Re: [TECH] Re: [FRnOG] [TECH] Meraki... première et dernière...

2019-11-20 Par sujet Baptiste Franchina 

Bonjour Jérôme,

Les conditions de retours chez Cisco Meraki sont de 30 jours après la 
date d'expédition, sans justifications particulières.
Pour cela il faut se rendre via ton dashboard : 
https://dashboard.meraki.com/rma


Les frais de retours sont à la charge du client

Bonne journée,

--
Baptiste Franchina
BoucheCousue
01 83 62 52 34

-- Message d'origine --
De: "Jérôme Quintard" 
À: "David Ponzone" 
Cc : "Nicolas GIRARDI" ; "frnog-t...@frnog.org" 


Envoyé : 19/11/2019 19:02:36
Objet : [TECH] Re: [FRnOG] [TECH] Meraki... première et dernière...


Oui/Non David.

Ce n’est pas le coût qui me gêne mais les soucis ou les contraintes que l’on 
cache.

Les features mineures qui manquent je peux faire avec, elles arriveront (ou 
pas) avec le temps.

Mais je ne peux pas tolérer qu’un stack tombe en rade sans savoir pourquoi. 
Surtout que rien ne permet de comprendre (pas de log, pas de graph de CPU, de 
RAM, etc.).

Que sans internet, l’ensemble du réseau soit HS.

Que l’on ne puisse superviser en SNMP que le parc d’équipements actifs.

Que pratiquement le MOINDRE BPDU envoyé par un équipement connecté au réseau 
fasse tomber celui-ci (sachant que BPDU guard n’est pas dans mon cas une 
alternative et qu’il n’y a pas de BPDU filter). Niveau sécurité c’est juste 
hallucinant d’autant que par défaut les ports sont livrés BPDU guard désactivé.

Qu’un MX m’explique que je ne peux créer un ip virtual dans la conf de VRRP 
parce que l’un des hôtes est en /29 lorsque les deux périphériques ont un mask 
en /28.

Qu’à chaque modification, je ne sois pas stressée par le Locked-In Syndrom... 
Les LED de toutes les couleurs c’est bien mais on ne sait pas ce qui se passe...

Là où tu dis qu’ils ne cachent rien moi je dis qu’il ne communique pas... je 
n’aurai pas acheté en connaissance de cause... Et même si tu peux faire un POC, 
le matériel est généralement limité (un MX, un AP) et il est à peine arrivé 
qu’on te demande de le renvoyer.

Pour finir, j’ai discuté ce matin avec notre revendeur au sujet d’un RMA. Cisco 
à imposé à celui l’achat d’un nouveau switch (17k€) pour reprendre l’un des 
nôtres dont le numéro de série ne fonctionne pas.

Niveau garantie, c’est loin d’être une pratique concevable pour bon nombre 
d’entreprises.

Le hic c’est que c’est mon fournisseur qui va devoir gérer la situation. Si lui 
a payer sa facture à Meraki, c’est loin d’être mon cas. Et hors de question que 
je paye une infra qui fonctionne en pointillé. On a un point avec Cisco 
Vendredi tout dépendra de leur comportement et de leur retour pour résoudre ces 
soucis.

Jérôme




 Le 18 nov. 2019 à 12:31, David Ponzone  a écrit :

 Je ne tiens pas à défendre le modèle Meraki, qui a ses pros/cons maison:
 -ils ne forcent personne à acheter chez eux et ils ne cachent rien
 -tant que tu paies la licence, le hardware est sous garantie (donc à vie), ce 
n’est pas rien

 Si tu prends une licence 5 ans, que tu calcules donc ton coût annuel en 
maintenance, tu vas arriver à environ 8% du prix du matériel, ce qui est 
en-dessous du prix habituel chez Cisco.

 Après, la vraie question qu’on doit se poser avec Meraki sur la partie WIFI, 
c’est: ai-je vraiment besoin des fonctionnalités avancées de 
statistiques/tracking qui sont vraiment très orientées marketing/retail.
 Sinon, Ubiquiti ça marche et sur 5 ans c’est 8 fois moins cher.

 Par rapport aux problèmes de Jérôme, je n’ai jamais essayé les switch, parce 
qu’à mon avis, il sont très mal positionnés au niveau tarifaire.

 Mais encore une fois, ce ne sont pas des gangsters: on sait ce qu’on achète 
quand on va chez Meraki, et on sait qu’on va payer à vie, comme quand tu 
renouvelles tes Smartnet chez Cisco.
 Le succès de la marque est la preuve que le modèle convient à pas mal de 
clients, mais peut-être pas en France.


 Le 18 nov. 2019 à 09:35, Nicolas GIRARDI  a écrit :

 Bonjour,

 Ton message tombe à pic. Je suis actuellement en train de choisir une solution 
wifi sans contrôleur et je suis en balance entre des Ruckus r520 unleashed et 
des mr42. (Petit site de 100 personnes)

 Le côté cloud m’a toujours un peu rebuté  mais il faut vivre avec son temps. 
Avoir un contrôleur pour 4 bornes n’est pas justifié.

 Également le modèle de licensing de Meraki est abusif à savoir, on paie à la 
borne versus on paie 1 fois pour Ruckus. Le hardware est devenu une commodité 
il me semble. Du coup la logique de payer 1 fois le support pour un service me 
semble moins « gangster » pour réutiliser tes mots.

 Merci pour ton partage d’expérience.

 Nicolas Girardi.


 Le 17 nov. 2019 à 20:25, Jérôme Quintard  a écrit :


 J'ai dépensé près de 130k€ en matos Meraki pour un de nos sites.

 Côté hardware :


 *   Un MS425, pour lequel il a fallut près de 3 mois pour avoir un RMA car le numéro de 
série était déjà "utilisé" ailleurs.
 *   Des MS225 qui qui deviennent indisponibles... par enchantement et qui 
nécessite un redémarrage électrique. M

[TECH] Re: [FRnOG] [TECH] Meraki... première et dernière...

2019-11-19 Par sujet Jérôme Quintard 
Oui/Non David. 

Ce n’est pas le coût qui me gêne mais les soucis ou les contraintes que l’on 
cache. 

Les features mineures qui manquent je peux faire avec, elles arriveront (ou 
pas) avec le temps. 

Mais je ne peux pas tolérer qu’un stack tombe en rade sans savoir pourquoi. 
Surtout que rien ne permet de comprendre (pas de log, pas de graph de CPU, de 
RAM, etc.). 

Que sans internet, l’ensemble du réseau soit HS. 

Que l’on ne puisse superviser en SNMP que le parc d’équipements actifs. 

Que pratiquement le MOINDRE BPDU envoyé par un équipement connecté au réseau 
fasse tomber celui-ci (sachant que BPDU guard n’est pas dans mon cas une 
alternative et qu’il n’y a pas de BPDU filter). Niveau sécurité c’est juste 
hallucinant d’autant que par défaut les ports sont livrés BPDU guard désactivé. 

Qu’un MX m’explique que je ne peux créer un ip virtual dans la conf de VRRP 
parce que l’un des hôtes est en /29 lorsque les deux périphériques ont un mask 
en /28. 

Qu’à chaque modification, je ne sois pas stressée par le Locked-In Syndrom... 
Les LED de toutes les couleurs c’est bien mais on ne sait pas ce qui se passe...

Là où tu dis qu’ils ne cachent rien moi je dis qu’il ne communique pas... je 
n’aurai pas acheté en connaissance de cause... Et même si tu peux faire un POC, 
le matériel est généralement limité (un MX, un AP) et il est à peine arrivé 
qu’on te demande de le renvoyer. 

Pour finir, j’ai discuté ce matin avec notre revendeur au sujet d’un RMA. Cisco 
à imposé à celui l’achat d’un nouveau switch (17k€) pour reprendre l’un des 
nôtres dont le numéro de série ne fonctionne pas. 

Niveau garantie, c’est loin d’être une pratique concevable pour bon nombre 
d’entreprises.

Le hic c’est que c’est mon fournisseur qui va devoir gérer la situation. Si lui 
a payer sa facture à Meraki, c’est loin d’être mon cas. Et hors de question que 
je paye une infra qui fonctionne en pointillé. On a un point avec Cisco 
Vendredi tout dépendra de leur comportement et de leur retour pour résoudre ces 
soucis. 

Jérôme 



> Le 18 nov. 2019 à 12:31, David Ponzone  a écrit :
> 
> Je ne tiens pas à défendre le modèle Meraki, qui a ses pros/cons maison:
> -ils ne forcent personne à acheter chez eux et ils ne cachent rien
> -tant que tu paies la licence, le hardware est sous garantie (donc à vie), ce 
> n’est pas rien
> 
> Si tu prends une licence 5 ans, que tu calcules donc ton coût annuel en 
> maintenance, tu vas arriver à environ 8% du prix du matériel, ce qui est 
> en-dessous du prix habituel chez Cisco.
> 
> Après, la vraie question qu’on doit se poser avec Meraki sur la partie WIFI, 
> c’est: ai-je vraiment besoin des fonctionnalités avancées de 
> statistiques/tracking qui sont vraiment très orientées marketing/retail.
> Sinon, Ubiquiti ça marche et sur 5 ans c’est 8 fois moins cher.
> 
> Par rapport aux problèmes de Jérôme, je n’ai jamais essayé les switch, parce 
> qu’à mon avis, il sont très mal positionnés au niveau tarifaire.
> 
> Mais encore une fois, ce ne sont pas des gangsters: on sait ce qu’on achète 
> quand on va chez Meraki, et on sait qu’on va payer à vie, comme quand tu 
> renouvelles tes Smartnet chez Cisco.
> Le succès de la marque est la preuve que le modèle convient à pas mal de 
> clients, mais peut-être pas en France.
> 
>> Le 18 nov. 2019 à 09:35, Nicolas GIRARDI  a écrit :
>> 
>> Bonjour,
>> 
>> Ton message tombe à pic. Je suis actuellement en train de choisir une 
>> solution wifi sans contrôleur et je suis en balance entre des Ruckus r520 
>> unleashed et des mr42. (Petit site de 100 personnes)
>> 
>> Le côté cloud m’a toujours un peu rebuté  mais il faut vivre avec son temps. 
>> Avoir un contrôleur pour 4 bornes n’est pas justifié.
>> 
>> Également le modèle de licensing de Meraki est abusif à savoir, on paie à la 
>> borne versus on paie 1 fois pour Ruckus. Le hardware est devenu une 
>> commodité il me semble. Du coup la logique de payer 1 fois le support pour 
>> un service me semble moins « gangster » pour réutiliser tes mots.
>> 
>> Merci pour ton partage d’expérience.
>> 
>> Nicolas Girardi.
>> 
 Le 17 nov. 2019 à 20:25, Jérôme Quintard  a écrit :
>>> 
>>> J'ai dépensé près de 130k€ en matos Meraki pour un de nos sites.
>>> 
>>> Côté hardware :
>>> 
>>> 
>>> *   Un MS425, pour lequel il a fallut près de 3 mois pour avoir un RMA car 
>>> le numéro de série était déjà "utilisé" ailleurs.
>>> *   Des MS225 qui qui deviennent indisponibles... par enchantement et qui 
>>> nécessite un redémarrage électrique. MS225 qui font tomber l'ensemble du 
>>> stack auxquels ils appartiennent.
>>> *   Le manque total de verbosité quand les périphériques démarrent... vu le 
>>> prix des MX, ils ne pourraient pas y coller un pauvre LCD comme sur les XG 
>>> Gateway de Unifi...
>>> *   Tu payes plus la licence du dashboard, tu n'as plus accès au 
>>> matériel... sérieux mais c'est quoi cette méthode de gangster ?
>>> 
>>> Côté software :
>>> 
>>> *   De nouvelles fonctionnalités au compte

[TECH] Re: [FRnOG] [TECH] Meraki... première et dernière...

2019-11-18 Par sujet oups...@oupsman.fr 
Pourquoi pas de l'IAP Aruba ?

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From: Nicolas GIRARDI  on behalf of Nicolas GIRARDI 

Sent: Monday, November 18, 2019 9:35:23 AM
To: Jérôme Quintard 
Cc: frnog-t...@frnog.org 
Subject: Re: [FRnOG] [TECH] Meraki... première et dernière...

Bonjour,

Ton message tombe à pic. Je suis actuellement en train de choisir une solution 
wifi sans contrôleur et je suis en balance entre des Ruckus r520 unleashed et 
des mr42. (Petit site de 100 personnes)

Le côté cloud m’a toujours un peu rebuté  mais il faut vivre avec son temps. 
Avoir un contrôleur pour 4 bornes n’est pas justifié.

Également le modèle de licensing de Meraki est abusif à savoir, on paie à la 
borne versus on paie 1 fois pour Ruckus. Le hardware est devenu une commodité 
il me semble. Du coup la logique de payer 1 fois le support pour un service me 
semble moins « gangster » pour réutiliser tes mots.

Merci pour ton partage d’expérience.

Nicolas Girardi.

> Le 17 nov. 2019 à 20:25, Jérôme Quintard  a écrit :
>
> J'ai dépensé près de 130k€ en matos Meraki pour un de nos sites.
>
> Côté hardware :
>
>
>  *   Un MS425, pour lequel il a fallut près de 3 mois pour avoir un RMA car 
> le numéro de série était déjà "utilisé" ailleurs.
>  *   Des MS225 qui qui deviennent indisponibles... par enchantement et qui 
> nécessite un redémarrage électrique. MS225 qui font tomber l'ensemble du 
> stack auxquels ils appartiennent.
>  *   Le manque total de verbosité quand les périphériques démarrent... vu le 
> prix des MX, ils ne pourraient pas y coller un pauvre LCD comme sur les XG 
> Gateway de Unifi...
>  *   Tu payes plus la licence du dashboard, tu n'as plus accès au matériel... 
> sérieux mais c'est quoi cette méthode de gangster ?
>
> Côté software :
>
>  *   De nouvelles fonctionnalités au compte goutte. Loin d'être en 
> considération avec le prix payé pour les licences.
>  *   Des essentiels manquants : bpdu filter, pas d'interface secondaire...
>  *   L'impossibilité de superviser en SNMP un équipement passif (MX)
>  *   Pas de net, pas de réseau... j'en tombe à la renverse...
>  *   Les logs minimalistes...
>  *   Des mélanges incohérents de clients...
>  *   Le netflow partiel...
>
> Franchement... premier et dernier site. Je suis plus que déçu de l'ensemble...
>
> Je suis le seul à avoir ce genre de soucis ?
>
> Jérôme
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