Watson qui commence à être déployé > > dans la relation client. Microsoft l'a tenté avec un chatbot qui s'est > > retrouvé raciste en moins de 24h > > (https://fr.wikipedia.org/wiki/Tay_(intelligence_artificielle). > > > > Bizarrement, chaque fois qu'on me parle d'IA, c'est dans un truc dans > > une boite noire bien enfouie au fin fond de l'infra. > > > > Julien > > > > > > --- > > Liste de diffusion du FRnOG > > http://www.frnog.org/ > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [MISC] Rentabiliser des IP
T’as vu le pognon que tu lèves quand tu commences à dire IA devant des investisseurs ? Faut juste attendre que la bulle explose. > Le 31 janv. 2020 à 09:46, Julien Escario a écrit : > > Le 30/01/2020 à 14:43, Christophe Desnoyer a écrit : >> Hello la liste > [...] >> Bref, je suis d'accord avec l'opinion déjà exprimée ici : ce business >> est au moins douteux et le jeu n'en vaut pas la chandelle. > > Ca me fait penser aux boites qui vendent des produits à base d'IA parce > que c'est un des buzzwords à la mode alors qu'il y a une base de données > avec un code plein de if ensuite. > > J'attends toujours de voir une IA fonctionner dans la vraie vie. A > priori, certains le font : IBM avec Watson qui commence à être déployé > dans la relation client. Microsoft l'a tenté avec un chatbot qui s'est > retrouvé raciste en moins de 24h > (https://fr.wikipedia.org/wiki/Tay_(intelligence_artificielle). > > Bizarrement, chaque fois qu'on me parle d'IA, c'est dans un truc dans > une boite noire bien enfouie au fin fond de l'infra. > > Julien > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [MISC] Rentabiliser des IP
Le 30/01/2020 à 14:43, Christophe Desnoyer a écrit : > Hello la liste [...] > Bref, je suis d'accord avec l'opinion déjà exprimée ici : ce business > est au moins douteux et le jeu n'en vaut pas la chandelle. Ca me fait penser aux boites qui vendent des produits à base d'IA parce que c'est un des buzzwords à la mode alors qu'il y a une base de données avec un code plein de if ensuite. J'attends toujours de voir une IA fonctionner dans la vraie vie. A priori, certains le font : IBM avec Watson qui commence à être déployé dans la relation client. Microsoft l'a tenté avec un chatbot qui s'est retrouvé raciste en moins de 24h (https://fr.wikipedia.org/wiki/Tay_(intelligence_artificielle). Bizarrement, chaque fois qu'on me parle d'IA, c'est dans un truc dans une boite noire bien enfouie au fin fond de l'infra. Julien --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] Re: [MISC] Rentabiliser des IP
> Christophe Desnoyer a écrit : > ils peuvent prendre des mesures juridiques ou techniques. Cela > fait qu'il n'est pas bon de prêter ses IP à ceux qui le font. +1 Je ne me prononce pas sur la partie légale (très différent ici) et de toute façon, çà n'a aucune importance. Légal ou pas, il suffit d'un aigri et d'un fonctionnaire trop zélé pour te pourrir la vie pendant des mois. Pareil pour la réputation : combien d'emmerdes avec les clients et combien de temps çà va prendre pour se faire délister chez x ou y ? Pour 1000 balles par mois par /24 je le ferais peut-être, mais pour 50 balles par mois faut arrêter le pignolage. Cà rend sourd. It will make you go blind. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [MISC] Rentabiliser des IP
N'étant pas juriste, seulement intéressé par ces sujets, je ne vais pas non plus rentrer dans la polémique, d'autant que ce n'est pas spécialement un sujet pour FRnOG :) La détermination des juristes, comme vous le dites, peut être au final plus gênante que la solidité de la base légale de ce qu'ils vous reprochent... Pour les curieux, on pourra néanmoins citer comme jurisprudence récente deux arrêts de la Cour de Cassation de 2012 : - Ryanair vs Opodo, qui a débouté le premier qui accusait de second de scraper sa base de données de vols ( https://www.legifrance.gouv.fr/affichJuriJudi.do?idTexte=JURITEXT30240005 ) - M6 vs SBDS, qui a débouté le premier qui accusait le second de scraper ses services de replay ( https://www.legifrance.gouv.fr/affichJuriJudi.do?idTexte=JURITEXT26573989 ) Dans les deux cas, les arguments opposés par la cour de Cassation sont assez clairs concernant les CGU et "droits d'auteur". Hervé BRY Administrateur Système Geneanet (http://www.geneanet.org) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [MISC] Rentabiliser des IP
Je ne veux pas polémiquer ni prendre partie sur la question "case à cocher nécessaire ou pas" ni sur la validité des TOS : seule importe la détermination des juristes des sites web concernés à les faire respecter, mais quelques précisions s'imposent. 1/ Les cases à cocher "j'ai lu et j'accepte" qu'on voit sur le web s'appliquent à d'autres situations : l'opt-in rendu obligatoire par la loi (RGPD) et l'acceptation d'un contrat (achat en ligne, souscription d'un service...). Ici il n'y a aucun contrat à accepter. Il s'agit d'une *autorisation conditionnelle* d'accéder au site l'on peut soit utiliser ou pas, mais alors entière, avec ses conditions. Si je ne l'accepte pas et que je continue quand même à accéder aux contenus, comme seule cette autorisation pourrait m'y autoriser C'est une situation analogue aux licences logicielles (licence = autorisation unilatérale et non contrat). Je ne suis pas tenu d'accepter la GPL, et d'ailleurs on ne demande pas de la signer ni de confirmer que je l'accepte. Mais si je copie, crée une œuvre dérivée etc. d'un logiciel que rien me m'autorise à copier sauf la GPL, et enfreins une des clauses de la GPL, alors je le fais sans autorisation, et c'est de la contrefaçon. 2/ ce qui est déterminant pour que la condition soit opposable, c'est en effet que l'existence de conditions soit bien visible dès la home page, et les conditions ne s'appliquent qu'après la home page, et non dès la home page.. Sinon on pourra dire "j'ai pu accéder aux contenus auxquels vous me reprochez d'avoir accédé sans voir d'avertissement". 3/ comme toujours en droit, tout est affaire de cas d'espèce : la mention est-elle bien visible, un lien vers les conditions suffit-il ou bien faut-il les recopier dans la mention ? entièrement ? C'est pourquoi il y a des décisions de justice contradictoires en ce domaine. 4/ je n'ai pas écrit que le scraping est généralement illégal. Bien sûr, si pas de TOS, pas de conditions donc pas d'interdiction. Je ne prétends pas parler au nom des propriétaires des sites web qui n'aiment pas qu'on vienne scanner leurs catalogues produits, stocks et tarifs : IANAL et ils se défendent très bien tout seuls. Ce que je dis, c'est qu'ils ont des arguments juridiques confirmés au moins en partie par la jurisprudence même si elle est mouvante, et que quand ils ne veulent pas être scannés, ils peuvent prendre des mesures juridiques ou techniques. Cela fait qu'il n'est pas bon de prêter ses IP à ceux qui le font. Cordialement Le 30/01/2020 à 19:15, Hervé BRY a écrit : > Bonjour, > > >> Ce type d'accès est toujours automatisé (du simple wget jusqu'aux robots >> très sophistiqués qui font de leur mieux pour ressembler à vrai >> internaute sur un browser) et l'accès automatisé est en général interdit >> par les TOS/TOU du site web cible. Quel impact juridique ? Le chargement >> d'une page sur le web, même depuis un réseau public constitue 1/ un >> accès à un "système automatisé de traitement de données" et 2/ la copie >> d'un contenu protégé par le droit d'auteur. Ces actions ne sont légales >> qu'avec la permission explicite ou implicite du propriétaire du site >> web. Lorsque ce propriétaire a posté une autorisation explicite mais >> *conditionnelle *sur son site et indiqué dès la home page que l'accès >> est soumis à ces conditions, il n'est plus question d'implicite, et >> celui qui ne respecte pas ces conditions mais accède quand même aux >> contenus le fait sans autorisation. Il y a alors "accès non autorisé à >> un système automatisé de traitement de données" et contrefaçon. > > Ca n'est valable que si l'accès effectif au site est effectivement > subordonné à une case à cocher "j'ai bien lu les TOS et je les accepte". Je > connais très peu de site qui font ça. Pour la plupart, cette acceptation > est liée à la création d'un compte utilisateur facultatif sur le site. Si > les TOS sont seulement présents sur une page du site, ils ne sont pas > considérés comme tacitement acceptés (puisque l'utilisateur n'est même pas > tenu de voir la page en question) et donc en l'espèce ne valent rien. > A noter aussi qu'une bonne partie du contenu sur Internet n'est pas protégé > par le "droit d'auteur", du moins en France, ni même par les droits voisins > liés aux bases de données, le premier ne s'appliquant qu'aux oeuvres de > l'esprit originales (la jurisprudence regorge de décisions qui ont précisé > cette notion, complexe, d'originalité) et les seconds étant limités aux > bases de données ayant nécessitées un investissement substantiel de la part > de leur créateur (là aussi la jurisprudence a précisé la notion de > "substantielle"). > Il est donc loin d'être "généralement" illégal de faire du scraping... > > Hervé BRY > Administrateur Système > Geneanet (http://www.geneanet.org) > > > Le jeu. 30 janv. 2020 à 14:44, Christophe Desnoyer a > écrit : > >> Hello la liste >> >> Puisque le sujet dérive sur le terrain de "est-ce que c'est legit" et >> "est-ce bon pour la réputation de mes
Re: [FRnOG] Re: [MISC] Rentabiliser des IP
Bonjour, > Ce type d'accès est toujours automatisé (du simple wget jusqu'aux robots > très sophistiqués qui font de leur mieux pour ressembler à vrai > internaute sur un browser) et l'accès automatisé est en général interdit > par les TOS/TOU du site web cible. Quel impact juridique ? Le chargement > d'une page sur le web, même depuis un réseau public constitue 1/ un > accès à un "système automatisé de traitement de données" et 2/ la copie > d'un contenu protégé par le droit d'auteur. Ces actions ne sont légales > qu'avec la permission explicite ou implicite du propriétaire du site > web. Lorsque ce propriétaire a posté une autorisation explicite mais > *conditionnelle *sur son site et indiqué dès la home page que l'accès > est soumis à ces conditions, il n'est plus question d'implicite, et > celui qui ne respecte pas ces conditions mais accède quand même aux > contenus le fait sans autorisation. Il y a alors "accès non autorisé à > un système automatisé de traitement de données" et contrefaçon. Ca n'est valable que si l'accès effectif au site est effectivement subordonné à une case à cocher "j'ai bien lu les TOS et je les accepte". Je connais très peu de site qui font ça. Pour la plupart, cette acceptation est liée à la création d'un compte utilisateur facultatif sur le site. Si les TOS sont seulement présents sur une page du site, ils ne sont pas considérés comme tacitement acceptés (puisque l'utilisateur n'est même pas tenu de voir la page en question) et donc en l'espèce ne valent rien. A noter aussi qu'une bonne partie du contenu sur Internet n'est pas protégé par le "droit d'auteur", du moins en France, ni même par les droits voisins liés aux bases de données, le premier ne s'appliquant qu'aux oeuvres de l'esprit originales (la jurisprudence regorge de décisions qui ont précisé cette notion, complexe, d'originalité) et les seconds étant limités aux bases de données ayant nécessitées un investissement substantiel de la part de leur créateur (là aussi la jurisprudence a précisé la notion de "substantielle"). Il est donc loin d'être "généralement" illégal de faire du scraping... Hervé BRY Administrateur Système Geneanet (http://www.geneanet.org) Le jeu. 30 janv. 2020 à 14:44, Christophe Desnoyer a écrit : > Hello la liste > > Puisque le sujet dérive sur le terrain de "est-ce que c'est legit" et > "est-ce bon pour la réputation de mes IPs" permettez-moi d'apporter mes > 2 cents. > > 1. non ce que font les clients de ce type de service de partage d'IP > tel que décrit n'est ni "legit" ni légal, et ISP ou pas, le > propriétaire de l'IP peut être accusé de complicité > 2. que ce soit legit et légal ou pas, en général ceux qui sont la cible > de ce type de trafic le considèrent comme une attaque et s'en > protègent avec des outils qui établissent des listes, des critères > ou des algos pour détecter ce trafic, ce qui donc/in fine/ revient à > donner une bonne ou mauvaise réputation aux blocs d'IP source. > 3. perso, même si j'étais ISP, je ne prendrai pas le risque d'avoir des > ennuis pour /peut-être /50 $ / mois// > > /Full disclosure : je suis le fondateur d'une startup française qui vend > des services de détection et de blocage de ce trafic automatisé, qu'il > soit à des fins "d’intelligence économique" comme décrit précédemment, > ou autre (DDoS...)./ > > _Sur le "What they are doing on the web is completely legit" :_ > > Ben non, justement les juristes des sites web cible de ce trafic ont un > autre avis. > > Ce type d'accès est toujours automatisé (du simple wget jusqu'aux robots > très sophistiqués qui font de leur mieux pour ressembler à vrai > internaute sur un browser) et l'accès automatisé est en général interdit > par les TOS/TOU du site web cible. Quel impact juridique ? Le chargement > d'une page sur le web, même depuis un réseau public constitue 1/ un > accès à un "système automatisé de traitement de données" et 2/ la copie > d'un contenu protégé par le droit d'auteur. Ces actions ne sont légales > qu'avec la permission explicite ou implicite du propriétaire du site > web. Lorsque ce propriétaire a posté une autorisation explicite mais > *conditionnelle *sur son site et indiqué dès la home page que l'accès > est soumis à ces conditions, il n'est plus question d'implicite, et > celui qui ne respecte pas ces conditions mais accède quand même aux > contenus le fait sans autorisation. Il y a alors "accès non autorisé à > un système automatisé de traitement de données" et contrefaçon. > > _Sur le "no complaint or IP blacklist has been occurred so far"_ > > La réputation d'IP, ce n'est pas blanc ou noir. Rien que chez Spamhaus > par exemple il y a une bonne dizaine de catégories (envoi de spam, > utilisation d'exploits, scan de ports...) et chacun est libre > d'installer telle liste et pas telle autre. Et au delà des listes où on > est ou pas, il y a des systèmes de vraie réputation (score) et de > catégorisation (ne devrait jamais envoyer de requête HTTP).
RE: [FRnOG] Re: [MISC] Rentabiliser des IP
> Jeffy Binhas wrote : > [..] What a load of horseshit. Go sell your crap somewhere else. It sucks, and we all know about it in here. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [MISC] Rentabiliser des IP
Hello la liste Puisque le sujet dérive sur le terrain de "est-ce que c'est legit" et "est-ce bon pour la réputation de mes IPs" permettez-moi d'apporter mes 2 cents. 1. non ce que font les clients de ce type de service de partage d'IP tel que décrit n'est ni "legit" ni légal, et ISP ou pas, le propriétaire de l'IP peut être accusé de complicité 2. que ce soit legit et légal ou pas, en général ceux qui sont la cible de ce type de trafic le considèrent comme une attaque et s'en protègent avec des outils qui établissent des listes, des critères ou des algos pour détecter ce trafic, ce qui donc/in fine/ revient à donner une bonne ou mauvaise réputation aux blocs d'IP source. 3. perso, même si j'étais ISP, je ne prendrai pas le risque d'avoir des ennuis pour /peut-être /50 $ / mois// /Full disclosure : je suis le fondateur d'une startup française qui vend des services de détection et de blocage de ce trafic automatisé, qu'il soit à des fins "d’intelligence économique" comme décrit précédemment, ou autre (DDoS...)./ _Sur le "What they are doing on the web is completely legit" :_ Ben non, justement les juristes des sites web cible de ce trafic ont un autre avis. Ce type d'accès est toujours automatisé (du simple wget jusqu'aux robots très sophistiqués qui font de leur mieux pour ressembler à vrai internaute sur un browser) et l'accès automatisé est en général interdit par les TOS/TOU du site web cible. Quel impact juridique ? Le chargement d'une page sur le web, même depuis un réseau public constitue 1/ un accès à un "système automatisé de traitement de données" et 2/ la copie d'un contenu protégé par le droit d'auteur. Ces actions ne sont légales qu'avec la permission explicite ou implicite du propriétaire du site web. Lorsque ce propriétaire a posté une autorisation explicite mais *conditionnelle *sur son site et indiqué dès la home page que l'accès est soumis à ces conditions, il n'est plus question d'implicite, et celui qui ne respecte pas ces conditions mais accède quand même aux contenus le fait sans autorisation. Il y a alors "accès non autorisé à un système automatisé de traitement de données" et contrefaçon. _Sur le "no complaint or IP blacklist has been occurred so far"_ La réputation d'IP, ce n'est pas blanc ou noir. Rien que chez Spamhaus par exemple il y a une bonne dizaine de catégories (envoi de spam, utilisation d'exploits, scan de ports...) et chacun est libre d'installer telle liste et pas telle autre. Et au delà des listes où on est ou pas, il y a des systèmes de vraie réputation (score) et de catégorisation (ne devrait jamais envoyer de requête HTTP). Quand une IP qui a un comportement qu'elle ne devrait pas avoir, cela ne conduit pas forcément à une action binaire (accept/drop). Des choses plus subtiles peuvent se passer : dépriorisation, throttling, renvoi d'infos faussées... Donc on peut avoir une réputation affectée sans même le savoir. Enfin, les listes d'IPs à bloquer que chacun déploie sur ses serveurs SMTP voire ses routeurs ne sont que la partie visible de l’écosystème cybersécurité où les acteurs collaborent pour établir des consensus sur ce qui est normal et attendu ou pas. Pas sur ce qui est /acceptable /ou pas, ça c'est le client cible du trafic qui en décide et nous demande de le bloquer ou pas, selon la logique qui fonde internet : un réseau où des *pairs *s'échangent des paquets pour leur intérêt *mutuel*, le destinataire étant toujours libre de faire ce qu'il veut de ce qu'on lui envoie. Bref, je suis d'accord avec l'opinion déjà exprimée ici : ce business est au moins douteux et le jeu n'en vaut pas la chandelle. Christophe Desnoyer CEO Culmineo +33 6 42 41 89 17 Le 30/01/2020 à 13:28, Jeffy Binhas via frnog a écrit : > Hi all, > > I am sorry that I have to reply in English but hope it will be clear > for everyone. > > This is Jeffy, Product Manager at DiviNetworks. There are couple of > misunderstandings here so I'd like to give you fully transparent answers. > > *1. Regarding illegal downloading or streaming* > All of our customers are large enterprises whose aim is not to > download or stream anything but to see what prices their competitors > are offering in different regions around the world. > They access their competitors’ websites (and sometimes even their own) > to gather, analyze and extract business-related public data. Such as a > product price in Indonesia or a flight price in Paris. > > We have a very strict KYC process when onboarding customers. We get > their IDs, access IPs and other personal info. No individual is > accepted in our network, only large corporations. What they are doing > on the web is completely legit. They are trying to adapt to different > market needs in different GEO locations by getting a transparent view > of the web from the perspective of a local user. > > Some of our customers: Ebay, WeWork, Agoda, Kiwi, Travelfusion, Flight > Networks. Basically large e-commerce and travel companies. >
Re: [FRnOG] Re: [MISC] Rentabiliser des IP
Hi all, I am sorry that I have to reply in English but hope it will be clear for everyone. This is Jeffy, Product Manager at DiviNetworks. There are couple of misunderstandings here so I'd like to give you fully transparent answers. *1. Regarding illegal downloading or streaming* All of our customers are large enterprises whose aim is not to download or stream anything but to see what prices their competitors are offering in different regions around the world. They access their competitors’ websites (and sometimes even their own) to gather, analyze and extract business-related public data. Such as a product price in Indonesia or a flight price in Paris. We have a very strict KYC process when onboarding customers. We get their IDs, access IPs and other personal info. No individual is accepted in our network, only large corporations. What they are doing on the web is completely legit. They are trying to adapt to different market needs in different GEO locations by getting a transparent view of the web from the perspective of a local user. Some of our customers: Ebay, WeWork, Agoda, Kiwi, Travelfusion, Flight Networks. Basically large e-commerce and travel companies. Apart from that, all streaming sites are banned from our network. We only allow web traffic from ports 80 and 443, nothing else. More about use cases: https://divinetworks.com/fr/nature-of-the-traffic/ *2. Regarding the reputation of your IPs* Currently more than 110 ISPs worldwide (42 of them are US-based, 36 EU based) are using our service and generating extra revenue each month. We have ISP partners all over Europe, including Germany, UK, Italy, Spain, Denmark and France as well. With some of them we are working over 2 years and no complaint or IP blacklist has been occurred so far. Why? Because we know what we are doing. We are taking many precautions and it's working. Even if 1 ISP would complain that their IPs were blacklisted, we'd have lost all of our ISP partners. One of the important security precaution is: We limit our customers to a single request per domain for each 5 minutes. This is in order to protect your IPs, to mimic a regular user's internet usage pattern and to prevent any flags. You can see the rest here: https://divinetworks.com/fr/security/ In either case, I'd be happy to share the contact info of our references so you can ask them whatever you want. *3. Regarding the revenue estimation* We aim to use about 1GB per IP per month. This makes about 3-4 kbps per IP, which is very small and will not impact your network. We do not need any IP allocation. You can share used or unused IP ranges, allowing you to monetize your whole network and not just the unused one. We don't mind if you prefer to share only the unused ones though. With a /22, you can generate about $220/month. Integration takes about 15 min with MikroTik, Cisco, Juniper or any other kind of router. If you want to test, you are welcome to run a small test with a /24 only to see everything is fine. If all good, you can expand. If you are not fully satisfied, you can cut the GRE anytime. You always have the full control and you decide whether to continue or not. For all FRnOG members: *We offer a minimum revenue guarantee for all ISPs coming from FRnOG* so that you don't have to worry about the traffic amount and the revenue. We are planning to attend the upcoming FRnOG event on March, so I'd be happy to meet you all there as well. Please contact me if anything is not clear. Best, Jeffy Binhas Divinetworks | Product Manager | Whatsapp: +972-54-5783550 | Skype: jeffyyb On 28-January 9:10 AM, Stephane Bortzmeyer wrote: On Mon, Jan 27, 2020 at 05:01:54PM +0100, Spyou wrote a message of 46 lines which said: En tant qu'opérateur, on n'est pas soumis à cette merdouille de loi qui a crée hadopi, donc pas de soucis pour 99.9% des gens qui, ici, seraient susceptibles de "prêter" un /24 ou plus gros. Le principal risque n'est pas légal (je suis d'accord avec ton analyse) mais de réputation des adresses IP. Il n'y a pas que la loi, il y a aussi plein de cowboys qui te mettent dans une liste noire sans réfléchir. La réputation est quelque chose en IPv4... Ce genre de manips, c'est un coup à être mentionné dans un message de Guilmette sur NANOG :-) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [MISC] Rentabiliser des IP
On Mon, Jan 27, 2020 at 05:01:54PM +0100, Spyou wrote a message of 46 lines which said: > En tant qu'opérateur, on n'est pas soumis à cette merdouille de loi > qui a crée hadopi, donc pas de soucis pour 99.9% des gens qui, ici, > seraient susceptibles de "prêter" un /24 ou plus gros. Le principal risque n'est pas légal (je suis d'accord avec ton analyse) mais de réputation des adresses IP. Il n'y a pas que la loi, il y a aussi plein de cowboys qui te mettent dans une liste noire sans réfléchir. La réputation est quelque chose en IPv4... Ce genre de manips, c'est un coup à être mentionné dans un message de Guilmette sur NANOG :-) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
